abonnement Unibet Coolblue
pi_169046005
Ik hoor de VVD veel praten over excellente kinderen, lagere belastingen, werkende mensen belonen. Op zich zijn het geen slechte ideeën, daar kan ik wel achter staan.

Echter mijn bezwaar is dat de VVD weinig doet voor mensen die wat minder geluk in het leven hebben. Dan kan Mark iedereen wel gemakkelijk wijzen op de ''eigen verantwoordelijkheid'' maar het zijn juist de kwetsbare groepen die wel wat hulp kunnen gebruiken.

Bestaat er niet zoiets als sociaal rechts?
pi_169046281
Nee rechts en sociaal gaat niet samen, uitkeringen en belastingen moeten namelijk omlaag en iedereen moet maar voor zichzelf zorgen door te werken, liefst hard en veel werken dus de lonen moeten ook niet te hoog worden.
pi_169046303
quote:
Bestaat er niet zoiets als sociaal rechts?
Ik denk dat die momenteel nog druk aan het vergaderen zijn met de Partij van de Xenofobe Allochtonen.
  dinsdag 21 februari 2017 @ 15:12:34 #4
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_169046307
De euthanasiewet versoepelen.
And so is the past
  dinsdag 21 februari 2017 @ 15:15:35 #5
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169046367
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 15:11 schreef Wespensteek het volgende:
Nee rechts en sociaal gaat niet samen, uitkeringen en belastingen moeten namelijk omlaag en iedereen moet maar voor zichzelf zorgen door te werken, liefst hard en veel werken dus de lonen moeten ook niet te hoog worden.
Ik voorspel zelfs crematoria naast werk terreinen en pensioenspuitjes er kan dus nog veel verbeterd worden door de VVD. Ik verwacht daar nog veel van. :)
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 21 februari 2017 @ 15:17:31 #6
63302 rockstah
New World Disorder
pi_169046418
quote:
Wat doet de VVD voor kwetsbare groepen?
Ze erop wijzen dat ze hun normen en waarden niet op orde hebben en de deugd van noeste arbeid niet kennen of iets dergelijks. Tenzij ze een ander huidkleurtje hebben, dan worden ze uitgescholden op TV.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
pi_169046419
Wat is er mis met nivelleren? Mits het ten gunste komt van de mensen die het moeilijk hebben in de maatschappij verdienen ook zij een kans op een goed leven.

https://www.nro.nl/wp-con(...)lgroepleerlingen.pdf

Gun ook mensen die wat minder intelligent zijn het recht op een menswaardig leven.
  dinsdag 21 februari 2017 @ 15:23:19 #8
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_169046565
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 15:12 schreef nogeenoudebekende het volgende:
De euthanasiewet versoepelen.
:') :D

quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 15:17 schreef 0906 het volgende:
Wat is er mis met nivelleren?
Niks. Probleem is dat veel partijen Jan Modaal zo onderhand willen nivelleren tot het niveau van de minima door steeds meer dingen zwaarder te belasten en aan de onderkant te blijven gooien met allerlei toeslagen. Dan vind ik het niet gek dat Jantje structureel op de VVD blijft stemmen. Zo wil de SP het minimumloon, de AOW, de bijstand en andere uitkeringen met 10% verhogen, waar stopt zoiets?

[ Bericht 17% gewijzigd door Twiitch op 21-02-2017 15:49:01 ]
  dinsdag 21 februari 2017 @ 15:35:12 #9
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169046874
Schopje VKZ.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_169047017
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 15:17 schreef 0906 het volgende:
Wat is er mis met nivelleren? Mits het ten gunste komt van de mensen die het moeilijk hebben in de maatschappij verdienen ook zij een kans op een goed leven.

Omdat het nogal krom is dat een succesvol ondernemer die moeite heeft moeten doen en lef heeft moeten tonen om te bereiken waar hij nu staat en vervolgens een derde moet inleveren voor de mensen die geen nood zagen in een opleiding en met hun luie reet op de bank zitten, wachtend tot de overheid weer wat geld overmaakt waar de hardwerkende Nederlander uren voor moet werken.
pi_169047767
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 15:23 schreef Twiitch het volgende:

[..]

:') :D

[..]

Niks. Probleem is dat veel partijen Jan Modaal zo onderhand willen nivelleren tot het niveau van de minima door steeds meer dingen zwaarder te belasten en aan de onderkant te blijven gooien met allerlei toeslagen. Dan vind ik het niet gek dat Jantje structureel op de VVD blijft stemmen. Zo wil de SP het minimumloon, de AOW, de bijstand en andere uitkeringen met 10% verhogen, waar stopt zoiets?
Je vergeet het nationaal zorgfonds...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  dinsdag 21 februari 2017 @ 16:16:50 #12
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_169047771
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 14:58 schreef 0906 het volgende:
Bestaat er niet zoiets als sociaal rechts?
Er bestaat wel sociaal liberalisme, onder de grote partijen het meest vertegenwoordigd door D66.
pi_169048278
Wat doen wij zelf voor kwetsbare groepen?
pi_169048477
Binnen de Nederlandse politiek is "sociaal" natuurlijk een beetje bedoeld als alternatief op "socialistisch", zonder de negatieve associaties. Dus dat gaat doorgaans niet heel goed samen met rechts.

Het bestaat trouwens wel, rechts dat belang hecht aan zorg dragen voor de zwakkeren. Bepaalde conservatieve stromingen houden zich ermee bezig. In Nederland zou ik zeggen dat het CDA het meest in de buurt komt, al is dat eigenlijk meer een partij met een brede achterban dan eentje die echt vanuit rechtse insteek voor de zwakkeren opkomt.
  dinsdag 21 februari 2017 @ 17:45:40 #15
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169049525
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 15:41 schreef Bananenpap het volgende:
vervolgens een derde moet inleveren voor de mensen die geen nood zagen in een opleiding en met hun luie reet op de bank zitten, wachtend tot de overheid weer wat geld overmaakt waar de hardwerkende Nederlander uren voor moet werken.
Kan het nog populistischer? :P
Je klinkt als een tokkievrachtwagenchauffeur.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_169049617
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 15:41 schreef Bananenpap het volgende:

[..]

Omdat het nogal krom is dat een succesvol ondernemer die moeite heeft moeten doen en lef heeft moeten tonen om te bereiken waar hij nu staat en vervolgens een derde moet inleveren voor de mensen die geen nood zagen in een opleiding en met hun luie reet op de bank zitten, wachtend tot de overheid weer wat geld overmaakt waar de hardwerkende Nederlander uren voor moet werken.
Lekker kort door de bocht weer.

Maar zo reageren veel VVD-ers inderdaad wat betreft kwetsbaren in de samenleving.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_169049674
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 17:45 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Kan het nog populistischer? :P
Je klinkt als een tokkievrachtwagenchauffeur.
Want het is niet zo? Overigens wil ik juist dat er voorkomen wordt dat mijn geld gaat naar tokkievrachtwagenchauffeurs.

quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 17:50 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Lekker kort door de bocht weer.

Maar zo reageren veel VVD-ers inderdaad wat betreft kwetsbaren in de samenleving.
Waarom zou iemand die goed verdient moeten opdraaien voor de 'kwetsbaren'? Overigens ben ik geen VVD- er.
  dinsdag 21 februari 2017 @ 18:00:23 #18
63302 rockstah
New World Disorder
pi_169049795
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 14:58 schreef 0906 het volgende:
Ik hoor de VVD veel praten over excellente kinderen, lagere belastingen, werkende mensen belonen. Op zich zijn het geen slechte ideeën, daar kan ik wel achter staan.

Echter mijn bezwaar is dat de VVD weinig doet voor mensen die wat minder geluk in het leven hebben. Dan kan Mark iedereen wel gemakkelijk wijzen op de ''eigen verantwoordelijkheid'' maar het zijn juist de kwetsbare groepen die wel wat hulp kunnen gebruiken.

Bestaat er niet zoiets als sociaal rechts?
Het kan eigenlijk ook niet, ideologisch gezien. Als succes een keuze is dan is falen dat ook, en je kan niet tegelijkertijd het een en het ander belonen want dan geef je niet de juiste boodschap af.
Daarnaast staat rechts voor de staat als "strenge vader", die wel een schop onder de kont kan geven maar geen verdere hulp zal bieden. Iedereen moet voor zichzelf leren zorgen zodat anderen dat niet hoeven doen.
Verder zorgen de christelijke wortels nog wel voor wat humanitaire waarden, dus als het echt niet anders kan zullen ze mensen nog wel in het minimale willen voorzien. Maar het liefst zoveel mogelijk vanuit charitas en zo min mogelijk vanuit gemeenschapsgeld om de zelfstandige mensen niet teveel te straffen of te beperken in hun zelfstandigheid. Loopt dit allemaal goed dan heb je de sleutel naar een vrije maatschappij in handen, onafhankelijkheid is immers vrijheid.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
pi_169050193
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 17:53 schreef Bananenpap het volgende:
Waarom zou iemand die goed verdient moeten opdraaien voor de 'kwetsbaren'?
Uit moreel oogpunt kun je natuurlijk best een bijdrage leveren zodat andere mensen ook redelijk goed kunnen leven maar dat is dus het verschil tussen sociaal denkende mensen en egoïsten.
pi_169050250
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 18:20 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Uit moreel oogpunt kun je natuurlijk best een bijdrage leveren zodat andere mensen ook redelijk goed kunnen leven maar dat is dus het verschil tussen sociaal denkende mensen en egoïsten.
Genoeg bijstandtrekkers die het prima vinden dat ze elke maand een standaard bedrag krijgen en geen moeite willen doen om er uit te komen. Vind je die mensen ook egoïstisch?
pi_169050353
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 17:53 schreef Bananenpap het volgende:

Waarom zou iemand die goed verdient moeten opdraaien voor de 'kwetsbaren'? Overigens ben ik geen VVD- er.
In de eerste plaats omdat iedereen getroffen kan worden door ongeluk en pech. In de tweede plaats omdat we als samenleving simpelweg allemaal van elkaar afhankelijk zijn. Iemand die goed verdient is ook gewoon gebaat bij koopkracht voor kwetsbaren zodat de kwetsbaren kunnen blijven functioneren in de samenleving. Het geld dat deze kwetsbaren krijgen stroomt overwegend meteen en volledig weer terug de economie in namelijk.

Je klinkt overigens wel als een VVD-er.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_169050408
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 18:23 schreef Bananenpap het volgende:

[..]

Genoeg bijstandtrekkers die het prima vinden dat ze elke maand een standaard bedrag krijgen en geen moeite willen doen om er uit te komen. Vind je die mensen ook egoïstisch?
In tegenstelling tot wat vele kortzichtigen schijnen te denken is die groep maar zéér zeer klein.

De meeste Bijstandsgerechtigden kunnen niet meekomen in de maatschappij en op de arbeidsmarkt en zijn niet in staat zelfstandig het minimumloon te verdienen door beperkingen (psychisch, fysiek of een combinatie van beiden). Dit betreft 75 tot 80% van alle Bijstandsgerechtigden.

Bron: naast mijn eigen ervaring ook dit artikel uit de Volkskrant: Bijstand voor velen eindstation.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 21 februari 2017 @ 18:32:17 #23
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169050447
Definieer eerst maar eens wat er allemaal valt onder 'kwetsbare groepen'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_169050548
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 18:28 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

In de eerste plaats omdat iedereen getroffen kan worden door ongeluk en pech. In de tweede plaats omdat we als samenleving simpelweg allemaal van elkaar afhankelijk zijn. Iemand die goed verdient is ook gewoon gebaat bij koopkracht voor kwetsbaren zodat de kwetsbaren kunnen blijven functioneren in de samenleving. Het geld dat deze kwetsbaren krijgen stroomt overwegend meteen en volledig weer terug de economie in namelijk.

Je klinkt overigens wel als een VVD-er.
En jij klinkt als iemand van Groenlinks die in sprookjes gelooft. Mijn opmerking was misschien een klein beetje kortzichtig, maar het is ook wel heel erg huiliehuilie om die groep als 'kwetsbaren' te bestempelen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 18:30 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

In tegenstelling tot wat vele kortzichtigen schijnen te denken is die groep maar zéér zeer klein.

De meeste Bijstandsgerechtigden kunnen niet meekomen in de maatschappij en op de arbeidsmarkt en zijn niet in staat zelfstandig het minimumloon te verdienen door beperkingen (psychisch, fysiek of een combinatie van beiden). Dit betreft 75 tot 80% van alle Bijstandsgerechtigden.

Bron: naast mijn eigen ervaring ook dit artikel uit de Volkskrant: Bijstand voor velen eindstation.
Je bront zegt vrij weinig. Elk persoon die in de bijstand zit zal zeggen dat hij er recht op heeft en niks aandikt. Ik ken genoeg figuren, zelfs op dit forum, die gewoon dik profiteren en daar is mijn visie dan ook op gebaseerd.
  dinsdag 21 februari 2017 @ 18:43:15 #25
198365 Morendo
The Real Deal
pi_169050712
Het is voor de overheid ook niet makkelijk om te differentieren tussen pechvogels en luilakken/uitschot e.d.
Die Lebenslust bringt dich um.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')