Moeilijk hoor, zitten allemaal klikgeluiden in, heb het wel eens gehoord als mannen van het AZC afkomen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:04 schreef LurkJeRot het volgende:
Snel Eritrees gaan studeren, kan ik straks aan de slag als tolk in overheidsdienst.
Het zou verstokte uitkeringstrekkers sieren als ze zo pro-actief aan de slag zouden gaan. Win - Win!quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:04 schreef LurkJeRot het volgende:
Snel Eritrees gaan studeren, kan ik straks aan de slag als tolk in overheidsdienst.
Je kunt er lekker cynisch over doen natuurlijk, maar steeds harder in het Nederlands schreeuwen dat ze Nederlands moeten leren werkt natuurlijk ook niet.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:01 schreef DrDentz het volgende:
Dit nieuws komt vrij onverwacht en ik denk niet dat veel mensen dit aan hebben zien komen. Onze aanpak blijkt dus al die tijd verkeerd, het is de medewerker die op taalcursus moet, niet de vluchteling. Voortschrijdend inzicht!
Dat moet ook helemaal niet. Asielzoekers moeten gewoon terug. Dat kan ook, want Eritreeërs vieren vakantie in eigen land.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:06 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je kunt er lekker cynisch over doen natuurlijk, maar steeds harder in het Nederlands schreeuwen dat ze Nederlands moeten leren werkt natuurlijk ook niet.
Alcoholisten met een laag IQ die niet met geld om kunnen gaan.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:06 schreef Tevik het volgende:
[..]
Goed geïntegreerd ja. Begrijp de klacht niet.
Volgens de UN is Eritrea geen vakantieland. Vluchters (en dus ook teruggestuurde) lopen het risico geëxecuteerd te worden.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:07 schreef bascross het volgende:
Dat moet ook helemaal niet. Asielzoekers moeten gewoon terug. Dat kan ook, want Eritreeërs vieren vakantie in eigen land.
Wat is dat grote verschil dan eigenlijk precies?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:08 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Ik heb gewerkt met Eritreers en hoewel de wil er echt wel is bij die mensen is het verschil in cultuur en manier van denken enorm groot. De jongeren pikken het nog wel op maar ik ben bang dat de rest zich niet goed kan aanpassen.
De VN neem ik niet serieus. En daarnaast zijn er wel meer mensen die het risico lopen geëxecuteerd te worden.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:09 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Volgens de UN is Eritrea geen vakantieland. Vluchters (en dus ook teruggestuurde) lopen het risico geëxecuteerd te worden.
Lekker terugsturen inderdaad.
Natuurlijk is dat geen optie, maar is opvang in de regio dan niet beter? Dan zijn de cultuurverschillen ook niet zo groot waarschijnlijk... Vanuit een heel arm land als Eritrea met een andere cultuur, taal en mentaliteit naar een op en top welvarend westers land als Nederland, daar zitten echt nog wel wat mogelijkheden tussen die het wellicht makkelijker maken.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:09 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Volgens de UN is Eritrea geen vakantieland. Vluchters (en dus ook teruggestuurde) lopen het risico geëxecuteerd te worden.
Lekker terugsturen inderdaad.
quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:15 schreef bascross het volgende:
De VN neem ik niet serieus. En daarnaast zijn er wel meer mensen die het risico lopen geëxecuteerd te worden.
Er zijn verschillende dingen:quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:10 schreef rival het volgende:
[..]
Wat is dat grote verschil dan eigenlijk precies?
Buurlanden: Soedan, Ethiopië, Djibouti en Somalië... Geen pareltjes van rust.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:17 schreef Metalfreak het volgende:
Natuurlijk is dat geen optie, maar is opvang in de regio dan niet beter? Dan zijn de cultuurverschillen ook niet zo groot waarschijnlijk... Vanuit een heel arm land als Eritrea met een andere cultuur, taal en mentaliteit naar een op en top welvarend westers land als Nederland, daar zitten echt nog wel wat mogelijkheden tussen die het wellicht makkelijker maken.
Geen idee eigenlijkquote:Ik denk dat Syriërs minder verschillen van ons dan Eritreeërs.
Ik was eens na het stappen in een kebabzaak, en 1 zo'n Eritreër bestelde voor een groep van 4... Dat verliep heel moeizaam, gegeven moment ging die turk helemaal uit z'n dak omdat hij het niet begreep, je ziet idd dat mensen geen geduld met ze hebben.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:23 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Er zijn verschillende dingen:
Niveau, veel Eritreers hebben geen tot weinig persoonlijke ontwikkeling. Het zijn heel eenvoudige mensen die hier vastlopen omdat ze veel niet begrijpen.
Groepscultuur, men is gewend veel met elkaar te delen en dat werkt hier niet als het gaat om je pinpas en pincode.
Altijd beleefd ja zeggen als je vraagt of ze je begrijpen terwijl dat vaak niet het geval is.
Redelijk teruggetrokken mensen, weinig initiatief. Ze zijn gewend dat de overheid daar alles bepaalt dus dat het echt geen zin heeft om zelf iets te doen. Lastig maakt het dat die mensen gewend zijn dat de overheid corrupt en gewelddadig is en alles bepaalt. Ze zullen weinig om hulp vragen buiten hun eigen kring.
Dat maakt het heel lastig die mensen te betrekken bij het leven hier.
Het zijn op zich ook hele prima mensen. Alleen door de cultuur en niveauverschillen lopen die hier helemaal vast. Ook omdat ze niet vaak om hulp vragen. Verder hebben ze vaak een vrij vlakke expressie wat hier als ongeïnteresseerd overkomt.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:28 schreef Zalmplaat010 het volgende:
[..]
Ik was eens na het stappen in een kebabzaak, en 1 zo'n Eritreër bestelde voor een groep van 4... Dat verliep heel moeizaam, gegeven moment ging die turk helemaal uit z'n dak omdat hij het niet begreep, je ziet idd dat mensen geen geduld met ze hebben.
Terwijl er een wel naar mij lachte, dus onaardig zijn ze niet perse
Nee, die roepen "het is overduidelijk dat de Nederlandse overheid niet genoeg doet om deze vluchtelingen genoeg kansen te bieden".quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:30 schreef Elfletterig het volgende:
Nieuws uit de categorie "Goh, je meent het".....
Alleen bij GroenLinksers kan dit nog verbazing oproepen.
Er lopen wel vaak goedwillende mevrouwtjes bij die ze wegwijs proberen te maken. Hoor je ze bijvoorbeeld zeggen "Dit geen statiegeld, dit wel statiegeld. Snap je? Dit geen statiegeld, dit wel statiegeld." De Eritreeër kijkt maar wat versuft en ongeïnteresseerd voor zich uit, denkt laat dat mens maar zwetsen. Het principe van statiegeld lijkt enigszins langs ze heen te gaan.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:23 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Er zijn verschillende dingen:
Niveau, veel Eritreers hebben geen tot weinig persoonlijke ontwikkeling. Het zijn heel eenvoudige mensen die hier vastlopen omdat ze veel niet begrijpen.
Groepscultuur, men is gewend veel met elkaar te delen en dat werkt hier niet als het gaat om je pinpas en pincode.
Tegen hulpverleners altijd beleefd ja zeggen als je vraagt of ze je begrijpen terwijl dat vaak niet het geval is. Ze durven niet goed te vertrouwen op mensen buiten hun kring. Hoe klein die hier ook is.
Redelijk teruggetrokken mensen, weinig initiatief. Ze zijn gewend dat de overheid daar alles bepaalt dus dat het echt geen zin heeft om zelf iets te doen. Lastig maakt het dat die mensen gewend zijn dat de overheid corrupt en gewelddadig is en alles bepaalt. Ze zullen weinig om hulp vragen buiten hun eigen kring.
Dat maakt het heel lastig die mensen te betrekken bij het leven hier.
Nog afgezien van de taal en de opleiding zijn Afrikaanse samenlevingen ontzettend anders dan West-Europese. In Afrika zijn ze gewend dat alles op de bonnefooi kan, je doet iets als je er zin in hebt. Een agenda voor lange termijn hebben ze vaak niet. In Nederland gaat echter alles via regeltjes en schema's. Geen wonder dat ze daar niks van begrijpen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:23 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Er zijn verschillende dingen:
Niveau, veel Eritreers hebben geen tot weinig persoonlijke ontwikkeling. Het zijn heel eenvoudige mensen die hier vastlopen omdat ze veel niet begrijpen.
Groepscultuur, men is gewend veel met elkaar te delen en dat werkt hier niet als het gaat om je pinpas en pincode.
Tegen hulpverleners altijd beleefd ja zeggen als je vraagt of ze je begrijpen terwijl dat vaak niet het geval is. Ze durven niet goed te vertrouwen op mensen buiten hun kring. Hoe klein die hier ook is.
Redelijk teruggetrokken mensen, weinig initiatief. Ze zijn gewend dat de overheid daar alles bepaalt dus dat het echt geen zin heeft om zelf iets te doen. Lastig maakt het dat die mensen gewend zijn dat de overheid corrupt en gewelddadig is en alles bepaalt. Ze zullen weinig om hulp vragen buiten hun eigen kring.
Dat maakt het heel lastig die mensen te betrekken bij het leven hier.
Volgens de Eritreeërs zelf wel. En dan is het niet echt relevant meer wat de UN er van DENKt.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:09 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Volgens de UN is Eritrea geen vakantieland. Vluchters (en dus ook teruggestuurde) lopen het risico geëxecuteerd te worden.
Lekker terugsturen inderdaad.
Het punt is alleen dat de zogeheten "dom-rechtse bingo" stukken minder schadelijk voor Nederland is dan de dom-linkse bingo.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:55 schreef SicSicSics het volgende:
Mijn dom-rechts bingo kaart zit alweer bij vol!
Maar een stukje "inleven" zit kennelijk niet in onze cultuur. In de Nederlandse identiteit.
Nou, dat zal lekker praten worden met die Eritreeërs. Ze spreken geen Nederlands, geen Engels... - in welke taal moeten die "contacten met Nederlanders" plaatsvinden dan? Duits of zo?quote:Het KIS adviseert gemeenten de Eritreeërs meer te benaderen in hun eigen taal en meer contacten met Nederlanders te organiseren.
Daarom dus, opvang in de regio. Beter voor iedereen.quote:Veel Eritrese vluchtelingen voelen zich eenzaam, hebben stressklachten, geldzorgen en problemen met alcohol.
Dat is natuurlijk ook zo, eigenlijk. Er is gewoon geen werk voor iedereen. Een eenvoudig mens dat eenvoudig werk heeft integreert ook vrij eenvoudig. Alleen kun je dat niet compenseren door als overheid dan maar meer te doen.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 13:37 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, die roepen "het is overduidelijk dat de Nederlandse overheid niet genoeg doet om deze vluchtelingen genoeg kansen te bieden".
Eerst zeg je dat ze idd niet genoeg doen, dan zeg je dat ze niet meer kunnen doenquote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook zo, eigenlijk. Er is gewoon geen werk voor iedereen. Een eenvoudig mens dat eenvoudig werk heeft integreert ook vrij eenvoudig. Alleen kun je dat niet compenseren door als overheid dan maar meer te doen.
Het gaat niet om zoveel mogelijk doen, maar om doen wat helpt. Zorgen voor werkgelegenheid bijvoorbeeld. Maar aangezien dat toch niet gaat gebeuren, zal de integratie-industrie toch wat willen doen, ook al helpt dat niet of nauwelijks. Dan hebben ze ten eerste wat te doen en kunnen ze ten tweede zeggen dat ze er 'alles' aan gedaan hebben.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Eerst zeg je dat ze idd niet genoeg doen, dan zeg je dat ze niet meer kunnen doen
Integreren is meer dan werk. 40-50 jaar falende integratie van migranten die destijds "gastarbeiders" heetten, is het perfecte bewijs. Die mensen kwamen hier om te werken. Nooit zijn eisen gesteld aan hun integratie. Het resultaat paradeerde afgelopen zaterdag "allah akbar"-roepend door de straten van Rotterdam.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook zo, eigenlijk. Er is gewoon geen werk voor iedereen. Een eenvoudig mens dat eenvoudig werk heeft integreert ook vrij eenvoudig. Alleen kun je dat niet compenseren door als overheid dan maar meer te doen.
Ik weet niet of ze onoverbrugbaar zijn, ik constateer alleen dat ze zonder banen niet overbrugd zullen worden.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:37 schreef Elfletterig het volgende:
Deze Eritreeërs zijn bovendien laaggeschoold en hun niveau krijg je niet opgekrikt zolang er zulke grote taalproblemen bestaan. Hun scholing / bijscholing zou klauwen met geld kosten, waarbij resultaat verre van verzekerd is. En dan nog zit je met de levensgrote cultuurverschillen. Misschien moeten we gewoon eens accepteren dat die onoverbrugbaar zijn.
Het is niet iemands schuld. Het is gewoon ontzettend lastig deze mensen te laten integreren. Ze moeten zichzelf inzetten om dat te doen natuurlijk maar als de kloof te groot is vind ik wel dat we moeten kijken wat wij nog kunnen doen om ze te laten integreren.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:16 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het punt is alleen dat de zogeheten "dom-rechtse bingo" stukken minder schadelijk voor Nederland is dan de dom-linkse bingo.
Wat types als jij doen, is de schuld volledig neerleggen bij Nederland en bij mensen die de problemen benoemen. Waarom niet bij de nieuwkomers zelf? Vertel me eens waarom ze zo slecht integreren.
Ze spreken geen Engels, geen Nederlands... ze vragen om hulp in de eigen taal. Welja, Nederland regelt dat wel hoor. Als ik morgen naar Mongolië emigreer, verwacht ik daar de overheid mij ook in het Nederlands voorthelpt... - de arrogantie.
Die slotzin van het artikel is helemaal hilarisch:
[..]
Nou, dat zal lekker praten worden met die Eritreeërs. Ze spreken geen Nederlands, geen Engels... - in welke taal moeten die "contacten met Nederlanders" plaatsvinden dan? Duits of zo?
Een realist begrijpt onmiddellijk dat deze mensen in Nederland niks te zoeken hebben. Ze moeten zo snel mogelijk huiswaarts.
In Eritrea hebben ze 2 oplossingen voor deze mensen. 1. Opsluiten in een gevangenis en de sleutel weggooien. 2. Doodstraf.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 14:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Integreren is meer dan werk. 40-50 jaar falende integratie van migranten die destijds "gastarbeiders" heetten, is het perfecte bewijs. Die mensen kwamen hier om te werken. Nooit zijn eisen gesteld aan hun integratie. Het resultaat paradeerde afgelopen zaterdag "allah akbar"-roepend door de straten van Rotterdam.
Deze Eritreeërs zijn bovendien laaggeschoold en hun niveau krijg je niet opgekrikt zolang er zulke grote taalproblemen bestaan. Hun scholing / bijscholing zou klauwen met geld kosten, waarbij resultaat verre van verzekerd is. En dan nog zit je met de levensgrote cultuurverschillen. Misschien moeten we gewoon eens accepteren dat die onoverbrugbaar zijn.
Het is een beetje zoals een arts die een doodzieke patiënt steeds weer valse hoop blijft geven. Wees eerlijk, vertel de waarheid. De toekomst van deze mensen ligt in Eritrea, niet in Nederland. Laten we daar in vredesnaam eens een keer naar handelen. In plaats van aanklooien met 20.000 nagenoeg on-integreerbare asielzoekers moeten er afspraken met Eritrea worden gemaakt over een spoedige terugkeer van deze mensen - en verbeteren van perspectief ter plekke. Pomp liever DAAR het geld in, in plaats van scholing in Nederland.
3. Een gezellige vakantie biedenquote:Op vrijdag 17 maart 2017 15:05 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
In Eritrea hebben ze 2 oplossingen voor deze mensen. 1. Opsluiten in een gevangenis en de sleutel weggooien. 2. Doodstraf.
En als ze echt pech hebben worden ze nog een tijdje gemarteld.
Eritrea heeft een dictatuur als regime. Een regime dat er alles aan doet 'dissidenten' kapot te maken. Het gebeurt af en toe in Nederland dat gevluchte Eritreers hier nog door ze bedreigd worden.
Ja want de koffie en thee staat er voor ze klaar? Dacht het niet.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |