AOW-leeftijd geslachtsafhankelijk maken.

quote:

Op dinsdag 28 februari 2017 17:56 schreef Gia het volgende:

[..]

Die 230.000 vertegenwoordigen wel een grotere groep werklozen. Gezinnen krijgen maar één bijstandsuitkering. Dus moeder de vrouw is ook werkloos.

[..]

Je moet daar natuurlijk niet ALLE AOW gerechtigden tegenover zetten, maar alleen de groep tussen 65 en 67 jaar. Die nu noodgedwongen arbeidsplaatsen bezet houden, waardoor jongeren in de problemen komen.

De groep tussen 65 en 67 jaar is ca. 200.000 mensen per levensjaar groot.
Als je nu dus iedereen tussen de 65 en 67 een AOW-uitkering geeft, kost je dat 4 miljard per jaar.
De totale bijstand is 4,6 miljard.

quote:

Op dinsdag 28 februari 2017 02:10 schreef JaJammerJan het volgende:
De AOW-leeftijd zal de komende tijd steeds verder omhoog gaan. Als een van de belangrijkste redenen wordt daarvoor gegeven dat de levensverwachting in Nederland stijgt. Zo is er in 2012 een voorstel goedgekeurd om de AOW-leeftijd te koppelen aan de levensverwachting.

Algemeen bekend is dat vrouwen langer leven dan mannen. Zo worden vrouwen gemiddeld bijna 3 en een half jaar ouder dan mannen. De AOW-leeftijd is gekoppeld aan de levensverwachting en de levensverwachting verschilt dus significant per geslacht. Waarom wordt de AOW-leeftijd dan niet geslachtsafhankelijk gemaakt?

In het huidige tijdperk waarin eerlijkheid tussen man en vrouw hoog in het vaandel staat, lijkt me dit een redelijk standpunt. Vrouwen leven gemiddeld langer en maken dus ook meer aanspraak op de AOW dan mannen. Dan is het reëel om als vrouw ook pas later recht te hebben op de AOW om de kosten niet te veel uit de hand te laten lopen.

Soms lees je iets en dan weet niet niet of je er om moet lachen of om moet huilen. Dit is weer zo´n voorbeeld.

Jarenlang moeten er meer vrouwen op de werkvloer komen. Glazen plafond. Protesten wereldwijd.
Nu zijn we op dat punt en dan dit. Dit kan ook alleen hier!
Dit heeft niks met emancipatie ofzo te maken. Dit is geld zoeken vanuit de overheid. ``Die worden ouder. Die kunnen langer werken.`` Het is grappig en treurig tegelijkertijd. Gelijkheid verkeerd opgevat.

En ik ben een 32jarige man

quote:

Op dinsdag 28 februari 2017 20:01 schreef r3k5 het volgende:

[..]

Soms lees je iets en dan weet niet niet of je er om moet lachen of om moet huilen. Dit is weer zo´n voorbeeld.

Jarenlang moeten er meer vrouwen op de werkvloer komen. Glazen plafond. Protesten wereldwijd.
Nu zijn we op dat punt en dan dit. Dit kan ook alleen hier!
Dit heeft niks met emancipatie ofzo te maken. Dit is geld zoeken vanuit de overheid. ``Die worden ouder. Die kunnen langer werken.`` Het is grappig en treurig tegelijkertijd. Gelijkheid verkeerd opgevat.

En ik ben een 32jarige man

Uh...dit is geen voorstel van de overheid maar een brainfart van een FOK user. Daar zit nog steeds een nogal groot verschil tussen.

Terechte OP, ik heb me hetzelfde afgevraagd. Maar ik denk niet dat het uit te voeren valt en uiteindelijk hebben mannen zichzelf er ook weer mee want dan moeten veel mannen met hun pensioen eerst nog een paar jaar op hun vrouw wachten eer ze samen leuke dingen kunnen gaan doen.

Maar het is in die zin terecht om er over na te denken, dat het niet alleen maar voorbeelden biedt om man te zijn. Die indruk wordt vaak onterecht gegeven.

quote:

Op dinsdag 28 februari 2017 20:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Uh...dit is geen voorstel van de overheid maar een brainfart van een FOK user. Daar zit nog steeds een nogal groot verschil tussen.

Goed punt. Helaas worden dit soort vreemde plannen vaak overgenomen. Het zou me niets verbazen als dit soort onzin in 2025 ´normaal´ gevonden wordt.

quote:

Op dinsdag 28 februari 2017 20:06 schreef Strani het volgende:
Terechte OP, ik heb me hetzelfde afgevraagd. Maar ik denk niet dat het uit te voeren valt en uiteindelijk hebben mannen zichzelf er ook weer mee want dan moeten veel mannen met hun pensioen eerst nog een paar jaar op hun vrouw wachten eer ze samen leuke dingen kunnen gaan doen.

Ik denk dat dit wel het minste van alle problemen is. Immers, echtparen kennen sowieso een leeftijdsverschil en dan hebben mannen sowieso een paar jaar zonder gepensioneerde partner.

Het hele AOW gedoe is sws arbitrair. Een beetje het idee dat wanneer het verdienmodel niet meer werkt, eenzijdig de regels worden aangepast zodat er weer nieuwe werkwijzen ontstaan.

Ja het is onbetaalbaar wanneer je het niet financiert en nee het is betaalbaar wanneer je het wil betalen. Het is simpelweg een keuze en het is reinste willekeur om mensen met een andere regelgeving te gaan confronteren dan hen 10, 20 jaar of langer geleden was voorgespiegeld.

Het meest eerlijke systeem is kwantitatief het aantal jaren (dwz feitelijk gerealiseerde arbeidsuren) dat je zelf na je na afronden van je opleiding hebt gewerkt met als mediaan 40 jaar (dwz 68.000 uur) waarbij je met eventueel een marge van zeg 10%, gelang het beroep/rooster; bijplust of afmint.
Verder geen verschil tussen man of vrouw met wel/geen laat staan aantal kinderen. Vanzelfsprekend wordt je "gebrek" aan arbeidscapaciteit door zeg ziekte of andere (niet verwijtbare) oorzaken, je niet verweten.

Ik zou zelf meer voorstander zijn van het werk-in-jaren AOW aanvullingssysteem i.c.m. een vast basisinkomen voor iedereen.
Ik weet dat een BI een heel andere discussie is maar je kunt (en mag) de dingen met AOW niet los van elkaar zien met een bestaansinkomen waar elk mens(waardige) recht op heeft.
Ook de discussie hoelang/(on)eindig en tegen welke kosten je aanspraak kunt maken hebt op medische "zorgdekking" zal daarbij eens moeten worden gevoerd.

Ik vind het zowaar een creatief en goed onderbouwd idee!

Zou TS dit principe van groepen behandelen op basis van de statistieken voor die groepen ook door willen trekken naar andere groepen?

Concreet doch willekeurig voorbeeld: als blijkt dat mensen die op het platteland wonen gemiddeld ouder worden, is het dan redelijk om mensen die op het platteland wonen (algemeen) later met pensioen te laten gaan?

Het doortrekken van dit principe kan wel tot bizarre en nogal arbitraire groepsindelingen gaan leiden. Bovendien kun je je afvragen hoe rechtvaardig dat zou zijn voor de individuele burger die zijn AOW leeftijd bepaald ziet worden op basis van groepen waartoe hij toevallig behoort, zonder dat dat werkelijk iets zegt over zijn eigen levensverwachting.

Sorry maar dit is een kutidee. Je kunt je geslacht niet kiezen NEE DAT KAN GODVERDOMME NIET.

Er zijn veel meer variabelen die je levensverwachting bepalen. Ik voel er al niets voor om mensen te belonen dan wel te straffen voor hun levensstijl, zoals wel/niet sporten, over/ondergewicht, roken of drinken. Maar al helemaal niet voor aangeboren kenmerken, waar je geen reet aan kunt doen.

Want de volgens stap is dat die kutwijven dan roepen, ja, maar mannen zitten vaker in de criminaliteit, laat die dan maar betalen voor de politie. Mannen hebben prostaatklachten, wij niet, dus ik betaal niet mee. Het einde raakt zoek.

quote:

Op dinsdag 28 februari 2017 20:52 schreef GSbrder het volgende:

Ik denk dat dit wel het minste van alle problemen is. Immers, echtparen kennen sowieso een leeftijdsverschil en dan hebben mannen sowieso een paar jaar zonder gepensioneerde partner.

Of andersom. Ken een gast van 22 die een relatie heeft met een vrouw van 49.
Zij is over 18 jaar met pensioen en dan heeft hij nog 27 jaar te werken.

quote:

Op woensdag 1 maart 2017 06:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Of andersom. Ken een gast van 22 die een relatie heeft met een vrouw van 49.
Zij is over 18 jaar met pensioen en dan heeft hij nog 27 jaar te werken.

Oorspronkelijk was de aow dan ook gekoppeld aan de leeftijd van de man (of kostwinner?) Er zijn inderdaad vrouwen geweest die voor hun veertigste al aow vingen.

Maar in de situatie dat het kwa leeftijd een beetje scheef zit is er wel een kostbare of juist geld opleverende mouw aan te passen als je precies gelijktijdig met pensioen wilt. Sowieso is een partner die meer tijd heeft om klusjes om en in huis op te knappen toch al prettig.

De AOW-problemen zijn simpel op te lossen: Leeftijd op 65 jaar en alleen AOW voor mensen die er voor gewerkt hebben. Een groot deel van de kosten gaat om aan mensen die wel ontvangen maar nooit premie hebben betaald. Dezen mensen moeten het zelf maar uitzoeken, en eventueel terug naar land van herkomst.

quote:

Op vrijdag 3 maart 2017 01:52 schreef JanKorteachternaam het volgende:
De AOW-problemen zijn simpel op te lossen: Leeftijd op 65 jaar en alleen AOW voor mensen die er voor gewerkt hebben. Een groot deel van de kosten gaat om aan mensen die wel ontvangen maar nooit premie hebben betaald. Dezen mensen moeten het zelf maar uitzoeken, en eventueel terug naar land van herkomst.

Dat zijn van oudsher de thuisblijvende moeders.

quote:

Op vrijdag 3 maart 2017 01:52 schreef JanKorteachternaam het volgende:
De AOW-problemen zijn simpel op te lossen: Leeftijd op 65 jaar en alleen AOW voor mensen die er voor gewerkt hebben. Een groot deel van de kosten gaat om aan mensen die wel ontvangen maar nooit premie hebben betaald. Dezen mensen moeten het zelf maar uitzoeken, en eventueel terug naar land van herkomst.

En alle huisvrouwen?

quote:

Op vrijdag 3 maart 2017 11:47 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik vraag mij wel af of die mensen net zoals het voor ons gelden doet, of die aftrek krijgen voor jaren die ze in het buitenland verbleven?

Ze krijgen aftrek. Je ontvangt 2 % per jaar dat je, tussen je 15de en 65ste, in Nederland woont. (zal nu wel 17 en 67 zijn geworden?)
Heb je hier maar 25 jaar gewoond, dan krijg je dus 50 %. Maar dat is beneden de bijstandsnorm, dus dan wordt het aangevuld met bijstand. Waarmee een gewone sterveling niet naar het buitenland mag, maar Marokkanen wel, want anders is dat zo zielig.

quote:

Op vrijdag 3 maart 2017 11:53 schreef john2406 het volgende:

[..]

Die krijgen het in principe ook niet die krijgen de helft van hun partner dan, voor mensen waarbij de vrouw jonger is als de kostwinnaar is er een regeling om dan toch dat deel bij die kostwinnaar erbij te krijgen!

Je praat poep.
Uitgaande van een man die ouder is dan de vrouw. Die krijgt AOW, met een aanvulling als zijn partner jonger is, en geen inkomen heeft. Wordt de vrouw 65 (67) dan krijgen ze, ongeveer, elk de helft van de hoeveelheid die een echtpaar normaal gesproken in de bijstand heeft.
Een AOW-er die alleen is, krijgt pakweg 1000 euro. (iets minder dacht ik)
Heb de bedragen niet bij de hand.

https://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/bedragen/