abonnement Unibet Coolblue
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 18 maart 2017 @ 15:11:49 #1
862 Arcee
Look closer
pi_169608478








Ik vind het huidige systeem (evenredig) het beste.

Verdeel zelf: http://www.volkskrant.nl/kijkverder/2017/stemverdeler/ ^O^
  zaterdag 18 maart 2017 @ 15:21:26 #2
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_169608632
Kiesdrempel +1
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_169609311
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 15:21 schreef Catch22- het volgende:
Kiesdrempel +1
Nee man, alsjeblieft niet. Een kiesdrempel doet afbreuk aan een pure democratie.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_169609317
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 16:07 schreef Rezania het volgende:

[..]

Nee man, alsjeblieft niet. Een kiesdrempel doet afbreuk aan een pure democratie.
En bovenal houdt het het partijkartel in stand.
pi_169609450
Opvallend afwezig: de mogelijkheid om de zetels evenredig te verdelen volgens andere methodes dan degene die we momenteel voor de Tweede Kamer gebruiken.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 16:19:23 #6
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_169609469
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 16:07 schreef Rezania het volgende:

[..]

Nee man, alsjeblieft niet. Een kiesdrempel doet afbreuk aan een pure democratie.
Die kleine partijen voegen geen reet toe.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_169609504
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 16:19 schreef Catch22- het volgende:

[..]

Die kleine partijen voegen geen reet toe.
Jawel. Het geeft minderheden een stem en geeft de kans om bepaalde onderwerpen te agenderen die anders niet te spraken zouden komen. Check bijvoorbeeld de PvvD, die hebben behoorlijk wat bereikt voor een partij met een paar zetels steeds.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 16:21:56 #8
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169609519
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 16:18 schreef Pandorado het volgende:
Opvallend afwezig: de mogelijkheid om de zetels evenredig te verdelen volgens andere methodes dan degene die we momenteel voor de Tweede Kamer gebruiken.
Zoals?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_169609538
Zoals de mogelijkheid om de restzetels toe te kennen op volgorde van grootste overschotten.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 16:25:32 #10
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169609578
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 16:23 schreef Pandorado het volgende:
Zoals de mogelijkheid om de restzetels toe te kennen op volgorde van grootste overschotten.
Ah, zo. Ja, dat zou kunnen. Maar dat zal geen grote verschillen opleveren. Het is trouwens ook in het voordeel van kleinere partijen, dus stel dat je de versnippering onder het kleine grut een probleem zou vinden dan wordt dat nog erger.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_169609638
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 16:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ah, zo. Ja, dat zou kunnen. Maar dat zal geen grote verschillen opleveren.
Geef ik toe, Maar het is wel een methode die we in Nederland al gebruiken.
pi_169609689
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 16:19 schreef Catch22- het volgende:

[..]

Die kleine partijen voegen geen reet toe.
Dan volg je de politiek echt niet voldoende hoor. Zij kunnen dingen op de agenda zetten, en dat is zeer belangrijk. Dit is ook vaak gebeurd. Met name de partij van dieren heeft als kleine partij dingen op de agenda gezet, en niet zonder succes.

Daarnaast kan je je als kleine partij profileren, ten einde bij een volgende verkiezing meer stemmen te vergaren. Je gaat makkelijk van 3 naar 10, dan van 0 naar 6.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 16:33:42 #13
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169609734
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 16:28 schreef Pandorado het volgende:

[..]

Geef ik toe, Maar het is wel een methode die we in Nederland al gebruiken.
Even nagerekend voor de uitslag van 2012.

VVD en PvdA beide eentje minder, SGP en Dieren eentje meer. Verder blijft het hetzelfde.

Bij het in Nederland gebruikte systeem van grootste overschotten moet je namelijk wel 75% van de kiesdeler halen om een restzetel te kunnen krijgen. Was dat niet zo, dan halen de Piraten op een paarhonderd stemmen een restzetel bij de SP weg.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_169609813
quote:
3s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 15:11 schreef Arcee het volgende:

Ik vind het huidige systeem (evenredig) het beste.

Met afstand ook. Die andere zijn zware bagger, vooral die per gemeente en provincie.

Overigens zou met een ander kiesstelsel de uitkomst waarschijnlijk ook wat anders geweest zijn, omdat je kunt verwachten dat een deel van de kiezers andere keuzes gemaakt zou hebben. Bij een stelsel met kiesdeler b.v. mag je er vanuit gaan dat kiezers op CU en SGP andere keuzes gemaakt zouden hebben, of dat SGP en CU samen zouden gaan.
Bij een districtenstelsel zouden de stemmen op links waarschijnlijk veel meer geconcentreerd worden op één partij. Op rechts geldt dan trouwens waarschijnlijk hetzelfde.
in a crowd you lose humanity
pi_169609848
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 16:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Even nagerekend voor de uitslag van 2012.

VVD en PvdA beide eentje minder, SGP en Dieren eentje meer. Verder blijft het hetzelfde.

Bij het in Nederland gebruikte systeem van grootste overschotten moet je namelijk wel 75% van de kiesdeler halen om een restzetel te kunnen krijgen. Was dat niet zo, dan halen de Piraten op een paarhonderd stemmen een restzetel bij de SP weg.
Vooral voor 2010 zou het wel echt verschil gemaakt hebben. Als ik me niet vergis kreeg de VVD toen twee restzetels, dat had er maar eentje geweest in dat geval. Gevolg: geen meerderheid in de TK voor het gedoogkabinet.
in a crowd you lose humanity
  zaterdag 18 maart 2017 @ 16:38:33 #16
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169609853
In het plaatje hebben ze zo te zien de gemeentes en provincies wel gewogen op inwonertal, want anders komt er nog iets anders uit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 18 maart 2017 @ 16:44:49 #17
862 Arcee
Look closer
pi_169609985
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 16:38 schreef Janneke141 het volgende:
In het plaatje hebben ze zo te zien de gemeentes en provincies wel gewogen op inwonertal, want anders komt er nog iets anders uit.
Klopt, staat op de site ook bij de uitleg:

quote:
Elke provincie krijgt, afhankelijk van het inwonertal, een aantal zetels toegewezen. De grootste partij in een provincie krijgt alle zetels, ook als er maar een procent verschil is met de tweede partij.
quote:
In dit stelsel wint de grootste partij in een gemeente gelijk die hele gemeente. Daarvoor krijgen ze zetels naar verhouding van het aantal inwoners in die gemeente.
pi_169610142
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 16:38 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Vooral voor 2010 zou het wel echt verschil gemaakt hebben. Als ik me niet vergis kreeg de VVD toen twee restzetels, dat had er maar eentje geweest in dat geval. Gevolg: geen meerderheid in de TK voor het gedoogkabinet.
Ik zat in zoverre fout dat de VVD maar één restzetel kreeg en die ook met het grootste overschot had gekregen. Wel hadden CDA en PVV geen restzetel gekregen.
Zetelverdeling was als volgt geweest:
31 Volkspartij voor Vrijheid en Democratie (VVD)
30 Partij van de Arbeid (PvdA)
23 Partij voor de Vrijheid (PVV)
20 Christen-Democratisch Appèl (CDA)
15 Socialistische Partij (SP)
11 Democraten 66 (D66)
10 GroenLinks (GL)
5 ChristenUnie (CU)
3 Staatkundig Gereformeerde Partij (SGP)
2 Partij voor de Dieren (PvdD)

CDA en PVV een zetel minder, D66 en SGP een meer. Maar dit had dus écht verschil gemaakt.
in a crowd you lose humanity
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')