FOK!forum / Relaties & Psychologie / Het placebo-effect
Petrammaandag 13 februari 2017 @ 22:48
Hallo,

Is het mogelijk om kinderen rond de 6-10 jaar te manipuleren met het placebo-effect?

Laat ik nou een levenssituatie als voorbeeld nemen; Ik pas weleens op mijn 7-jarig neefje en hij kan ontzettend bijdehand en irritant zijn. Als ik hem nou een snoepje geef en tegen hem zeg: ''Als je dit snoepje eet dan word je super braaf.''

Is dit effectief?

Dag!
Ravagemaandag 13 februari 2017 @ 22:53
Kan zeker effectief zijn. Bij scouting ken ik het verhaal van de "heimweepillen". Tictacs in een echt lijkend medicijnpotje.

Als kinderen heimwee hadden dan gaf de leiding ze 3 maal daags eentje :')

Toch had het wel effect
Petrammaandag 13 februari 2017 @ 23:20
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 22:53 schreef Ravage het volgende:
Kan zeker effectief zijn. Bij scouting ken ik het verhaal van de "heimweepillen". Tictacs in een echt lijkend medicijnpotje.

Als kinderen heimwee hadden dan gaf de leiding ze 3 maal daags eentje :')

Toch had het wel effect
Interessant.

Dat ga ik zeker een keer bij mijn neefje uitproberen.
BredeBroedermaandag 13 februari 2017 @ 23:55
Placebo werkt bij iedereen die geen expert is op het gebied wat aangeboden wordt.
cherrycokedinsdag 14 februari 2017 @ 02:16
wat ga je zeggen als bijdehand zegt:

JA HOOR! DAT BESTAAT HELEMAAL NIET!
Wenteleefdinsdag 14 februari 2017 @ 06:29
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 22:53 schreef Ravage het volgende:
Kan zeker effectief zijn. Bij scouting ken ik het verhaal van de "heimweepillen". Tictacs in een echt lijkend medicijnpotje.

Als kinderen heimwee hadden dan gaf de leiding ze 3 maal daags eentje :')

Toch had het wel effect
Grappig, toen ik heel jong was zat ik op scouting. Op kamp kreeg ik vaak heimwee en dan kreeg ik ook zo'n 'pilletje'. Het duurde pas jaren voor ik erachter kwam dat dit gewoon snoepjes waren. Het hielp voor mijn gevoel serieus tegen de heimwee.
Lunatiekdinsdag 14 februari 2017 @ 07:17
Placebo werkt vermoedelijk het best als de "patiënt" zelf ook een.oplossing wil, genezen, niet meer die heimwee. Ook is heimwee geen gedrag, het komt vanbinnenuit.
Neefje van TS heeft waarschijnlijk zelf geen drijfveren om braaf te willen zijn èn het is gedrag, niet een of andere angst vanbinnen - als hij zelf zou willen, kan hij eenvoudig zijn gedrag aanpassen. De kans dat het lukt lijkt mij daarom nihil.
Lunatiekdinsdag 14 februari 2017 @ 07:21
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 02:16 schreef cherrycoke het volgende:
wat ga je zeggen als bijdehand zegt:

JA HOOR! DAT BESTAAT HELEMAAL NIET!
Of hij gaat het uitproberen met nog extremer gedrag: KIJK DAN LAMZAK DAT STOMME PILLETJE WERKT HEULEMAAL NIET!!
EggsTCdinsdag 14 februari 2017 @ 09:25
Placebo kan werken als iemand er van overtuigd is dat het werkt. Power of the mind.
Mevrouw_voor_joudinsdag 14 februari 2017 @ 11:11
Van de heimweepilletjes heb ik ook gehoord, en ook dat ze wel werken.

Beetje hetzelfde als een kusje op je knie als je gevallen bent. Werkte bij mij vroeger ook.
Kaminadinsdag 14 februari 2017 @ 11:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 11:11 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Van de heimweepilletjes heb ik ook gehoord, en ook dat ze wel werken.

Beetje hetzelfde als een kusje op je knie als je gevallen bent. Werkte bij mij vroeger ook.
Ik had liever een pleister.
Mevrouw_voor_joudinsdag 14 februari 2017 @ 11:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 11:30 schreef Kamina het volgende:

[..]

Ik had liever een pleister.
Haha kusje op je knie met pleister. Of een snoepje erop. Werkte ook prima.
LittleLadydinsdag 14 februari 2017 @ 11:41
Bedenk wel, een karakter trek kun je niet veranderen en ze gaan ook niet anders nadenken door een pilletje, daarbij je kan het ook anders zien, hij voelt zich enorm bij je thuis.
Copycatdinsdag 14 februari 2017 @ 12:04
Was ik je neefje dan ging ik na dat snoepje nog recalcitranter doen. Gewoon om je het tegendeel te bewijzen. Rot op met je braaf. Ik ben zeven, dan mag ik bijdehand zijn.
Leandradinsdag 14 februari 2017 @ 12:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 11:11 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Van de heimweepilletjes heb ik ook gehoord, en ook dat ze wel werken.

Beetje hetzelfde als een kusje op je knie als je gevallen bent. Werkte bij mij vroeger ook.
Het kusje op de knie is in de klas van mijn jongste (groep 1-2) een "pijnpilletje", en werkt prima.

Het is een snoepje uiteraard.

Snoepjes als "pilletje" aan het kind van een ander geven heb ik weinig moeite mee, tegen een kind zeggen dat een pilletje een snoepje is vind ik daarentegen ronduit dom.

In het geval van TS gewoon proberen, geen idee of het kind "braaf" wil worden (denk het niet, dus dan werkt het niet), maar misschien kan TS iets vinden wat het kind qua gedrag wel wil worden/zijn.
AnanYawdinsdag 14 februari 2017 @ 12:58
Naast de vraag of die jongen zelf wel braaf wil zijn is er nog de vraag of hij dezelfde definitie van braaf heeft als jij. Vooral wanneer iemand een kind vervelend vindt omdat het bijdehand is vraag ik me af of het probleem niet bij de volwassene ligt.
jogydinsdag 14 februari 2017 @ 13:04
Je kan het ook omdraaien en er een nocebo effect van maken, zeggen dat het pilletje ervoor zorgt dat het kind kotsmisselijk wordt als hij bijdehand doet. Maar misschien niet geheel ethisch verantwoord en de ouders kunnen eventueel een beetje ontstemt worden als ze van hun kind horen dat je hem hebt vergiftigd. maar toch!
Mevrouw_voor_joudinsdag 14 februari 2017 @ 13:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:54 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het kusje op de knie is in de klas van mijn jongste (groep 1-2) een "pijnpilletje", en werkt prima.

Het is een snoepje uiteraard.

Snoepjes als "pilletje" aan het kind van een ander geven heb ik weinig moeite mee, tegen een kind zeggen dat een pilletje een snoepje is vind ik daarentegen ronduit dom.

In het geval van TS gewoon proberen, geen idee of het kind "braaf" wil worden (denk het niet, dus dan werkt het niet), maar misschien kan TS iets vinden wat het kind qua gedrag wel wil worden/zijn.
Ja andersom vind ik het ook een beetje dom. Stel je voor dat 't kind op het idee komt stiekem 'snoepjes' te pakken.

Ik denk dat het in het geval van ts beter zou werken goed gedrag te belonen en vervelend gedrag te negeren. Negatieve aandacht is ook aandacht.

't is natuurlijk ook een beetje wat het kind zelf aan kan. Van een hyperactief kind vragen om een uur braaf te zitten kleuren is misschien wat teveel. Dan kun je 't wel met belonen van rustig zijn proberen maar kweek je alleen maar een onzeker kind omdat ie toch wel faalt hoe hard t kind ook zijn best doet.
RM-rfdinsdag 14 februari 2017 @ 13:50
Dat placebo effect kan ook zijn dat jij denkt dat kinderen rustig worden als je ze een snoepje geeft...
of als je bv hen beloofd dat ze een beloning krijgen, als ze een tijdje braaf zijn.

Meestal is het echter zo dat sommige kinderen beter luisteren naar een autoriteitsfiguur die hen verteld wat te doen dan anderen, en ook dat de wijze van optreden van die figuur een grote invloed heeft...

Maar als jij je gewoon 'denkt' dat het werkt, zou ik het verder blijven doen, en als je de indruk hebt dat je geen orde kunt houden, moet je op zoek gaan naar andere methodes en/of je eigen aanpak veranderen
Leandradinsdag 14 februari 2017 @ 13:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:46 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Ja andersom vind ik het ook een beetje dom. Stel je voor dat 't kind op het idee komt stiekem 'snoepjes' te pakken.
Hierom vooral idd.
quote:
Ik denk dat het in het geval van ts beter zou werken goed gedrag te belonen en vervelend gedrag te negeren. Negatieve aandacht is ook aandacht.

't is natuurlijk ook een beetje wat het kind zelf aan kan. Van een hyperactief kind vragen om een uur braaf te zitten kleuren is misschien wat teveel. Dan kun je 't wel met belonen van rustig zijn proberen maar kweek je alleen maar een onzeker kind omdat ie toch wel faalt hoe hard t kind ook zijn best doet.
En misschien moet TS eerst een uur met het kind gaan rennen, voetballen, een boswandeling maken voor hij verwacht dat het kind braaf stil zit

Een middagje indoor speelparadijs doet ook wonderen als je 's avonds een rustig kind wilt hebben :+
ems.dinsdag 14 februari 2017 @ 14:57
Uiteraard. Ik geef mijn neefje ook altijd een controller die niet werkt terwijl ik rustig tegen de computer speel.
n0sferat2dinsdag 14 februari 2017 @ 19:29
Toevallig net een essay geschreven over het placebo-effect. Ik vind dit dan ook niet echt een goed voorbeeld van het placebo-effect. Een snoepje geven waar je braaf van wordt... Braaf wordt hij alleen als hij dat zelf wil, en waarschijnlijk hoeft hij niet zozeer te 'genezen' van zijn bijdehante gedrag. :P

Ik denk bij het geven van een snoepje eerder aan operante conditionering, namelijk het snoepje als beloning voor het gewenste gedrag.
Kaminadinsdag 14 februari 2017 @ 23:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 19:29 schreef Voszje het volgende:
Toevallig net een essay geschreven over het placebo-effect. Ik vind dit dan ook niet echt een goed voorbeeld van het placebo-effect. Een snoepje geven waar je braaf van wordt... Braaf wordt hij alleen als hij dat zelf wil, en waarschijnlijk hoeft hij niet zozeer te 'genezen' van zijn bijdehante gedrag. :P

Ik denk bij het geven van een snoepje eerder aan operante conditionering, namelijk het snoepje als beloning voor het gewenste gedrag.
Lees de openingspost nog eens:
quote:
5s.gif Op maandag 13 februari 2017 22:48 schreef Petram het volgende:
Hallo,

Is het mogelijk om kinderen rond de 6-10 jaar te manipuleren met het placebo-effect?

Laat ik nou een levenssituatie als voorbeeld nemen; Ik pas weleens op mijn 7-jarig neefje en hij kan ontzettend bijdehand en irritant zijn. Als ik hem nou een snoepje geef en tegen hem zeg: ''Als je dit snoepje eet dan word je super braaf.''

Is dit effectief?

Dag!
Het voorbeeld is simpelweg een slecht voorbeeld, maar een voorbeeld, niet het doel van deze topicstarter.
n0sferat2dinsdag 14 februari 2017 @ 23:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 23:30 schreef Kamina het volgende:

[..]

Lees de openingspost nog eens:

[..]

Het voorbeeld is simpelweg een slecht voorbeeld, maar een voorbeeld, niet het doel van deze topicstarter.
Hij vraagt toch ook of zijn idee effectief is? Nou, nee, want er is geen sprake van 'genezing' van bijdehand gedrag, en dus geen placebo-effect.

Dus ja, op die leeftijd zou het placebo-effect wellicht kunnen werken onder het mom van 'mind over matter', maar dit voorbeeld is niet passend.

[ Bericht 0% gewijzigd door n0sferat2 op 15-02-2017 00:03:31 ]
yosanderwoensdag 15 februari 2017 @ 00:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 09:25 schreef EggsTC het volgende:
Placebo kan werken als iemand er van overtuigd is dat het werkt. Power of the mind.
Zelfs als men weet dat het een placebo is, kan het nog effect hebben :P
praadjezaterdag 18 februari 2017 @ 04:45
Jaren geleden had de dochter van mijn partner vreselijke rugpijnen. Klagen en huilen wat op mij overkwam als negatieve aandacht vragen. Maar zeker weten doe je het niet natuurlijk. (meisje was toen 12).
Ik had vitamine D druppels gehaald en verteld dat de dokter die had voorgeschreven en dat dat de beste waren. 3x gegeven die dag en de rugpijn was over.
Het kan dus zeker effect hebben, heeft het geen effect dan zou ik er toch serieus even naar laten kijken.
Rezondag 19 februari 2017 @ 19:44
conditionering is natuurlijk geen placebo effect zelfs niet als je een placebo geeft (placebo van wat trouwens?)