abonnement Unibet Coolblue
pi_169328402
quote:
Dat de Turkse president Erdogan Duitsland gisteren beschuldigde van nazi-praktijken, is 'absoluut onacceptabel'. Duitsland loopt juist voorop bij het respecteren van de wet, de tolerantie en de vrijheid, zei de kabinetschef van de Duitse bondskanselier Angela Merkel vandaag.
De vergelijking die Erdogan maakte werd door kabinetschef Peter Altmaier op de Duitse televisie van tafel geveegd. De Turkse president toonde zich in Istanbul woedend over het verbod op Turkse campagnebijeenkomsten in Duitsland. Die campagne voor een referendum over een grondwetswijziging zou kracht worden bijgezet door de komst van Turkse ministers. Duitsland verbood hun optreden. ,,De verboden zijn niet anders dan die uit de nazi-periode'', zei Erdogan daar gisteren op.

,,Vergelijkingen van het beleid van het democratische Duitsland met dat van de nazi's wijzen wij resoluut af'', zei regeringswoordvoerder Steffen Seibert vandaag. ,,Hoe dan ook zijn nazivergelijkingen altijd absurd en niet op zijn plaats, want ze leiden er alleen maar toe de misdaden tegen de menselijkheid van het nazisme te bagatelliseren. Het diskwalificeert zichzelf.''
Contact

Kabinetschef Peter Altmaier zei dat de Duitse regering inmiddels contact heeft met de Turkse. Berlijn zal Ankara duidelijk maken hoe de zaken ervoor staan, zo verzekerde hij. De Duits-Turkse diplomatieke betrekkingen staan door het incident behoorlijk onder spanning.

Voor Erdogan is het referendum van groot belang. Behaalt hij namelijk voldoende steun, dan krijgt hij als president aanzienlijk meer volmachten.
Bron.
Ach de EU kreunt weer een beetje maar ondertussen blijven ze maar flink buigen voor Erdogan. :') Wat zijn Europeanen toch mietjes. :')

Niet dat ik pro-Turkije ben maar dit is gewoon hilarisch.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_169328570
Hahahaha.

Wat een idioot, een dictator die ons even gaat vertellen hoe het hoort.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  maandag 6 maart 2017 @ 13:32:39 #3
402566 SgtPorkbeans
Emmenaren olé olé
pi_169328607
Misschien een goed idee om de Turkse ambassadeur het land uit te schoppen :r
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
pi_169329038
quote:
Duitsland loopt juist voorop bij het respecteren van de wet, de tolerantie en de vrijheid, zei de kabinetschef van de Duitse bondskanselier Angela Merkel vandaag.
Haha, tuurlijk. Na alle misdaden tegen de menselijkheid die ze in WO1 en WO2 hebben begaan, hebben ze bijna 10 jaar na de Berlijnse Muur opnieuw wezen bombarderen en een nieuwe muur op andermans grondgebied geplaatst (op Servisch grondgebied, afscheiding van Kosovo). Sommige Duitsers zijn echt smerig in hun hoofd. :r
pi_169329046
Foei! Niet meer doen!
  Trouwste user 2022 maandag 6 maart 2017 @ 14:04:19 #6
7889 tong80
Spleenheup
pi_169329083
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:00 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Haha, tuurlijk. Na alle misdaden tegen de menselijkheid die ze in WO1 en WO2 hebben begaan, hebben ze bijna 10 jaar na de Berlijnse Muur opnieuw wezen bombarderen en een nieuwe muur op andermans grondgebied geplaatst (op Servisch grondgebied, afscheiding van Kosovo). Sommige Duitsers zijn echt smerig in hun hoofd. :r
Spoor jij wel :?

:{
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_169329108
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:00 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Haha, tuurlijk. Na alle misdaden tegen de menselijkheid die ze in WO1 en WO2 hebben begaan, hebben ze bijna 10 jaar na de Berlijnse Muur opnieuw wezen bombarderen en een nieuwe muur op andermans grondgebied geplaatst (op Servisch grondgebied, afscheiding van Kosovo). Sommige Duitsers zijn echt smerig in hun hoofd. :r
Wereldoorlog 1? Jij bent niet helemaal op de hoogte.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_169329201
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:04 schreef tong80 het volgende:

[..]

Spoor jij wel :?

:{
Die vraag is waarschijnlijk beter bij jou op zijn plaats. :+
Val Berlijnse Muur = 1989 + 10 = 1999.

De NAVO bombardementen in 1999 hadden geen VN mandaat. Diverse internationale organisaties waaronder AI zijn het erover eens dat het Westen (de NAVO) daar oorlogsmisdaden hebben begaan.

quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:06 schreef HSG het volgende:

[..]

Wereldoorlog 1? Jij bent niet helemaal op de hoogte.
Duitsers voerden geen chloorgasaanvallen uit ten tijde van WO1? :')
Duitsers hielden zich koest in Belgie en Frankrijk ten tijde van WO1? :')
  maandag 6 maart 2017 @ 14:15:28 #9
442104 Pielemenneke
Welkom in de poppenkast
pi_169329242
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:00 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Haha, tuurlijk. Na alle misdaden tegen de menselijkheid die ze in WO1 en WO2 hebben begaan, hebben ze bijna 10 jaar na de Berlijnse Muur opnieuw wezen bombarderen en een nieuwe muur op andermans grondgebied geplaatst (op Servisch grondgebied, afscheiding van Kosovo). Sommige Duitsers zijn echt smerig in hun hoofd. :r
De Duitsers hebben de schuld in de schoenen geschoven gekregen van WO1, wat niet geheel terecht is geweest. In WO2 hebben ze verschrikkelijke dingen gedaan ja en daar is deze generatie zich maar al te bewust van, vandaar ook dat Duitsland zichzelf redelijk neutraal opstelt de laatste jaren.
  maandag 6 maart 2017 @ 14:21:00 #10
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_169329327
Ik moet Erdogan hierin toch gelijk geven. Het aantal overeenkomsten tussen Nazi-Duitsland en Merkel-Duitsland is overweldigend.
pi_169329345
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:15 schreef Pielemenneke het volgende:

[..]

De Duitsers hebben de schuld in de schoenen geschoven gekregen van WO1, wat niet geheel terecht is geweest. In WO2 hebben ze verschrikkelijke dingen gedaan ja en daar is deze generatie zich maar al te bewust van, vandaar ook dat Duitsland zichzelf redelijk neutraal opstelt de laatste jaren.
Wie is er schuldig dan aan WO1? Servie?

Als je in de veronderstelling bent dat Servie schuldig is voor WO1 begrijp ik wel dat de NSB aanhang zo groot was in Nederland. Waarom zou je je immers verzetten tegen de bezetter hey? Gewoon bukken en je aarsje ter beschikking stellen. :')

Duitsland is de jaren na haar hereniging in elk serieus conflict verre van neutraal gebleven. Tijdens de burgeroorlog in Joegoslavie begin jaren 90, stond Duitsland aan de kant van de Kroaten. Niet alleen financieel maar ook materialistisch. Tijdens de burgeroorlog in klein Joegoslavie aan de kant van de Albanezen. Sindsdien is het er niet beter op geworden. Irak, Afghanistan, Oekraine.

De ene na de andere internationale wet wordt geschonden en als iemand als Erdogan Duitsland van iets beticht zijn ze opeens een volk van de wet, tolerantie en vrijheid. _O-
pi_169329466
quote:
15s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:21 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik moet Erdogan hierin toch gelijk geven. Het aantal overeenkomsten tussen Nazi-Duitsland en Merkel-Duitsland is overweldigend.
En dan ook nog tot toetredingsgesprekken willen komen.

Knettergek zooitje. 8)7
  maandag 6 maart 2017 @ 14:35:14 #13
262 Re
Kiss & Swallow
pi_169329559
quote:
15s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:21 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik moet Erdogan hierin toch gelijk geven. Het aantal overeenkomsten tussen Nazi-Duitsland en Merkel-Duitsland is overweldigend.
is dat je white genocide natte droom?

ik snap dat een toespraak van een minister hetzelfde is als 6 miljoen joden vergassen, of waar zie jij de overweldigende overeenkomst?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_169329584
Ach PVV stemmers en andere kritische realistische burgers worden hier al jaren weggezet als Nazi's, heeft zich nog nooit iemand druk over gemaakt.
  maandag 6 maart 2017 @ 14:40:09 #15
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_169329634
Erdogan spoort niet, maar daar is iedereen het intussen wel over eens. Behalve een paar fanboys op dit forum met dikke platen beton voor hun hoofd.
  maandag 6 maart 2017 @ 14:43:10 #16
442104 Pielemenneke
Welkom in de poppenkast
pi_169329686
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:21 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Wie is er schuldig dan aan WO1? Servie?

Als je in de veronderstelling bent dat Servie schuldig is voor WO1 begrijp ik wel dat de NSB aanhang zo groot was in Nederland. Waarom zou je je immers verzetten tegen de bezetter hey? Gewoon bukken en je aarsje ter beschikking stellen. :')

Duitsland is de jaren na haar hereniging in elk serieus conflict verre van neutraal gebleven. Tijdens de burgeroorlog in Joegoslavie begin jaren 90, stond Duitsland aan de kant van de Kroaten. Niet alleen financieel maar ook materialistisch. Tijdens de burgeroorlog in klein Joegoslavie aan de kant van de Albanezen. Sindsdien is het er niet beter op geworden. Irak, Afghanistan, Oekraine.

De ene na de andere internationale wet wordt geschonden en als iemand als Erdogan Duitsland van iets beticht zijn ze opeens een volk van de wet, tolerantie en vrijheid. _O-
Duitsland steunde een bondgenoot die Servië de oorlog verklaarde.
Als je het mij vraagt was die oorlog er sowieso gekomen, ongeacht of die Serviër nu wel of niet een aanslag had gepleegd.

Verder zit het je volgens mij enorm dwars dat men in de jaren '90 Servië een halt heeft toe geroepen. Natuurlijk was dat een reactie die te verwachten was, de Servische regering was van mening dat stukken land, waar toevallig een minderheid Serviërs woonde, ook daadwerkelijk aan Servië toebehoorde.
  maandag 6 maart 2017 @ 14:48:30 #17
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_169329780
quote:
3s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:35 schreef Re het volgende:

[..]

is dat je white genocide natte droom?

ik snap dat een toespraak van een minister hetzelfde is als 6 miljoen joden vergassen, of waar zie jij de overweldigende overeenkomst?
Er zijn wel tientallen overeenkomsten. Degenen die me nu te binnen schieten:

-Streven naar een Groot Europees Reich
-Een grondige hekel hebben aan Rusland, het VK en de VS (de geallieerden)
-De rode loper uitrollen voor vaak jodenhatende vluchtelingen.
-Toenemende emigratie van Joden uit Duitsland
-Vergaand samen willen werken met foute fascistische landen als Oekraine en Turkije
-Haat- en angst zaaien tegen andersdenkenden (nu de populisten, toen de joden)
-Afbraak van de democratie
pi_169329842
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:48 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Er zijn wel tientallen overeenkomsten. Degenen die me nu te binnen schieten:

-Streven naar een Groot Europees Reich
-Een grondige hekel hebben aan Rusland, het VK en de VS (de geallieerden)
-De rode loper uitrollen voor vaak jodenhatende vluchtelingen.
-Toenemende emigratie van Joden uit Duitsland
-Vergaand samen willen werken met foute fascistische landen als Oekraine en Turkije
-Haat- en angst zaaien tegen andersdenkenden (nu de populisten, toen de joden)
-Afbraak van de democratie
Die schieten je niet te binnen, die heb je ergens in een tekstbestandje staan. Op 22 februari kwam je al met dezelfde punten.

quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2017 09:22 schreef Braindead2000 het volgende:
Overeenkomsten eurofielen en nazi's.

- Verlangen naar een Groot Europees Reich
- Haten de geallieerden: Rusland, het VK, de VS
- Hebben de asmogendheden Deutschland en Italië lief.
- Zoeken samenwerking met fascistische landen als Oekraine en Turkije.
- Hebben een hekel aan joden
- Zijn ondemocratisch
- Demoniseren andersdenkenden.
- enz enz enz
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_169329863
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:37 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
Ach PVV stemmers en andere kritische realistische burgers worden hier al jaren weggezet als Nazi's, heeft zich nog nooit iemand druk over gemaakt.
'kritische, realistische burgers'

En dan kom je bij de PVV uit? Verdien je meer dan modaal?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  maandag 6 maart 2017 @ 14:54:07 #20
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_169329917
En de sanctie is dan...?

Oh nee, je kunt geen sancties opleggen want Turkije heeft je bij de ballen vanwege die belachelijke vluchtelingendeal... :')
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 6 maart 2017 @ 14:55:19 #21
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_169329943
quote:
10s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:51 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Die schieten je niet te binnen, die heb je ergens in een tekstbestandje staan. Op 22 februari kwam je al met dezelfde punten.

[..]

Of omdat die overeenkomsten zo voor de hand liggen dat zelfs een doofstomme ze kan bedenken.
pi_169329946
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:48 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Er zijn wel tientallen overeenkomsten. Degenen die me nu te binnen schieten:

-Streven naar een Groot Europees Reich
-Een grondige hekel hebben aan Rusland, het VK en de VS (de geallieerden)
-De rode loper uitrollen voor vaak jodenhatende vluchtelingen.
-Toenemende emigratie van Joden uit Duitsland
-Vergaand samen willen werken met foute fascistische landen als Oekraine en Turkije
-Haat- en angst zaaien tegen andersdenkenden (nu de populisten, toen de joden)
-Afbraak van de democratie
Prima verwoord. ^O^

Ook al noemt die zichzelf vandaag de dag een pro-Europeaan.
  maandag 6 maart 2017 @ 15:00:37 #23
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_169330056
Ik ben pro-Europa en ben even wezen strepen voor mijzelf:

-Streven naar een Groot Europees Reich
-Een grondige hekel hebben aan Rusland, het VK en de VS (de geallieerden)
-De rode loper uitrollen voor vaak jodenhatende vluchtelingen.
-Toenemende emigratie van Joden uit Duitsland
-Vergaand samen willen werken met foute fascistische landen als Oekraine en Turkije
-Haat- en angst zaaien tegen andersdenkenden (nu de populisten, toen de joden)
-Afbraak van de democratie

Ik hou bijna niks over gasten? Jullie hebben het niet helemaal begrepen, denk ik?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 6 maart 2017 @ 15:06:59 #24
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_169330253
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:55 schreef Elzies het volgende:

[..]

Prima verwoord. ^O^

Ook al noemt die zichzelf vandaag de dag een pro-Europeaan.
Tja tijden veranderen. We leven nu in de omgedraaide wereld vergeleken met een paar decennia geleden. De progressieven houden er regressieve of conservatieve denkbeelden op na. De Linksen strijden samen met de multinationals en de rijken voor de EU. De VVD is een nivellerend clubje van klimaatactivisten geworden. Feministen zijn dol op de vrouwenonderdrukkende Islam. Referendumpartij D66 is verwoorden tot een anti-democratisch en referendumhatend elitair clubje. Begrijp jij er nog wat van?
pi_169330517
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:51 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

'kritische, realistische burgers'

En dan kom je bij de PVV uit? Verdien je meer dan modaal?
Ja, hoezo?
pi_169330566
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 15:18 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:

[..]

Ja, hoezo?
Omdat het weinig zin heeft om op de PVV of de VVD te stemmen als je minder verdient dan modaal.

Maar zou jij Wilders ook graag als MP zien?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_169330596
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 15:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Tja tijden veranderen. We leven nu in de omgedraaide wereld vergeleken met een paar decennia geleden. De progressieven houden er regressieve of conservatieve denkbeelden op na. De Linksen strijden samen met de multinationals en de rijken voor de EU. De VVD is een nivellerend clubje van klimaatactivisten geworden. Feministen zijn dol op de vrouwenonderdrukkende Islam. Referendumpartij D66 is verwoorden tot een anti-democratisch en referendumhatend elitair clubje. Begrijp jij er nog wat van?
Zoals als clown Bassie het al verwoordde, wat er ook gebeurd altijd blijven lachen. :Y
pi_169330648
Europese landen zijn veel te soft. Duitsland laat over zich heen lopen. De politiek heeft deze ellende met hun immigratiebeleid gecreëerd en de bevolking zit met de ellende.
pi_169331543
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:12 schreef Gruj0 het volgende:
Duitsers voerden geen chloorgasaanvallen uit ten tijde van WO1? :')
Duitsers hielden zich koest in Belgie en Frankrijk ten tijde van WO1? :')
Engelsen en Fransen gebruikten ook gas.
Engelsen, Fransen en Oostenrijk-Hongaarse troepen hielden zich ook niet koest in België en Frankijk.
Ook Engelsen, Fransen en Oostenrijk-Hongaarse troepen hebben oorlogsmisdaden begaan.
Oh ja de oorlog begon toen Oostenrijk-Hongarije Servië binnen viel. Duitsland kwam pas 1.5 later op het toneel. :W
Ô mon citoyens vous serez unis.
  maandag 6 maart 2017 @ 16:08:41 #30
262 Re
Kiss & Swallow
pi_169331654
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 15:24 schreef rutger05 het volgende:
Europese landen zijn veel te soft. Duitsland laat over zich heen lopen. De politiek heeft deze ellende met hun immigratiebeleid gecreëerd en de bevolking zit met de ellende.
beetje zoals de crisis situatie in de jaren 30 zullen we maar zeggen, blijkbaar, en toen stond er ook iemand op...

of was het juist andersom, hoe werken die godwins nou eigenlijk?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_169334936
Wat de Duitsers moeten doen is die bijeenkomst toestaan en dan de uniformen van zolder halen en het hele zooitje arresteren en ergens in een bos in een kamp gooien.

"Und? Wir zind Nazi's oder was?"

Na 3 dagen komt Erdogan met hangende pootjes terug.
pi_169334958
Nazi Duitsland: Erdogan heeft ons door.
  maandag 6 maart 2017 @ 19:42:41 #33
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_169335843
Hij weet gewoon dat dat gevoelig ligt. Maar gelukkig trappen ze er niet in. Pauperventje.

Vind trouwens dat men Nazi-Duitsland niet zo moet demoniseren! Was een hartstikke mooie periode voor Duitsland. Ja tuurlijk, ze hadden ook wel eens een mindere dag, maar overal gebeurt wel wat.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_169336221
En wat gaan ze er nu aan doen dan? :')
pi_169336677
Het valt mij van Erdolf tegen dat hij zijn onderdanen niet terugroept naar die Heimat. Zijn Geliefde Turken in nieuw Nazi-land laten leven kan toch niet? Onmenselijk gewoon!
pi_169336732
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 16:03 schreef HSG het volgende:

[..]

Engelsen en Fransen gebruikten ook gas.
Engelsen, Fransen en Oostenrijk-Hongaarse troepen hielden zich ook niet koest in België en Frankijk.
Ook Engelsen, Fransen en Oostenrijk-Hongaarse troepen hebben oorlogsmisdaden begaan.
Oh ja de oorlog begon toen Oostenrijk-Hongarije Servië binnen viel. Duitsland kwam pas 1.5 later op het toneel. :W
De Duitse misdaden tegen de Belgische bevolking in 1914 waren berucht. Posters die de Amerikanen warm moesten maken voor een interventie in de oorlog droegen titels als "The Rape of Belgium" en "Remember Belgium".

Niet dat er ook maar enig verband is met dit topic...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_169337181
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 19:54 schreef Hamzoef het volgende:
En wat gaan ze er nu aan doen dan? :')
Brandveiligheid niet op orde _O-
quote:
Optreden Turkse minister in Hamburg afgezegd

Het omstreden campagneoptreden van de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Mevlüt Cavusoglu in de Duitse stad Hamburg gaat niet door. De brandveiligheidsvoorzieningen in de zaal in de wijk Wilhelmsburg waar Cavusoglu dinsdag met Turkse Duitsers zou spreken zijn niet op orde, zei een woordvoerster van het stadsdeel maandag.

„De in de vergunning voorgeschreven brandmeldingsinstallatie is niet ingebouwd. Daarom mag de zaal tot nader order helemaal niet meer worden gebruikt.” In het Plaza Event Center vinden doorgaans voornamelijk bruiloften en besnijdenisfeesten plaats. De zaal is geschikt voor een paar honderd bezoekers. Of de bijeenkomst naar een andere locatie wordt verplaatst is nog onduidelijk.

Cavusoglu wilde campagne voeren voor een grondwetswijziging die president Erdogan meer macht geeft. Duitse politici waren daar fel op tegen. Onbekenden kladden in de nacht van zondag op maandag meermalen het Turkse woord voor ’nee’ (hayir) op de muren van het partycentrum in Hamburg. Ook waren tegendemonstraties aangekondigd.

Op 11 maart wil de Turkse minister een campagnebijeenkomst houden in Rotterdam.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_naar_Hamburg__.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_169337294
Erdolf moet zijn grote muil houden over de Duitsers. Als er iemand een nazi is dan is hij het wel.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2017 20:31:43 ]
pi_169337379
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 20:12 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De Duitse misdaden tegen de Belgische bevolking in 1914 waren berucht. Posters die de Amerikanen warm moesten maken voor een interventie in de oorlog droegen titels als "The Rape of Belgium" en "Remember Belgium".

Niet dat er ook maar enig verband is met dit topic...
Wat een grote mond van iemand uit een land komt dat zo afhankelijk is van Duitsland. :')

Sukkeltje. :W
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_169337420
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 20:33 schreef HSG het volgende:

[..]

Wat een grote mond van iemand uit een land komt dat zo afhankelijk is van Duitsland. :')

Sukkeltje. :W
Wat een bizar idiote reactie. 8)7
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_169337433
Ik had alle post naar Turkije geblokkeerd tot het referendum. Gewoon om die gestoorde gek even lekker te zieken.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_169337437
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 20:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Brandveiligheid niet op orde _O-

[..]

Laf en opzichtig.

Alleen de leugen vreest de waarheid.
  maandag 6 maart 2017 @ 20:39:15 #43
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169337545
Mooi, laat NL hetzelfde verhaal nu ook maar verbieden, en niet zo lafjes verschuilen achter "dat kan de burgemeester alleen maar verbieden". Als Duitsland het kan, dan kunnen wij het ook, we zijn niet voor niets allebei lid van de EU.

Edit: Oh, zo te zien is het toch niet zo'n daadkrachtige weigering maar is het een brandveiligheidsissue...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 6 maart 2017 @ 20:39:52 #44
168739 Red_85
'echt wel'
pi_169337567
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 20:35 schreef habitue het volgende:
Ik had alle post naar Turkije geblokkeerd tot het referendum. Gewoon om die gestoorde gek even lekker te zieken.
Uit turkije ook.

Toffe sanctie wel. Die fascist gaat natuurlijk op alle manieren campagne voeren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_169337684
quote:
'Geen EU-verbod op campagnes van Turkse ministers'

Een verbod op campagne-activiteiten van Turkse politici in de Europese Unie komt er hoogstwaarschijnlijk niet.
Oostenrijk pleit daarvoor, maar meerdere EU-ministers van Buitenlandse Zaken vinden dat een zaak van de lidstaten zelf, bleek maandag voorafgaand aan overleg in Brussel.

[..]
Wat een laf en totaal overbodig instituut is de EU toch ook.
pi_169338037
quote:
13s.gif Op maandag 6 maart 2017 20:43 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Wat een laf en totaal overbodig instituut is de EU toch ook.
Ja, democratische vrijheden faciliteren, het moet niet gekker worden.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2017 20:54:23 ]
  maandag 6 maart 2017 @ 21:02:03 #47
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_169338339
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 20:54 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ja, democratische vrijheden faciliteren, het moet niet gekker worden.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een dictator faciliteren die nog meer macht naar zich wil toetrekken via een wetswijziging en die kritische journalisten en mensen opsluit en/of ontslaat.

Leuk man.
pi_169339812
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 21:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Een dictator faciliteren die nog meer macht naar zich wil toetrekken via een wetswijziging en die kritische journalisten en mensen opsluit en/of ontslaat.

Leuk man.
Je bent tegen de referendum begrijp ik?
pi_169342019
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 20:39 schreef Leandra het volgende:
Mooi, laat NL hetzelfde verhaal nu ook maar verbieden, en niet zo lafjes verschuilen achter "dat kan de burgemeester alleen maar verbieden". Als Duitsland het kan, dan kunnen wij het ook, we zijn niet voor niets allebei lid van de EU.

Edit: Oh, zo te zien is het toch niet zo'n daadkrachtige weigering maar is het een brandveiligheidsissue...
In hoeverre de brandveiligheid de werkelijke ereden is, blijft gissen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_169342084
quote:
13s.gif Op maandag 6 maart 2017 20:43 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Wat een laf en totaal overbodig instituut is de EU toch ook.
Verder kijken dan je neus lang is. Het zou een schande zijn als de EU gaat bepalen wie een soeverein land wel of niet toelaat tot haar grondgebied.

Uiteraard zou elk fatsoenlijk land die ministers buiten moeten houden natuurlijk.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 06:40:58 #51
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_169345611
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 20:11 schreef hb64 het volgende:
Het valt mij van Erdolf tegen dat hij zijn onderdanen niet terugroept naar die Heimat. Zijn Geliefde Turken in nieuw Nazi-land laten leven kan toch niet? Onmenselijk gewoon!
Ze bereiden er de liefdevolle overname door de Turkse heilstaat voor. Iemand moet dat doen in dat Sodom en Gomorra, maar daarom moeten ze blijven.
pi_169346466
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:48 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Er zijn wel tientallen overeenkomsten. Degenen die me nu te binnen schieten:

-Streven naar een Groot Europees Reich
-Een grondige hekel hebben aan Rusland, het VK en de VS (de geallieerden)
-De rode loper uitrollen voor vaak jodenhatende vluchtelingen.
-Toenemende emigratie van Joden uit Duitsland
-Vergaand samen willen werken met foute fascistische landen als Oekraine en Turkije
-Haat- en angst zaaien tegen andersdenkenden (nu de populisten, toen de joden)
-Afbraak van de democratie
Goh precies de punten waar Turkije naar streeft.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 09:23:07 #53
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169346683
Nu Erdogan D politici beschuldigd van terrorisme en nazisme vraag ik me af of het OM in Duitsland ook een strafrechtelijk onderzoek start, net zo als na de beschuldigingen tegen de cabaretist Böhmerman
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169346768
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 20:11 schreef hb64 het volgende:
Het valt mij van Erdolf tegen dat hij zijn onderdanen niet terugroept naar die Heimat. Zijn Geliefde Turken in nieuw Nazi-land laten leven kan toch niet? Onmenselijk gewoon!
Paard van Troje.

Vandaag nog de vriendelijk lachende verkoper in de Turkse winkel.

Morgen een nietsontziende koppensneller.

Allah's wegen zijn ondoorgrondelijk maar vooral voortreffelijk uitgestippeld. :)
  dinsdag 7 maart 2017 @ 09:34:16 #55
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_169346817
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 09:30 schreef Elzies het volgende:
Paard van Troje.

Vandaag nog de vriendelijk lachende verkoper in de Turkse winkel.

Morgen een nietsontziende koppensneller.

Allah's wegen zijn ondoorgrondelijk maar vooral voortreffelijk uitgestippeld. :)
Wist jij dat dit exact dezelfde retoriek is, die in 1200 gevoerd werd. Die in 1600 gevoerd werd. Die rond 1930 gebruikt werd. En waarschijnlijk in nog vaker, in de toekomst en in het verleden, gevoerd wordt. :N

En weet jij wat er in eigenlijk al die gevallen gebeurde na het gebruiken van dit soort retoriek?.. Op het moment dat dit soort boodschappen de overhand nemen?..

En dan vind je het vreemd of ben je verontwaardigt als mensen soms parallellen trekken?..
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_169347021
quote:
6s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 09:34 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wist jij dat dit exact dezelfde retoriek is, die in 1200 gevoerd werd. Die in 1600 gevoerd werd. Die rond 1930 gebruikt werd. En waarschijnlijk in nog vaker, in de toekomst en in het verleden, gevoerd wordt. :N

En weet jij wat er in eigenlijk al die gevallen gebeurde na het gebruiken van dit soort retoriek?.. Op het moment dat dit soort boodschappen de overhand nemen?..

En dan vind je het vreemd of ben je verontwaardigt als mensen soms parallellen trekken?..
Als ik ergens een parallel wil trekken dan doe ik dat wat momenteel gebeurd in Turkije.

Vraag aan de gemiddelde Erdogan Turk in Nederland of die zich meer Nederlander dan Turk voelt en het antwoord laat zich raden.

Waarom zou je de gegeven feiten niet benoemen zoals ze zijn?

Juist om deze reden ben ik voor afschaffing van de dubbele nationaliteit. Maak dat verbod en zorg ervoor dat landen die hun eigen emigranten een automatische dubbele nationaliteit aanmeten ze vervolgens weer kunnen terugnemen.

Genoeg is genoeg. Dit is Nederland. Niet Turkije. Kies je voor Nederland. Wees welkom. Ligt je hart bij Turkije. Ga terug naar je moederland. Helemaal geen onredelijke eis.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 09:52:49 #57
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_169347057
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 09:50 schreef Elzies het volgende:
Als ik ergens een parallel wil trekken dan doe ik dat wat momenteel gebeurd in Turkije.
Ik weet dat je doet wat je goeddunkt, maar wees je eens bewust van het mes dat aan twee kanten snijdt. :)
quote:
Genoeg is genoeg. Dit is Nederland. Niet Turkije. Kies je voor Nederland. Wees welkom. Ligt je hart bij Turkije. Ga terug naar je moederland. Helemaal geen onredelijke eis.
Geen onredelijke eis, maar mensen wegzetten als potentieel levensbedreigend op basis van hun geloof, afkomst, geaardheid of haarkleur is verwerpelijk! :{w

En maakt je geen haar beter dan de persoon die je zo verafschuwd. :*
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_169347125
Het wordt tijd dat Nederland echt de banden doorhakt met Turkije. Keer op keer laat men zien zich totaal niets aan te trekken van wat Europa vindt. En hoe afhankelijk zijn wij van Turkije? Laten we er geen drama van maken. Niet.
pi_169347239
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 09:52 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik weet dat je doet wat je goeddunkt, maar wees je eens bewust van het mes dat aan twee kanten snijdt. :)

[..]

Geen onredelijke eis, maar mensen wegzetten als potentieel levensbedreigend op basis van hun geloof, afkomst, geaardheid of haarkleur is verwerpelijk! :{w

En maakt je geen haar beter dan de persoon die je zo verafschuwd. :*
Je neemt het allemaal veel te serieus. Mijn eerste reactie was eigenlijk als een cynische grap bedoeld.

Ik beschouw Turkse Nederlanders niet als bedreigend.

Ik heb zelfs geen moeite met buitenlandse politici die in het buitenland wat stemmen willen vergaren.

Maar wat nu gebeurd in Turkije, de wijze waarop Erdogan keer op keer ons blijft schofferen vraagt om discussie. Dit vraagt wel degelijk om een gezonde zelfreflectie. Wat willen we hiermee?
pi_169347279
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:04 schreef Elzies het volgende:
Maar wat nu gebeurd in Turkije, de wijze waarop Erdogan keer op keer ons blijft schofferen vraagt om discussie. Dit vraagt wel degelijk om een gezonde zelfreflectie. Wat willen we hiermee?
Wat zou jij daarmee doen als een "bevriende" staatshoofd dag in dag uit jou blijft schofferen.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:10:15 #61
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_169347332
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:04 schreef Elzies het volgende:
Je neemt het allemaal veel te serieus. Mijn eerste reactie was eigenlijk als een cynische grap bedoeld.
Ach, ja, sorry. Hele bevolkingsgroepen als grap wegzetten als levensgevaarlijke koppensnellers moet kunnen in deze tijden. :') Het is allemaal niet zo serieus... :{w

quote:
Maar wat nu gebeurd in Turkije, de wijze waarop Erdogan keer op keer ons blijft schofferen vraagt om discussie. Dit vraagt wel degelijk om een gezonde zelfreflectie. Wat willen we hiermee?
Lijkt mij een terechte vraag ook weer. Bovendien één die ook zeker wel wordt beantwoord. We hebben alleen (gelukkig) geen boeman die meteen alle deuren dicht gooit en relaties kapot maakt. Je kan er wat van vinden, maar politiek is over het algemeen genuanceerder en dus langzamer dan dat. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_169347396
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 09:57 schreef Jaroon het volgende:
Het wordt tijd dat Nederland echt de banden doorhakt met Turkije. Keer op keer laat men zien zich totaal niets aan te trekken van wat Europa vindt. En hoe afhankelijk zijn wij van Turkije? Laten we er geen drama van maken. Niet.
Erdo's achterban smult ervan. Hij speelt altijd de zielepiet door erop te hameren dat de Turken onterecht behandeld worden door het westen; Duitsers neigen naar nazisme en in het geval van Nederland haalt-ie dan aan dat racisme een rol speelt en verwijst dan naar de PVV. En als zijn publiek die boodschap oppikt dan verbroedert dat.
I´m back.
pi_169347461
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Erdo's achterban smult ervan. Hij speelt altijd de zielepiet door erop te hameren dat de Turken onterecht behandeld worden door het westen; Duitsers neigen naar nazisme en in het geval van Nederland haalt-ie dan aan dat racisme een rol speelt en verwijst dan naar de PVV. En als zijn publiek die boodschap oppikt dan verbroedert dat.
Het is toch bijzonder dat veel Nederlandse Turken er blijkbaar voor vallen. Je woont hier......wat zie je dan aan positiefs aan Erdogan? Niet jij dus.....de Turk. Ik begrijp er niets van. Hoe kan je zo ver af staan van Nederland? En dan ook niet eens het lef hebben er te gaan wonen. Gewoon makkelijk vanaf hier stemmen.
pi_169347468
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Erdo's achterban smult ervan. Hij speelt altijd de zielepiet door erop te hameren dat de Turken onterecht behandeld worden door het westen; Duitsers neigen naar nazisme en in het geval van Nederland haalt-ie dan aan dat racisme een rol speelt en verwijst dan naar de PVV. En als zijn publiek die boodschap oppikt dan verbroedert dat.
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Erdo's achterban smult ervan. Hij speelt altijd de zielepiet door erop te hameren dat de Turken onterecht behandeld worden door het westen; Duitsers neigen naar nazisme en in het geval van Nederland haalt-ie dan aan dat racisme een rol speelt en verwijst dan naar de PVV. En als zijn publiek die boodschap oppikt dan verbroedert dat.
Zorgt dat niet voor splijting in de samenleving?
Ô mon citoyens vous serez unis.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:22:26 #65
168739 Red_85
'echt wel'
pi_169347514
Vond het ook wel opmerkelijk dat de Duitse Bundeskanzlerin dit persoon met 'Ihnen' aansprak. Hoogst ongebruikelijk al voor een 'normale' Duitser die zich altijd bij 'Sie' houdt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_169347545
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:22 schreef Red_85 het volgende:
Vond het ook wel opmerkelijk dat de Duitse Bundeskanzlerin dit persoon met 'Ihnen' aansprak. Hoogst ongebruikelijk al voor een 'normale' Duitser die zich altijd bij 'Sie' houdt.
Meer als "men hoort erbij"? Dat is toch ook zo?
pi_169347550
Mijn Duits is heel slecht.
pi_169347551
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:18 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het is toch bijzonder dat veel Nederlandse Turken er blijkbaar voor vallen. Je woont hier......wat zie je dan aan positiefs aan Erdogan? Niet jij dus.....de Turk. Ik begrijp er niets van. Hoe kan je zo ver af staan van Nederland? En dan ook niet eens het lef hebben er te gaan wonen. Gewoon makkelijk vanaf hier stemmen.
De intrinsieke boodschap is: "wij zijn goed", en dat vervult de Turk met trots, zo eenvoudig is het.
I´m back.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:26:57 #69
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_169347587
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De intrinsieke boodschap is: "wij zijn goed", en dat vervult de Turk met trots, zo eenvoudig is het.
Maar intussen stelt hun economie weinig voor en leven vele Turken in armoede. Presteren ze niks op gebied van wetenschap, film, theater, sport, muziek noem maar op.
pi_169347592
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De intrinsieke boodschap is: "wij zijn goed", en dat vervult de Turk met trots, zo eenvoudig is het.
De Turk hier heeft weinig te maken met daar. Maar men kiest er wel voor. Voor een toekomst voor een land waar men duidelijk niets mee te maken heeft. Als Turkije zo begaan is met haar burgers in het buitenland moet je misschien ook eens vragen of men mee wil betalen. Ik heb veel familie in het buitenland. Die zijn bezig met het daar zijn en leven. Niet met Nederland.
pi_169347601
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Maar intussen stelt hun economie weinig voor en leven vele Turken in armoede. Presteren ze niks op gebied van wetenschap, film, theater, sport, muziek noem maar op.
Dan blijft de vraag waarom we als Europa zo bezig zijn met dat land.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:29:01 #72
168739 Red_85
'echt wel'
pi_169347620
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:24 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Meer als "men hoort erbij"? Dat is toch ook zo?
Nee, ze sprak via de pers direct erdolf aan met 'ihnen'. Normaal gebruikt een Duitser 'Sie' en helemaal in officiële gelegenheden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_169347640
Als Europa zouden we als macht meer ballen gaan tonen. Dit is een moment. Dat moet je ook doen tegen bijv. Israel. Keihard laten zien waar je voor staat.
pi_169347645
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:29 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee, ze sprak via de pers direct erdolf aan met 'ihnen'. Normaal gebruikt een Duitser 'Sie' en helemaal in officiële gelegenheden.
Maar wat is het verschil?
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:31:02 #75
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_169347655
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:27 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dan blijft de vraag waarom we als Europa zo bezig zijn met dat land.
Goeie vraag. Waarschijnlijk omdat Turkije nog het enige stuk grond is dat ons scheidt van de echte puinzooi die het Midden-Oosten heet.
pi_169347680
nee hoor. prima reactie van duitsland. gewoon even laten weten dat dat te ver gaat, en verder niet gaan zitten huilie huilie.
erdogan staat zo voor lul als huilbaby. duitsland toont beschaving.
pi_169347682
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Goeie vraag. Waarschijnlijk omdat Turkije nog het enige stuk grond is dat ons scheidt van de echte puinzooi die het Midden-Oosten heet.
Maar het maakt weinig verschil of we 'zaken' gaan doen met hen. Men wil zelf geen ellende en aanslagen. Blijven vluchtelingen over. Is dat het dan? Die deal komt men toch wel na als we betalen.
pi_169347684
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Maar intussen stelt hun economie weinig voor en leven vele Turken in armoede. Presteren ze niks op gebied van wetenschap, film, theater, sport, muziek noem maar op.
Daar zijn ze het dus niet mee eens hè. Het regime doet er ook alles aan om dat beeld juist te veranderen. Grote infrastructurele projecten die met enige regelmaat worden aangekondigd en ook worden afgerond. Mooie plaatjes van nieuwe ziekenhuizen. Bedrijven die investeren. De wapenindustrie die aan tanks, ultramoderne wapensystemen, en ik geloof zelfs, gevechtsvliegtuigen werken. De bemoeienis met Syrië op het internationale vlak.
Enfin genoeg om met een gezwollen borst van trots rond te lopen.
I´m back.
pi_169347693
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daar zijn ze het dus niet mee eens hè. Het regime doet er ook alles aan om dat beeld juist te veranderen. Grote infrastructurele projecten die met enige regelmaat worden aangekondigd en ook worden afgerond. Mooie plaatjes van nieuwe ziekenhuizen. Bedrijven die investeren. De wapenindustrie die aan tanks, ultramoderne wapensystemen, en ik geloof zelfs, gevechtsvliegtuigen werken. De bemoeienis met Syrië op het internationale vlak.
Enfin genoeg om met een gezwollen borst van trots rond te lopen.
Een soort van Rusland.Prima. Je moet duidelijk afstand nemen van Erdogan. Dat gebeurt nu ook.
pi_169347718
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:27 schreef Jaroon het volgende:

[..]

De Turk hier heeft weinig te maken met daar. Maar men kiest er wel voor. Voor een toekomst voor een land waar men duidelijk niets mee te maken heeft. Als Turkije zo begaan is met haar burgers in het buitenland moet je misschien ook eens vragen of men mee wil betalen. Ik heb veel familie in het buitenland. Die zijn bezig met het daar zijn en leven. Niet met Nederland.
Ja, klopt normaliter is dat zo. Alleen door een aantal factoren ligt dat bij Turken dus anders, die zien hun eigen land toch als het huis waar ze in wonen. (De meesten althans).
I´m back.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:35:55 #81
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_169347726
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daar zijn ze het dus niet mee eens hè. Het regime doet er ook alles aan om dat beeld juist te veranderen. Grote infrastructurele projecten die met enige regelmaat worden aangekondigd en ook worden afgerond. Mooie plaatjes van nieuwe ziekenhuizen. Bedrijven die investeren. De wapenindustrie die aan tanks, ultramoderne wapensystemen, en ik geloof zelfs, gevechtsvliegtuigen werken. De bemoeienis met Syrië op het internationale vlak.
Enfin genoeg om met een gezwollen borst van trots rond te lopen.
Jammer dat veel Turken een ziekenhuisbezoek amper kunnen betalen. In Ankara en Istanbul zal het leven voor sommigen best goed zijn, maar daarbuiten wordt het rap minder.
pi_169347746
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:34 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Een soort van Rusland.Prima. Je moet duidelijk afstand nemen van Erdogan. Dat gebeurt nu ook.
Het is allemaal wel vrij goed van toepassing op hoe een autoritair regime met de bevolking speelt. Ze moeten dat ook wel doen, want autoritaire regimes zijn an sich een stuk instabieler dan bijv. liberale democratieën.
I´m back.
pi_169347756
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Jammer dat veel Turken een ziekenhuisbezoek amper kunnen betalen. In Ankara en Istanbul zal het leven voor sommigen best goed zijn, maar daarbuiten wordt het rap minder.
Ook in Ankara en Istanbul is er een vrij grote onderlaag vermoedelijk, alleen daar zie je niet zoveel van.
I´m back.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:38:14 #84
33189 RM-rf
1/998001
pi_169347763
quote:
15s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:21 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik moet Erdogan hierin toch gelijk geven. Het aantal overeenkomsten tussen Nazi-Duitsland en Merkel-Duitsland is overweldigend.
je bedoelt, beiden zijn duitsland?

verder slaat de hele vergelijking compleet dood.
De huidige Bonddrepubliek laat zich juist geenszins vergelijken met de Weimar republiek en de regeringen die door de NSDAP en na de noodtoestand en onder het Ermächtigungsgesetz hun macht dorzetten.

Punt is nu juist als je die vergelijking gaat maken, het eerder een beetje opvalende overeenkomsten met de toestand in Turkije is...

Een presidiaal Systeem waarin de macht per decreet te regeren bij de president ligt (in Duitsland eerst Hindenbrug, na diens dood nam de reichskanzler Hitler die rol over).
De Media zwaar onderdrukt werd en oppositionele arlementariers in de gevangenis gezet werden/worden...

Waar men een angst voor oppositie en terreuaanslagen uitnut(te) om de macht van de centrale regering steeds veder te verscherpen en ook bv een werstand vanit het leger tegen de politieke machthebbers sterk onderdrukt werd,d eels ook door vervolging van groepen binnen het leger.

Waar de rechtspraak onder direkte controle van de politiek en de regering staat en geen onafhankelijke oordelen kan en mag vellen.

Juist de huidige Bondrepubliek is ver verwijderd van de toestand waarin de Weimarreprubliek nd e jaren dertig van de vorige eeuw stond...
zowel qua economie, qua politieke macht en het politieke systeem, maar ook de onafhankelijkheid van de rechtspraak en de Media.

Overigens is iemand een ontzettende mongool volgens mij als hij bv duitsland in de jaren dertig of bv de toestand waarin landen als Turkije of Rusland zitten (zowel qua autoritaire heersers als zakke economieen) prefereert bover de vrije en liberale rechtstaat die de bondsrepubliek is...

Het moderne duitsland is juist ook een bewijs van de superioriteit van vrije westerse systemen boven autoritaire onrechtstaten
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_169347765
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, klopt normaliter is dat zo. Alleen door een aantal factoren ligt dat bij Turken dus anders, die zien hun eigen land toch als het huis waar ze in wonen. (De meesten althans).
Dat is en heel vreemd concept. Ik zou zo niet kunnen leven in een ander land. Dat heb ik gedaan jarenlang. Dan ben ik betrokken bij dat land. Dat hebben bepaalde Turken hier niet. Dat is schadelijk. Daarom vind ik het idee dat men maar moet kiezen waar men kiest wel een idee. Of hier.....of daar. Men heeft duidelijk weinig met deze samenleving. Anders kies je niet voor een Erdogan.
pi_169347789
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is allemaal wel vrij goed van toepassing op hoe een autoritair regime met de bevolking speelt. Ze moeten dat ook wel doen, want autoritaire regimes zijn an sich een stuk instabieler dan bijv. liberale democratieën.
Dat is de vraag. Hoe stabiel is Nederland? Werkt democratie echt? Zie de debatten. Ik ben niet voor een autoritair regime. Maar dit werkt ook niet echt.
pi_169347812
Populisme is een gevaar nu. Ik denk dat je dat moet laten bloeien om daarna te sterven. Zie Trump. Dat wordt nooit iets. Dat moet zo zijn. Daar leert men van. Iets anders is 1 iemand alle macht geven. Dat is wat Erdogan wil. Noord Korea.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:41:58 #88
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_169347814
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:38 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat is en heel vreemd concept. Ik zou zo niet kunnen leven in een ander land. Dat heb ik gedaan jarenlang. Dan ben ik betrokken bij dat land. Dat hebben bepaalde Turken hier niet. Dat is schadelijk. Daarom vind ik het idee dat men maar moet kiezen waar men kiest wel een idee. Of hier.....of daar. Men heeft duidelijk weinig met deze samenleving. Anders kies je niet voor een Erdogan.
Een heleboel Turken/Marokkanen in Nederland leeft dan ook alleen maar in het eigen kleine wereldje. Ik zie hier in de wijk ook van die wat oudere Turkse vrouwtjes die alleen maar van en naar de supermarkt waggelen, verder waarschijnlijk nergens komen en met de gordijnen en de luxaflex potdicht de hele dag binnen zitten. Naar Turkse tv kijken via de schotel of zo. Ga je eens in het weekend naar een festival of muzikaal evenement in de stad, of andere openbare sociale aangelegenheden, dan zie je die mensen letterlijk nooit.
pi_169347820
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:39 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat is de vraag. Hoe stabiel is Nederland? Werkt democratie echt? Zie de debatten. Ik ben niet voor een autoritair regime. Maar dit werkt ook niet echt.
NL zie ik toch wel als een stabiele liberale democratie hoor.
I´m back.
pi_169347846
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Een heleboel Turken/Marokkanen in Nederland leeft dan ook alleen maar in het eigen kleine wereldje. Ik zie hier in de wijk ook van die wat oudere Turkse vrouwtjes die alleen maar van en naar de supermarkt waggelen, verder waarschijnlijk nergens komen en met de gordijnen en de luxaflex potdicht de hele dag binnen zitten. Naar Turkse tv kijken via de schotel of zo. Ga je eens in het weekend naar een festival of muzikaal evenement in de stad, of andere openbare sociale aangelegenheden, dan zie je die mensen letterlijk nooit.
Dat is zo. Wat zoekt men dan hier? Dat moet heel erg moeilijk leven zijn ook. En dan je kinderen opvoeden. Terwijl je niets begrijpt van een samenleving. Het beangstigd mij. Ik woonde ook in zo'n wijk. Het niet willen meedoen staat mij vooral bij.
pi_169347860
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:12 schreef Gruj0 het volgende:
Val Berlijnse Muur = 1989 + 10 = 1999
De val van de Berlijnse muur was in 1989 niet in 1999.

Sorry, maar ik kan zulke wiskunde niet uitstaan. Pure misbruik van het gelijkteken.
pi_169347875
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

NL zie ik toch wel als een stabiele liberale democratie hoor.
Stabiel als in dat er geen gekke dingen gebeuren. Gelukkig maar. Maar werkt het echt? Geen politieke partij is echt (behalve PVV waar ik tegen ben) uitgesproken. Wat is de keuze dan? Je komt uit op een coalitie die eigenlijk de middenweg zoekt. Waar kies ik dan voor?
pi_169347929
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:41 schreef Jaroon het volgende:
Populisme is een gevaar nu. Ik denk dat je dat moet laten bloeien om daarna te sterven. Zie Trump. Dat wordt nooit iets. Dat moet zo zijn. Daar leert men van. Iets anders is 1 iemand alle macht geven. Dat is wat Erdogan wil. Noord Korea.
Misschien moet je een afvragen hoe het komt dat het populisme zo in opkomst is.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_169347931
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:46 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Stabiel als in dat er geen gekke dingen gebeuren. Gelukkig maar. Maar werkt het echt? Geen politieke partij is echt (behalve PVV waar ik tegen ben) uitgesproken. Wat is de keuze dan? Je komt uit op een coalitie die eigenlijk de middenweg zoekt. Waar kies ik dan voor?
Ja, in hoog ontwikkelde economieën en democratieën krijg je wel vaak een pragmatische politiek idd, maar daar is an sich niets mis mee. Vervolgens wordt dat dan wel weer op de proef gesteld met name in economische recessies. Dus in de jaren 30, de jaren 80, en nu na 2008 heb je wel wat meer discussie gekregen en daar zijn we nog niet helemaal uit ook. Maar de instituties blijven overeind, ook al lopen bij verschillende groepen mensen de discussies hoog op.
I´m back.
pi_169348036
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:39 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat is de vraag. Hoe stabiel is Nederland? Werkt democratie echt? Zie de debatten. Ik ben niet voor een autoritair regime. Maar dit werkt ook niet echt.
Nederland is niet democratisch. Een democratie die toestaat dat er een cordon sanitair wordt ingezet is per definitie niet democratisch meer.
pi_169348059
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:57 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nederland is niet democratisch. Een democratie die toestaat dat er een cordon sanitair wordt ingezet is per definitie niet democratisch meer.
Wat bedoel je ermee? Je beschermen tegen fout (wie bepaald dat?) is niet verkeerd. Mensen maken misbruik van te veel vrijheid.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 11:03:37 #97
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_169348115
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:43 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat is zo. Wat zoekt men dan hier? Dat moet heel erg moeilijk leven zijn ook. En dan je kinderen opvoeden. Terwijl je niets begrijpt van een samenleving. Het beangstigd mij. Ik woonde ook in zo'n wijk. Het niet willen meedoen staat mij vooral bij.
Tja, ze moeten het zelf maar weten. Maar dan niet gaan lopen klagen dat je niet voor vol wordt aangezien door de rest van Nederland.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 11:05:11 #98
33189 RM-rf
1/998001
pi_169348154
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:57 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nederland is niet democratisch. Een democratie die toestaat dat er een cordon sanitair wordt ingezet is per definitie niet democratisch meer.
als je het hier zo erg vind, dan ga je toch lekker naar een land waar het volgens jou veel beter is...

Ben benieuwd wat je dan zou kiezen;
Amerika? Rusland? Turkije? of een van die landen met zeer autoritaire machtssystemen?

Overigens, ook een cordon sanitaire is gewoon een recht, samenwerking tussen partijen is helemaal geen plicht, iedere partj kan gewoon bepalden dat het samenwerking met een andere partij uitsluit...
Wil jij dat soms gaan verbieden, wil je politieke partijen gaan verplichten tot samenwerking?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_169348258
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:05 schreef RM-rf het volgende:

[..]

als je het hier zo erg vind, dan ga je toch lekker naar een land waar het volgens jou veel beter is...

Ben benieuwd wat je dan zou kiezen;
Amerika? Rusland? Turkije? of een van die landen met zeer autoritaire machtssystemen?

Overigens, ook een cordon sanitaire is gewoon een recht, samenwerking tussen partijen is helemaal geen plicht, iedere partj kan gewoon bepalden dat het samenwerking met een andere partij uitsluit...
Wil jij dat soms gaan verbieden, wil je politieke partijen gaan verplichten tot samenwerking?
Als je een cordon sanitair inzet puur om de grote concurrent een hak te zetten, dan zaag je aan de wortels van de democratie. Dan veronachtzaam je als politicus de mening van de kiezer.

Zeker als je vervolgens diezelfde concurrent tijdens verkiezingsdebatten bij uitsluiting naar de mond begint te praten. Zeg maar als een soort PVV light variant. Zoals we nu zien bij Buma, Rutte en zelfs bij Asscher. De hypocrisie en arrogantie druipt ervan van af. Alleen daarom ga ik met de volle overtuiging op de PVV stemmen.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 11:18:48 #100
33189 RM-rf
1/998001
pi_169348359
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:12 schreef Elzies het volgende:

[..]

Als je een cordon sanitair inzet puur om de grote concurrent een hak te zetten, dan zaag je aan de wortels van de democratie. Dan veronachtzaam je als politicus de mening van de kiezer.
hallo?

heb je ze nog alle...

Politieke partijen dienen gewoon de belangen van hun eigen kiezers te behartigen en hebben weinig te maken eree dat andere kiezers misschien op andere partijen gestemd hebben waarmee zij niet wilen samenwerken...

Volgens ij begrijp jij juist eerder weinig van hoe een parlementaire democratie en bv coalitievorming werkt.


Bv is er geen enkele 'plicht' voor de PVV om de huidige regering te ondersteunen enkel omdat die bij de vorge verkiezingen wel een hele ruime meerderheid haalden...

bv de PVV heeft het grootste recht om bv te weigeren samen te werken met partijen die zelf wel een meerderheid van de stemmen behaalden....
Dat _is_ nu juist democratie en zeker geen 'zagen aan de wortels ervan'.
democratie is evengoed oppositie voeren en bv weigeren samen te werken, soms ok met andere partijen die veel mee stemmen halen, maar je te verzetten tegen hun beleid.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_169348367
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:03 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Tja, ze moeten het zelf maar weten. Maar dan niet gaan lopen klagen dat je niet voor vol wordt aangezien door de rest van Nederland.
Dat zie ik ook zo. Of je gaat echt voor een land.....of niet. Blijkbaar doet een deel van de Turken dat niet. Dan sta je er buiten. Dat is een keus. De taal leren ook. Ik heb zelf jarenlang in het buitenland gewoont en koos toen voor het echt daar zijn en mij bemoeien met zaken die mij aangaan daar. Nederland was van geen enkel belang meer. Als je dat niet voelt bij een land moet je er niet gaan wonen denk ik.
pi_169348466
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:18 schreef RM-rf het volgende:

[..]

hallo?

heb je ze nog alle...

Politieke partijen dienen gewoon de belangen van hun eigen kiezers te behartigen en hebben weinig te maken eree dat andere kiezers misschien op andere partijen gestemd hebben waarmee zij niet wilen samenwerken...

Volgens ij begrijp jij juist eerder weinig van hoe een parlementaire democratie en bv coalitievorming werkt.

Bv is er geen enkele 'plicht' voor de PVV om de huidige regering te ondersteunen enkel omdat die bij de vorge verkiezingen wel een hele ruime meerderheid haalden...

bv de PVV heeft het grootste recht om bv te weigeren samen te werken met partijen die zelf wel een meerderheid van de stemmen behaalden.
Hallo. Heb jij ze nog allemaal op een rijtje? Een open en vrije democratie is toch niet geworteld bij het bij voorbaat uitsluiten van de ander, juist omdat teveel kiezers op die partij willen stemmen?

Dat is het veronachtzamen van de keuze van de kiezer. Dat is het veronachtzamen van de open en vrije democratie.

Nogmaals, ik ga geen regering erkennen die op basis van een cordon sanitair alléén de macht grijpt. Ik zal heus niet mijn Rambo-kostuum aantrekken, maar principes blijven principes.

De vorige verkiezingsuitslag was ook niet gewenst. Een coalitie tussen de VVD en de PvdA. Dan zou het toch ondemocratisch zijn dat wanneer de PVV de grootste word men een cordon sanitair blijft handhaven. Dan is de democratie zoals we die kennen om zeep geholpen.
pi_169348498
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:27 schreef Elzies het volgende:

[..]

Hallo. Heb jij ze nog allemaal op een rijtje? Een open en vrije democratie is toch niet geworteld bij het bij voorbaat uitsluiten van de ander, juist omdat teveel kiezers op die partij willen stemmen?

Dat is het veronachtzamen van de keuze van de kiezer. Dat is het veronachtzamen van de open en vrije democratie.

Nogmaals, ik ga geen regering erkennen die op basis van een cordon sanitair alléén de macht grijpt. Ik zal heus niet mijn Rambo-kostuum aantrekken, maar principes blijven principes.

De vorige verkiezingsuitslag was ook niet gewenst. Een coalitie tussen de VVD en de PvdA. Dan zou het toch ondemocratisch zijn dat wanneer de PVV de grootste word men een cordon sanitair blijft handhaven. Dan is de democratie zoals we die kennen om zeep geholpen.
Het is onderdeel van democratie. Ik zou ook geen zaken doen met de PVV. Dat is ook vrijheid. Maar ik begrijp je punt wel. Wat als een meerderheid wel PVV kiest? Je sluit hen uit. Klopt democratie dan nog?
  dinsdag 7 maart 2017 @ 11:30:01 #104
33189 RM-rf
1/998001
pi_169348506
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:27 schreef Elzies het volgende:

Nogmaals, ik ga geen regering erkennen die op basis van een cordon sanitair alléén de macht grijpt. Ik zal heus niet mijn Rambo-kostuum aantrekken, maar principes blijven principes.

dat volste recht heb je dan ook...
Net zoals iedereen leef je n een democratie en mag je gewoon best een andere mening hebben dan andere politieke partijen waarop een Meerderheid van de mensen stemt..

enkel moet je niet zo huilerig de calimero spelen als anderen een andere politieke mening hebben en bv aangeven een dusdanig andere mening te hebben dat een politeke samenwerking kennelijk niet mogeljk is...

net zoals jij ook bepaalde conclusies uit je eigen politieke mening trekt, mogen ook anderen dat.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_169348560
Populisme moet je op zijn bek laten gaan. Misschien moet je dan kiezen voor de PVV. Dan hebben we dat gehad.
pi_169348567
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:57 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nederland is niet democratisch. Een democratie die toestaat dat er een cordon sanitair wordt ingezet is per definitie niet democratisch meer.
Die term "cordon sanitaire" komt nergens voor in het staatsrecht, dus de jure bestaat het niet eens.
I´m back.
pi_169348577
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die term "cordon sanitaire" komt nergens voor in het staatsrecht, dus de jure bestaat het niet eens.
Het bestaat wel. Als in de pvv uitsluiten als vvd. Ik weet niet wat beter is.
pi_169348610
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:29 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het is onderdeel van democratie. Ik zou ook geen zaken doen met de PVV. Dat is ook vrijheid. Maar ik begrijp je punt wel. Wat als een meerderheid wel PVV kiest? Je sluit hen uit. Klopt democratie dan nog?
Nogmaals, het gaat om de keuze van de kiezer.

Geen enkele VVD- en PvdA kiezer had gekozen voor een gezamenlijke coalitie tussen deze twee partijen. Maar de democratische uitslag bepaalde dat ze toch een coalitie met elkaar aangingen. Ondanks hun ideologische verschillen.

Dan zou het een beetje raar zijn om voor de PVV een uitzondering te maken. Zeker als een meerderheid van de kiezers stemt op de PVV.
pi_169348630
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:35 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het bestaat wel. Als in de pvv uitsluiten als vvd. Ik weet niet wat beter is.
Dat legt RM-rf hierboven uit, hoe dat zit.
Het zou juist ondemocratisch zijn als je verplicht met een partij moet samenwerken imho.
I´m back.
pi_169348661
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:37 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nogmaals, het gaat om de keuze van de kiezer.

Geen enkele VVD- en PvdA kiezer had gekozen voor een gezamenlijke coalitie tussen deze twee partijen. Maar de democratische uitslag bepaalde dat ze toch een coalitie met elkaar aangingen. Ondanks hun ideologische verschillen.

Dan zou het een beetje raar zijn om voor de PVV een uitzondering te maken. Zeker als een meerderheid van de kiezers stemt op de PVV.
Dat is ook wat raar. Maar als er geen connectie is in ideeen is er een probleem. Ik ben zeer kritisch maar ben erg tegen de PVV. Men heeft geen oplossingen. Maar men moet laten zien wat men kan. Die kans moet je geven als die er is. Het werkt toch niet. Het voortijdig uitsluiten is een schoffering.
pi_169348677
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat legt RM-rf hierboven uit, hoe dat zit.
Het zou juist ondemocratisch zijn als je verplicht met een partij moet samenwerken imho.
Dat is wat er gebeurt in een coalitie. Die verplichting en het dingen doen die je niet wil
pi_169348693
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:40 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat is wat er gebeurt in een coalitie. Die verplichting en het dingen doen die je niet wil
Niet verplicht met een bepaalde partij.
I´m back.
pi_169348725
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Niet verplicht met een bepaalde partij.
In een coalitie zal je wel water bij de wijn moeten doen. Ik kies SP. Die gaan alleen het niet redden.
pi_169348749
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:39 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat is ook wat raar. Maar als er geen connectie is in ideeen is er een probleem. Ik ben zeer kritisch maar ben erg tegen de PVV. Men heeft geen oplossingen. Maar men moet laten zien wat men kan. Die kans moet je geven als die er is. Het werkt toch niet. Het voortijdig uitsluiten is een schoffering.
Daar ben ik het niet mee eens.

Veel partijen hebben in iets andere vorm veel PVV ideeën overgenomen en op veel punten heeft Wilders gewoon zijn gelijk zien uitkomen.

De PVV werd opgericht als reactie op de VVD dat Turkije bij de EU moest komen. Wilders was daar toen faliekant op tegen. Ik denk dat je inmiddels weinig Nederlanders meer kunt vinden die de toetreding van Turkije tot de EU nog toejuichen.
pi_169348781
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:44 schreef Elzies het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens.

Veel partijen hebben in iets andere vorm veel PVV ideeën overgenomen en op veel punten heeft Wilders gewoon zijn gelijk zien uitkomen.

De PVV werd opgericht als reactie op de VVD dat Turkije bij de EU moest komen. Wilders was daar toen faliekant op tegen. Ik denk dat je inmiddels weinig Nederlanders meer kunt vinden die de toetreding van Turkije tot de EU nog toejuichen.
Men (PVV) heeft een zeer beperkt aantal punten. Dat is populisme. Het verbaasd mij wel dat andere partijen zo weinig over nemen.
pi_169348783
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:43 schreef Jaroon het volgende:

[..]

In een coalitie zal je wel water bij de wijn moeten doen. Ik kies SP. Die gaan alleen het niet redden.
Maar je bent niet verplicht als partij met een andere partij samen te werken en dus ook niet met de grootste partij na de verkiezingen.
I´m back.
pi_169348805
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar je bent niet verplicht als partij met een andere partij samen te werken en dus ook niet met de grootste partij na de verkiezingen.
Wel in een coalitie. Anders klapt de boel.
pi_169348817
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:48 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Wel in een coalitie. Anders klapt de boel.
Ja, maar je bent niet verplicht in een coalitie te stappen toch?
I´m back.
pi_169348840
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar je bent niet verplicht in een coalitie te stappen toch?
Dan wordt het raar als je veel stemmen hebt zoals misschien de PVV. Dan sta je aan de zijlijn. Er is geen mooie oplossing.
pi_169348856
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:50 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dan wordt het raar als je veel stemmen hebt zoals misschien de PVV. Dan sta je aan de zijlijn. Er is geen mooie oplossing.
Nou nee, dat zou kunnen, is de PvdA ook overkomen in 1977. Zuur misschien, maar er staat nergens dat de grootste partij sws in de regering moet komen en dus in een coalitie, in het staatsrecht.
I´m back.
pi_169348883
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou nee, dat zou kunnen, is de PvdA ook overkomen in 1977. Zuur misschien, maar er staat nergens dat de grootste partij sws in de regering moet komen en dus in een coalitie, in het staatsrecht.
Zo werkt het. Of niet? Misschien moet je de PVV wel echt aan de macht laten komen om te bewijzen dat de ideeen niet werken. Het verwateren van ideeen zorgt ervoor dat ik minder zin heb om te stemmen. Maar dat is politiek. Ik zou het niet kunnen.
pi_169348916
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:46 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Men (PVV) heeft een zeer beperkt aantal punten. Dat is populisme. Het verbaasd mij wel dat andere partijen zo weinig over nemen.
Neemt niet weg dat Wilders gelijk had over de koers van Turkije.

Wilders heeft ook gewaarschuwd dat het open grenzen beleid in combinatie met een ongecontroleerde immigratiestroom zou leiden tot de invoer van kwaadwillende, die onder andere in Parijs aanslagen pleegde. Dat werd eerst steeds ontkent.

Ook met betrekking tot Griekenland heeft Wilders zijn gelijk aangetoond. Het land komt niet vooruit en wij Europese belastingbetalers onderhouden indirect dit land.

Maar ook de EU zelf heeft laten zien dat het verdeeld is in tijden van crisis. Hongarije die zijn grenzen sloot. Polen die zijn grenzen dicht deed maar tegelijkertijd wel miljarden EU-subsidies incasseert.

Het zijn gewoon de keiharde te verifieerbare feiten wat mijnsinziens niets met populisme te maken heeft. En ja, we kunnen dit lijstje nog veel langer maken.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 11:56:13 #123
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_169348935
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:53 schreef Jaroon het volgende:
Zo werkt het. Of niet? Misschien moet je de PVV wel echt aan de macht laten komen om te bewijzen dat de ideeen niet werken. Het verwateren van ideeen zorgt ervoor dat ik minder zin heb om te stemmen. Maar dat is politiek. Ik zou het niet kunnen.
Daar wil geen partij zijn vingers aan branden. De partij die tweede (en soms ook derde) viool moet spelen in zo'n constructie moet namelijk altijd veel inleveren. Dat is heel nobel, maar electorale zelfmoord :)

Krijg je weer van die mekkerende mensen die vinden dat hun belangen niet behartigd worden omdat er compromissen gemaakt moeten worden.

Best lastig, politiek :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_169348943
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:55 schreef Elzies het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat Wilders gelijk had over de koers van Turkije.

Wilders heeft ook gewaarschuwd dat het open grenzen beleid in combinatie met een ongecontroleerde immigratiestroom zou leiden tot de invoer van kwaadwillende, die onder andere in Parijs aanslagen pleegde. Dat werd eerst steeds ontkent.

Ook met betrekking tot Griekenland heeft Wilders zijn gelijk aangetoond. Het land komt niet vooruit en wij Europese belastingbetalers onderhouden indirect dit land.

Maar ook de EU zelf heeft laten zien dat het verdeeld is in tijden van crisis. Hongarije die zijn grenzen afsloot. Polen die zijn grenzen dicht deed maar tegelijkertijd wel miljarden EU-subsidies incasseert.

Het zijn gewoon de keiharde te verifieerbare feiten wat mijnsinziens niets met populisme te maken heeft. En ja, we kunnen dit lijstje nog veel langer maken.
Men heeft wel gelijk op bepaalde punten. Men heeft verder geen koers of idee. Ik heb ook gelijk op bepaalde punten. Ik maak er geen partij van.
pi_169348970
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:56 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Daar wil geen partij zijn vingers aan branden. De partij die tweede (en soms ook) derde viool moet spelen in zo'n constructie moet namelijk altijd veel inleveren. Dat is heel nobel, maar electorale zelfmoord :)

Krijg je weer van die mekkerende mensen die vinden dat hun belangen niet behartigd worden omdat er compromissen gemaakt moeten worden.

Best lastig, politiek :D
Maar misschien moet men dat wel doen in landsbelang. Laat soms maar iets onderuit gaan.

Het gevaar is idd dat de PVV kiezer altijd zijn gelijk wil halen. Dan zal het weer liggen aan de coalitie.
pi_169349027
Simpel en alleen hard kritiek hebben op bepaalde punten maakt het makkelijk maar zorgt niet voor een oplossing. De PVV heeft geen voet aan de grond in Amsterdam. En terecht. Daar ben ik trots op.
pi_169349315
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 12:00 schreef Jaroon het volgende:
Simpel en alleen hard kritiek hebben op bepaalde punten maakt het makkelijk maar zorgt niet voor een oplossing. De PVV heeft geen voet aan de grond in Amsterdam. En terecht. Daar ben ik trots op.
Je komt alleen tot een oplossing wanneer je bereid bent het probleem te benoemen. Ongeacht dat die boodschap niet altijd iedereen even leuk in de oren klinkt.

Ontkenning van problemen hebben nooit problemen opgelost. Alleen verergerd.
pi_169350431
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 12:18 schreef Elzies het volgende:

[..]

Je komt alleen tot een oplossing wanneer je bereid bent het probleem te benoemen. Ongeacht dat die boodschap niet altijd iedereen even leuk in de oren klinkt.

Ontkenning van problemen hebben nooit problemen opgelost. Alleen verergerd.
Het benoemen is heel goed. Daar ontbreekt en ontbrak het zeker aan. Maar je zal dan ook met oplossingen moeten komen. Niet alleen over immigranten. Op veel vlakken. Dat heeft de PVV niet. Men roept veel. Dat kan ik ook.
pi_169350443
En waar is Wilders nu?

Nergens te zien!
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 13:54:20 #130
168739 Red_85
'echt wel'
pi_169350841
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:30 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Maar wat is het verschil?
Je en U. Duitsers zijn heel erg van het U.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_169350851
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 13:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Je en U. Duitsers zijn heel erg van het U.
Dat weet ik ook nog van school. Fransen ook trouwens.......
pi_169351099
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:22 schreef Red_85 het volgende:
Vond het ook wel opmerkelijk dat de Duitse Bundeskanzlerin dit persoon met 'Ihnen' aansprak. Hoogst ongebruikelijk al voor een 'normale' Duitser die zich altijd bij 'Sie' houdt.
"Ihnen" is een vervoeging van "Sie". Het is hetzelfde woord
  Moderator dinsdag 7 maart 2017 @ 14:18:55 #133
8781 crew  Frutsel
pi_169351241
ismail_kupeli twitterde op maandag 06-03-2017 om 23:43:52 AKP-naher Fernsehsender behauptet Merkel habe eine jüdische Herkunft und erklärt ihre angeblich Türkei-feindliche P… https://t.co/JX7zvU3K0n reageer retweet
Aha... volgens een zender gelieerd aan de Turkse AKP komt de 'vijandigheid van Merkel' door haar van oorsprong joodse achtergrond...

:')
  dinsdag 7 maart 2017 @ 17:17:04 #134
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169354600
Vind het nogal merkwaardig als Erdogan zich tegen de vrije meningsuiting in D stelt, en er voor zorgt dat het Duitse OM een cabaretist vervolgt de politiek wegkijkt. Scheld Erdogan de politici uit is het ineens een schande.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169366133
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 13:31 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het benoemen is heel goed. Daar ontbreekt en ontbrak het zeker aan. Maar je zal dan ook met oplossingen moeten komen. Niet alleen over immigranten. Op veel vlakken. Dat heeft de PVV niet. Men roept veel. Dat kan ik ook.
De PVV komt met voldoende oplossingen. Veel van die oplossingen zijn in gematigde vorm al overgenomen door de regerende partijen. Ook nu praten politieke leiders in hun campagne allemaal Geert Wilders naar de mond en tegelijkertijd zeggen ze met een stalen gezicht dat de PVV onverenigbare standpunten heeft. De hypocrisie druipt ervan af.

Grootste obstakel om bepaalde plannen goed door te voeren blijft het lidmaatschap van de EU. Daarom wil de PVV als enige partij uit de EU, net zoals een krappe meerderheid van alle Nederlanders.
pi_169366213
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:25 schreef Elzies het volgende:

[..]

De PVV komt met voldoende oplossingen.
Nee.
quote:
Veel van die oplossingen zijn in gematigde vorm al overgenomen door de regerende partijen. Ook nu praten politieke leiders in hun campagne allemaal Geert Wilders naar de mond en tegelijkertijd zeggen ze met een stalen gezicht dat de PVV onverenigbare standpunten heeft. De hypocrisie druipt ervan af.
Dat is het enige wat je Wilders na kan geven: dat hij dingen agendeert, waarna andere partijen oplossingen bedenken die ook daadwerkelijk uitgevoerd kunnen worden.
quote:
Grootste obstakel om bepaalde plannen goed door te voeren blijft het lidmaatschap van de EU. Daarom wil de PVV als enige partij uit de EU, net zoals een krappe meerderheid van alle Nederlanders.
Dat is niet waar.
pi_169366280
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:36 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee.

[..]

Dat is het enige wat je Wilders na kan geven: dat hij dingen agendeert, waarna andere partijen oplossingen bedenken die ook daadwerkelijk uitgevoerd kunnen worden.

[..]

Dat is niet waar.
Weer zo'n typische reactie vol ontkenningen en geen enkele concrete onderbouwing. :)
pi_169366293
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:43 schreef Elzies het volgende:

[..]

Weer zo'n typische reactie vol ontkenningen en geen enkele concrete onderbouwing. :)
Ik wil er best wel nog wat ononderbouwde flarden aan toevoegen om er een A4-tje mee vol te krijgen hoor. :P
pi_169366359
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:44 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik wil er best wel nog wat ononderbouwde flarden aan toevoegen om er een A4-tje mee vol te krijgen hoor. :P
Je hebt vandaag de dag aan een A-4 tje voldoende. De rest staat er toch voor de show en wordt door de gevestigde partijen toch nooit uitgevoerd.
  woensdag 8 maart 2017 @ 08:50:26 #140
33189 RM-rf
1/998001
pi_169366361
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 17:17 schreef Pietverdriet het volgende:
Vind het nogal merkwaardig als Erdogan zich tegen de vrije meningsuiting in D stelt, en er voor zorgt dat het Duitse OM een cabaretist vervolgt de politiek wegkijkt. Scheld Erdogan de politici uit is het ineens een schande.
Nuja, dat hij aangifte van Smaad deed was z'n goed recht en dat is verder prima door de Rechtstaat afgehandeld..

De oordelen in de Böhmermann-zaak zijn volgens mij een uitstekend voorbeeld ervan hoe in een goed functionerende Rechtstaat verschillende belangen afgewogen kunnen worden (en de Duitse rechters hebben ook erkend dat de text van dat gedicht zeker Smaad was, precies wat Böhmi ook wilde bewijzen en dat voordracht buiten de context van z'n Satire-zending en de uitleg erbij niet mag).

Wat Erdogan of andere Turkse politici in Turkije zeggen is verder hun zaak en ook iets voor hun eigen rechtspraak (die ikzelf niet zo hoog heb zitten als de duitse).

Ikzelf vind het bv eerder storend dat Turkije nu kritiek uitoefent op vermeende hindernissen die de Duitsers opwerpen tegen politici met dubbele nationaliteit...

Maar zelf nog recentelijk het inreizen van een Turks-Bulgaarse parlementariër weigerden exact met de begronding dat deze dan campagne zou voeren onder de minderheid van Turken die ook de Bulgaarse nationaliteit hebben; en ze dat niet wilden toestaan

http://www.hurriyetdailyn(...)110550&NewsCatID=338
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_169366530
quote:
1s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:50 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Nuja, dat hij aangifte van Smaad deed was z'n goed recht en dat is verder prima door de Rechtstaat afgehandeld..

De oordelen in de Böhmermann-zaak zijn volgens mij een uitstekend voorbeeld ervan hoe in een goed functionerende Rechtstaat verschillende belangen afgewogen kunnen worden (en de Duitse rechters hebben ook erkend dat de text van dat gedicht zeker Smaad was, precies wat Böhmi ook wilde bewijzen en dat voordracht buiten de context van z'n Satire-zending en de uitleg erbij niet mag).

Wat Erdogan of andere Turkse politici in Turkije zeggen is verder hun zaak en ook iets voor hun eigen rechtspraak (die ikzelf niet zo hoog heb zitten als de duitse).

Ikzelf vind het bv eerder storend dat Turkije nu kritiek uitoefent op vermeende hindernissen die de Duitsers opwerpen tegen politici met dubbele nationaliteit...

Maar zelf nog recentelijk het inreizen van een Turks-Bulgaarse parlementariër weigerden exact met de begronding dat deze dan campagne zou voeren onder de minderheid van Turken die ook de Bulgaarse nationaliteit hebben; en ze dat niet wilden toestaan

http://www.hurriyetdailyn(...)110550&NewsCatID=338
Ja. Maar waar het voor mij ook een beetje wringt, is op het punt waar die Turkse ministers zich beroepen op hun burgerrechten, terwijl ze in feite niet als gewone burger maar in functie willen optreden. Dan zouden ze eigenlijk het diplomatieke kanaal moeten kiezen.

Binnenlands mag de overheid bijv. ook geen gebruik maken van het privaatrecht als er voor dezelfde doelstelling ook al een publiekrechtelijke regeling is (arrest Staat/Windmill).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2017 09:12:15 ]
pi_169367230
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:29 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee, ze sprak via de pers direct erdolf aan met 'ihnen'. Normaal gebruikt een Duitser 'Sie' en helemaal in officiële gelegenheden.
Ihnen is de dativ-vorm (3e naamval) van Sie, het is dus hetzelfde woord :P
  woensdag 8 maart 2017 @ 11:36:37 #143
168739 Red_85
'echt wel'
pi_169368691
quote:
1s.gif Op woensdag 8 maart 2017 10:01 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ihnen is de dativ-vorm (3e naamval) van Sie, het is dus hetzelfde woord :P
Check!
Had het verkeerd dus. Lamaar.

Had gehoopt dat merkel het eindelijk gewoon zat was. Dus nog niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 8 maart 2017 @ 11:48:07 #144
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_169368938
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 11:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Check!
Had het verkeerd dus. Lamaar.

Had gehoopt dat merkel het eindelijk gewoon zat was. Dus nog niet.
Dit vat het wel samen. Volgens mij is iedereen die sproeipoep aan verbale diarree van de Turken intussen meer dan zat. Wordt tijd dat de Europese staatshoofden gewoon kappen met nog ingaan op die idioten uit Ankara en ze gewoon de deur wijzen.
  woensdag 8 maart 2017 @ 11:50:10 #145
168739 Red_85
'echt wel'
pi_169368989
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 11:48 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dit vat het wel samen. Volgens mij is iedereen die sproeipoep aan verbale diarree van de Turken intussen meer dan zat. Wordt tijd dat de Europese staatshoofden gewoon kappen met nog ingaan op die idioten uit Ankara en ze gewoon de deur wijzen.
Sluit ik me bij aan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_169429693
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:43 schreef Pielemenneke het volgende:

[..]
Natuurlijk was dat een reactie die te verwachten was, de Servische regering was van mening dat stukken land, waar toevallig een minderheid Serviërs woonde, ook daadwerkelijk aan Servië toebehoorde.
De gebieden waar Albanezen de meerderheid vormen in Macedonie, Griekenland, Servie en Montenegro ook maar aan de Albanezen weggeven? Over pakweg 50 jaar ook maar Noord-Holland weggeven aan de Turken en Marokkanen?

"Toevallig een minderheid", dat je dat uit je mond weet te krijgen zegt al genoeg.
De geschiedenis van de Servische bevolking op Kosovo strekt zich over eeuwen. De Ottomaanse overheersing, WO1 en WO2 hebben het Servische volk op Kosovo niet veel goed gedaan. Het werd constant tegengewerkt, verjaagd en uitgemoord. Is het niet door de Ottomanen dan wel door de Albanezen, Nazi's en ander gespuis. Desondanks heeft het Servische volk overal op Kosovo heel wat cultureel (UNESCO) goed achtergelaten waaraan je zeker kunt zien dat Kosovo nooit overwegend Albanees is geweest. Het enige waar dat Albanese volk ooit goed in is geweest is bang zijn voor Enver Hoxha en parasiteren in de buurlanden.

Op het moment dat de (grond)wet geschonden wordt, je politieagenten en burgers door de lokale bevolking worden ontvoerd en vermoord (soms op klaarlichte dag), zal jij ook je politie- en militaire strijdkrachten inzetten.

Gebrek aan rechten is geen argument voor weerstand, want Albanezen hebben altijd al een speciale status gehad met verregaande rechten in het grote Joegoslavie en de zelfstandige staten die daaruit ontstonden.

Servie is net zoals in WO1 genakt met een ultimatum waar ze niet op konden ingaan. Dat zou gewoon zelfmoord zijn geweest. Zelfs Bill Clinton heeft op een gegeven moment toegegeven dat hij op datgene wat Milosevic werd aangeboden nooit zelf zou zijn ingaan.

Maar goed, ik ben wel van mijn landgenoten zoals jij dat bent, gewend dat zij het recht vertolken zoals het hen uitkomt. :')

quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 20:12 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De Duitse misdaden tegen de Belgische bevolking in 1914 waren berucht. Posters die de Amerikanen warm moesten maken voor een interventie in de oorlog droegen titels als "The Rape of Belgium" en "Remember Belgium".

Niet dat er ook maar enig verband is met dit topic...
^O^ _O_

quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 20:33 schreef HSG het volgende:

[..]

Wat een grote mond van iemand uit een land komt dat zo afhankelijk is van Duitsland. :')

Sukkeltje. :W
Zwaktebod reactie. _O- _O_

[ Bericht 0% gewijzigd door Gruj0 op 11-03-2017 11:49:55 ]
pi_169429813
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 11:36 schreef Gruj0 het volgende:
Zwaktebod reactie. _O- _O_
Iets met pot, ketel en zwart. :')
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_169430081
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 11:43 schreef HSG het volgende:

[..]

Iets met pot, ketel en zwart. :')
Ik heb inhoudelijk gereageerd op jouw post(s).
Hoezo is reageren met "sukkeltje" op de post van CrystalMeth geen zwaktebod? :')
pi_169433406
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:36 schreef Igen het volgende:
Dat is niet waar.
Nee ?
Had het Nexit referendum een andere uitslag ?
pi_169434034
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 14:48 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Nee ?
Had het Nexit referendum een andere uitslag ?
Er bestaat helemaal geen Nexit-referendum.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')