abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 9 maart 2017 @ 15:40:30 #151
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169393651
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 14:55 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Heb je daar toevallig een linkje van dan kan ik me beter inlezen!
Je kunt googlen op een aantal feiten, ik heb niet zo een twee drie een link bij de hand die alles op een rijtje zet. Irak heeft net als elk ander land in het Midden-Oosten ook veel andere problemen, waaronder voornamelijk de bevolkingsgroei:


Dankzij de burgeroorlog en daarna de opkomst van IS is bijvoorbeeld de levensverwachting nauwelijks gestegen na de invasie.



Maar het GDP is in ieder geval een stuk omhoog gegaan (vooral omdat Irak weer olie mag verkopen):

And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 9 maart 2017 @ 15:44:57 #152
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169393717
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 15:03 schreef keste010 het volgende:

[..]

Wat lukt waar niet?
Lees de vraag nou even, dan maak je het jezelf ook niet zo moeilijk.

Waarom lukt het 'men' niet om die mensen binnen te houden en aan hun ontwikkeling mee te werken?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 9 maart 2017 @ 15:45:29 #153
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169393723
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 15:05 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat verander je vooral door mensen (figuurlijk) te wapenen tegen die bestuursvorm.
Alleen figuurlijk?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_169393769
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 12:36 schreef keste010 het volgende:

[..]

En dat is hetzelfde als dat Frontex als veerdienst fungeert? :')

Mensen die op zee dreigen te verdrinken laat je niet aan hun lot over. Je kan je beter bezig houden met de vraag waarom die boten naar Europa toekomen. Hint: met de 'aanzuigende werking' van onze uitkeringen heeft het weinig te maken.
Ik ben het verder zeker met je eens dat je die mensen moet redden hoor, maar dat heeft wel als gevolg dat je weldegelijk een soort verkapte veerdienst krijgt. Dan kun je wel heel erg hard roepen dat het niet zo is maar dat verandert nogal weinig aan de werkelijkheid.
pi_169393844
quote:
14s.gif Op donderdag 9 maart 2017 15:44 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Lees de vraag nou even, dan maak je het jezelf ook niet zo moeilijk.

Waarom lukt het 'men' niet om die mensen binnen te houden en aan hun ontwikkeling mee te werken?
Daar kan ik je vele verklaringen voor geven, belastingontwijking is in ieder geval 1 van de oorzaken. Jij hebt er kennelijk een idee over. Vertel maar.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 9 maart 2017 @ 17:50:45 #156
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169395801
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 15:52 schreef keste010 het volgende:

[..]

Daar kan ik je vele verklaringen voor geven,
Nou, doe maar. Dat is waar ik naar vraag.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_169395879
quote:
14s.gif Op donderdag 9 maart 2017 17:50 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nou, doe maar. Dat is waar ik naar vraag.
Dan moet ik de vraag wel wat specifieker hebben. Geef jij ondertussen nog even concreet antwoord op deze vraag?

quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 14:36 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ik bedoel wat je concreet bedoelde. Welk onderdeel van cultuur, hoe groot is die, en in hoeverre is het een belemmering voor lange termijn ontwikkeling?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 9 maart 2017 @ 17:59:03 #158
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169395919
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 17:56 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dan moet ik de vraag wel wat specifieker hebben. Geef jij ondertussen nog even concreet antwoord op deze vraag?

[..]

Leuke schijnbeweging weer. Behalve wat geschreeuw over belastingontwijking komt er zoals gewoonlijk weer niets uit.

Laat ik dan maar eens het goede voorbeeld geven: vrouwenrechten. De belangrijkste factor in armoedebestrijding. Welke factoren denk je houden de emancipatie van vrouwen tegen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_169396017
quote:
14s.gif Op donderdag 9 maart 2017 15:40 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Je kunt googlen op een aantal feiten, ik heb niet zo een twee drie een link bij de hand die alles op een rijtje zet. Irak heeft net als elk ander land in het Midden-Oosten ook veel andere problemen, waaronder voornamelijk de bevolkingsgroei:
[ afbeelding ]

Dankzij de burgeroorlog en daarna de opkomst van IS is bijvoorbeeld de levensverwachting nauwelijks gestegen na de invasie.

[ afbeelding ]

Maar het GDP is in ieder geval een stuk omhoog gegaan (vooral omdat Irak weer olie mag verkopen):

[ afbeelding ]
Bedankt, ik ga het eens rustig doorlezen. ;)
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_169396234
quote:
7s.gif Op donderdag 9 maart 2017 17:59 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Leuke schijnbeweging weer. Behalve wat geschreeuw over belastingontwijking komt er zoals gewoonlijk weer niets uit.

Laat ik dan maar eens het goede voorbeeld geven: vrouwenrechten. De belangrijkste factor in armoedebestrijding. Welke factoren denk je houden de emancipatie van vrouwen tegen?
:') Ik heb jou nog nooit op 1 uitbouwing kunnen betrappen. Dus even dimmen alsjeblieft. Dat je wéér niet op mijn vraag ingaat zegt veel. En ik geef tenminste een onderbouwing over waarom belastingontwijking een belangrijk thema is voor ontwikkelingslanden. Daar ben jij nog niet eens in de buurt gekomen.

Maar om op je vraag terug te komen: allereerst is de absentie van vrouwenrechten niet de belangrijkste factor van armoedebestrijding, maar wel 1 van de vele. Dit is deels cultureel gelaagd, maar culturele factoren spelen met name in een rol waar men weinig sociaal-economische vrijheden kent. Wat dat betreft is het kip en ei: vrouwenemancipatie kan tot sociaal-economische ontwikkeling leiden, maar omgekeerd kan juist sociaal-economische ontwikkeling de positie van vrouwen op zichzelf bevorderen.

Je hebt dan ook algemene ontwikkelingsprogramma's nodig, die daarbinnen een genderlens aanbrengen. Ik kan uitwerken wat ik daarmee bedoel, maar ik ga eerst maar eens peilen of je überhaupt in een oprechte discussie geïnteresseerd bent voor ik moeite verspil.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 9 maart 2017 @ 18:31:52 #161
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169396456
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 18:19 schreef keste010 het volgende:

[..]

Maar om op je vraag terug te komen: allereerst is de absentie van vrouwenrechten niet de belangrijkste factor van armoedebestrijding, maar wel 1 van de vele. Dit is deels cultureel gelaagd, maar culturele factoren spelen met name in een rol waar men weinig sociaal-economische vrijheden kent.
Oneens. Culturele factoren bepalen die sociaal-economische vrijheden. Als een vrouw mag werken volgens de wet heeft dat geen enkele invloed als dat cultureel niet wordt toegelaten.

Het is ook niet zo dat men in ontwikkelde landen minder cultuur heeft. Integendeel, zelfs.

quote:
Wat dat betreft is het kip en ei: vrouwenemancipatie kan tot sociaal-economische ontwikkeling leiden, maar omgekeerd kan juist sociaal-economische ontwikkeling de positie van vrouwen op zichzelf bevorderen.
Zonder de cultureel geinstitutioneerde lagere positie van vrouwen aan te pakken is ontwikkeling niet mogelijk. Ik kan ook eigenlijk geen enkele institutie vinden die dat ontkent. De eerste stap is dat vrouwen geen broedmachines voor zonen meer moeten zijn. Zolang je die stap niet neemt is elke andere stap zinloos.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_169397218
quote:
2s.gif Op donderdag 9 maart 2017 18:31 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Oneens. Culturele factoren bepalen die sociaal-economische vrijheden. Als een vrouw mag werken volgens de wet heeft dat geen enkele invloed als dat cultureel niet wordt toegelaten.

Het is ook niet zo dat men in ontwikkelde landen minder cultuur heeft. Integendeel, zelfs.

[..]

Zonder de cultureel geinstitutioneerde lagere positie van vrouwen aan te pakken is ontwikkeling niet mogelijk. Ik kan ook eigenlijk geen enkele institutie vinden die dat ontkent. De eerste stap is dat vrouwen geen broedmachines voor zonen meer moeten zijn. Zolang je die stap niet neemt is elke andere stap zinloos.
Je gaat niet alleen voor de zoveelste keer niet in op mijn vraag; je legt me ook nog eens woorden in de mond die ik niet gezegd heb. Ik heb juist de interrelatie tussen culturele en sociaal-economische factoren onderkend.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 9 maart 2017 @ 20:05:00 #163
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169398757
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:06 schreef keste010 het volgende:

[..]

Je gaat niet alleen voor de zoveelste keer niet in op mijn vraag; je legt me ook nog eens woorden in de mond die ik niet gezegd heb. Ik heb juist de interrelatie tussen culturele en sociaal-economische factoren onderkend.
Goede inhoudelijke reactie weer hoor. Het was me weer een genoegen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_169402706
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 14:10 schreef keste010 het volgende:
Verder vind ik wel dat als je homoseksueel bent in een land waar het daarvoor uitkomen je de doodstraf kan opleveren je altijd de mogelijkheid moet kunnen hebben om naar een ander land te vluchten.
Het is dan wel heel toevallig dat die homoseksuelen altijd "vluchten" naar een land waar ze gratis geld krijgen.
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 15:05 schreef keste010 het volgende:
Nederland draagt op dit moment zelf in conflictslanden bij aan het verstevigen van capaciteiten van lokale NGO's. Alleen de bijdragen daarvoor zijn onder leiding van de VVD enorm verschraald. Zonde, want het is nog nooit zo effectief besteed geweest.
Niet de schuld aan de politiek geven.

Het staat je vrij om ruim te doneren aan die NGO`s.
Zoek naar nog meer mensen die ruim willen doneren en je voelt weer een stukje meer Gutmensch.
pi_169407408
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 22:23 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Het is dan wel heel toevallig dat die homoseksuelen altijd "vluchten" naar een land waar ze gratis geld krijgen.
Wat wil je hier precies mee zeggen? Dat ze eigenlijk niet voor hun leven vluchten maar hun geaardheid als excuus gebruiken om een uitkering aan te kunnen vragen?

quote:
Niet de schuld aan de politiek geven.

Het staat je vrij om ruim te doneren aan die NGO`s.
Zoek naar nog meer mensen die ruim willen doneren en je voelt weer een stukje meer Gutmensch.
Goh, wat een revolutionaire gedachte. Nog nooit gehoord :')

Weer dit VVD-geblaat ook echt. Je hebt kennelijk geen idee van wanneer ontwikkelingssamenwerking effectief is. Hint: je hebt er overheden voor nodig.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_170166052
Goed overzicht in dit artikel. Te vaak wordt gesteld dat overbevolking de 'olifant in de kamer' is bij links. Ik las afgelopen week dat zelfs Ebru Umar zich ineens pseudo-expert had verklaard op dit thema, en even moest benoemen dat zij die zich met het milieu bezig houden aan schijnoplossingen doen zolang ze het 'echte probleem' niet aankaarten.

Makkelijke rechtse retoriek om milieudiscussies te omzeilen. Uiteindelijk gaat het, zoals deze auteur terecht stelt, in eerste instantie om de kern van het economische systeem als probleem, en is overbevolking eerder een uiting van het kernprobleem dan dat het de kern zelf is. Of, in de woorden van Fletcher:

quote:
in discussions of sustainability, population growth should be the last issue addressed, while instead it is increasingly becoming the first, if not primary, problem to be identified.

In this way, a focus on “overpopulation” distracts attention away from what is the most serious issue to be confronted right now: overconsumption of natural resources fueled by an economic system that demands continual growth, not in order to sustain the global population so much as to accumulate tremendous wealth in the hands of a very few people. Until this obscene inequity, and the economic system driving it, is adequately addressed all the attention to overpopulation in the world will do nothing to halt our environmental crisis.
http://www.envirosociety.(...)ion-finally-go-away/
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 12 april 2017 @ 14:40:41 #167
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_170166694
Recentelijk las ik dit over bevolkingsgroei:

quote:
Veel mensen zien de beperking van het geboorteoverschot als een structurele oplossing. Onbegrijpelijk is dat niet, want een wat minder snelle bevolkingsgroei in arme landen zou zeker wenselijk zijn. Maar hoe zou je dat doen? Begin negentiende eeuw vond dominee Malthus dat je de armen moest uitroeien door hen samen te drijven in door malaria geplaagde moerassen. Milieuactivisten als Paul Ehrlich bepleitten het vergiftigen van drinkwater. Onder Mao werden miljoenen vrouwen gedwongen gesteriliseerd of geaborteerd. Het waren en zijn abjecte voorstellen en praktijken, te meer omdat er een veel betere methode is. En dat is het helpen van mensen om aan honger en armoede te ontsnappen.

Wanneer kinderen sterven, zoals nu in Somalië en Soedan, dan neemt de bevolkingsgroei niet af, maar toe. Vrouwen krijgen immers alleen veel kinderen wanneer ze vrezen dat er ook veel zullen sterven. Want in landen zonder AOW of pensioen ben je op je oude dag aangewezen op je kinderen. De bevolkingsgroei neemt dan ook pas af wanneer deze kinderen niet meer doodgaan. Dat is een wereldwijd verschijnsel. In 1960 kregen vrouwen wereldwijd nog vijf kinderen. Vandaag zijn dat er 2,4. In Zuid-Afrika zitten ze daar met 2,3 kinderen al weer onder. In Bangladesh baren vrouwen nu 2,2 kinderen en in Costa Rica 1,8. In Nederland zitten we inmiddels op 1,7 kinderen per vrouw. De beste manier om overbevolking tegen te gaan, is door arme mensen te helpen snel rijker te worden. Om te beginnen met de hongersnood van dit moment.
Uit: https://www.groene.nl/artikel/nood-vraagt-om-hulp

In dit artikel dat het lezen waard is reageren de schrijvers op de kritiek die Arnold Karskens en Ebru Umar hebben op giro 555.
pi_170166802
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 14:40 schreef Bondsrepubliek het volgende:

Vrouwen krijgen immers alleen veel kinderen wanneer ze vrezen dat er ook veel zullen sterven. Want in landen zonder AOW of pensioen ben je op je oude dag aangewezen op je kinderen. De bevolkingsgroei neemt dan ook pas af wanneer deze kinderen niet meer doodgaan.
Dit is echt de crux. Juist armoedebestrijding is een middel tegen overbevolking. Karskens en Umar doen aan makkelijk geblaat om niets te hoeven doen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 12 april 2017 @ 14:52:48 #169
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170166911
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 14:46 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dit is echt de crux. Juist armoedebestrijding is een middel tegen overbevolking. Karskens en Umar doen aan makkelijk geblaat om niets te hoeven doen.
Klein probleempje is dat er op de aarde geen ruimte is om met vele miljarden mensen in dezelfde weelde te leven zoals wij de afgelopen decennia gewend zijn.

http://voetafdruknederland.nl/over-de-voetafdruk/
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_170168536
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 14:52 schreef Perrin het volgende:

[..]

Klein probleempje is dat er op de aarde geen ruimte is om met vele miljarden mensen in dezelfde weelde te leven zoals wij de afgelopen decennia gewend zijn.

http://voetafdruknederland.nl/over-de-voetafdruk/
Dat gaat prima. Hangt echter alleen samen met hoe je de weelde wenst in te vullen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_170168599
quote:
7s.gif Op donderdag 9 maart 2017 14:35 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Cultuur. En in de meeste landen in de wereld staat dat voor een groot deel gelijk aan religie. Dat verander je niet met geld.
Er is al veelvuldig gevraagd naar een onderbouwing hiervoor, maar die is tot op heden niet gekomen. Wanneer mogen we de onderbouwing verwachten? Je ziet namelijk immense verschillen tussen landen met dezelfde cultuur en religie. Zelfs qua bevolkingsgroei.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 12 april 2017 @ 16:20:54 #172
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_170168648
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 16:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Er is al veelvuldig gevraagd naar een onderbouwing hiervoor
Eh, nee.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_170168667
quote:
14s.gif Op woensdag 12 april 2017 16:20 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Eh, nee.
Keste010 is anders continu met je bezig geweest. Maar ik wacht.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 12 april 2017 @ 16:23:17 #174
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170168707
quote:
2s.gif Op woensdag 12 april 2017 16:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat gaat prima. Hangt echter alleen samen met hoe je de weelde wenst in te vullen.
Als iedereen op aarde zo zou leven als een gemiddelde Amerikaan, hebben we vele planeten Aarde nodig aan landbouwgrond, drinkwater, grondstoffen, etc.

De enige duurzame oplossingen zijn óf minder mensen, óf een minder grote gemiddelde voetafdruk.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 12 april 2017 @ 16:24:27 #175
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_170168726
quote:
2s.gif Op woensdag 12 april 2017 16:21 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Keste010 is anders continu met je bezig geweest. Maar ik wacht.
Die idioot kan nog geen inhoudelijke vraag stellen als het hem wordt voorgekauwd :').

En waar wacht je op dan? Stel zelf eens een vraag zou ik zeggen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')