FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Bovenverdieping renoveren
NealMoonshinezaterdag 4 februari 2017 @ 21:34
Zo'n anderhalf jaar geleden hebben wij een huis gekocht waarvan de bovenverdieping aan renovatie toe was. Gezien er beneden een badkamer en slaapkamer is, was er geen haast bij, maar nu gaan we er stilaan toch aan beginnen. Het gaat om een oppervlakte van ongeveer 8,5m op 10m die we volledig gaan vernieuwen.
Het werk voor de komende weken is het volledig strippen van de ruimte, inclusief de bestaande dakisolatie uit de jaren '90 die we gaan vervangen door wat beters.
Ergens half maart start een aannemer met enkele werken die we liever uit handen geven. Een deel van de vloerbalken was enkel voorzien op het dragen van het plafond daaronder. Dit komt omdat het huis in feite een oud klein boerderijtje is (bouwjaar vermoedelijk tweede helft van de 19e eeuw), met een woongedeelte maar ook (ongeveer 4/10e) schuur, waar geen verdiepingsvloer was. Later is dat schuurgedeelte beneden bewoonbaar gemaakt maar de ruimte erboven was niet in gebruik.
Daarom gaat de aannemer voor ons nieuwe balken plaatsen boven de bestaande vloer over het gehele oppervlak zodat we een stevige en gelijke vloer krijgen. We verliezen daardoor wat hoogte maar dat is niet erg (het huidige valse plafond is 3m hoog, het schuine dak begint op 1m60). Leidingwerk (inclusief mechanische ventilatie) zullen we zoveel mogelijk tussen de nieuwe balken leggen.
Daarnaast worden er ook nieuwe ramen geplaatst (momenteel is er slechts één): zes dakramen en twee ramen in de linker zijmuur.

Nadat dat gebeurd is zullen we zelf voor de isolatie, nieuwe wanden en afwerking zorgen. Daarbij kunnen we dus een hele nieuwe indeling verzinnen, met uiteraard enkele beperkingen: de plaats van de badkamer, de plaats van de trap en natuurlijk het feit dat we met een schuin dak zitten (op de plannen aan de boven en onderkant, voor alle duidelijkheid), al is het ruimteverlies nog redelijk beperkt. Zie hier waar we momenteel op gekomen zijn:

boven2.png

met wat meer inkleding:

floorplanner2.png

Een kleine impressie van het eerste afbraakwerk:
thumbnail_DSC_0023.jpg
Anthonie24zaterdag 4 februari 2017 @ 21:37
ziet er mooi uit.
halfwayzaterdag 4 februari 2017 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 21:37 schreef Anthonie24 het volgende:
ziet er mooi uit.
Idd doet mij aan mijn huis denken, gaat vanzelf mooi worden.
Anthonie24zaterdag 4 februari 2017 @ 22:02
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 21:59 schreef halfway het volgende:

[..]

Idd doet mij aan mijn huis denken, gaat vanzelf mooi worden.
tuurlijk.
caspervczaterdag 4 februari 2017 @ 23:16
Waarom geen kleine en suite in het rechterdeel van je masterbedroom? Ruimte zat en erg fijn lijkt me.
Gieliovdzondag 5 februari 2017 @ 09:11
Hoop ruimte en potentie! Ik volg graag de voortgang ^O^
blomkezondag 5 februari 2017 @ 10:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 21:34 schreef NealMoonshine het volgende:
Zo'n anderhalf jaar geleden hebben wij een huis gekocht waarvan de bovenverdieping aan renovatie toe was.
Ik weet niet met hoeveel mensen je bent, maar als je de ruimte hebt voor een extra ruimte met wastafel, is dat wel zo fijn bij drukte 's morgens en anderen willen nog even tanden poetsen e.d.

Denk voor de vloer ook aan het aanleggen van extra PVC 3/4" buizen voor kabels (CAT5 CAI), 230 V en eet. ventilatie/rioolbuizen (keuken eronder). Altijd handig om te voorkomen dat je later de vloer moet opeenjagen.
Vonkenboerzondag 5 februari 2017 @ 12:09
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2017 09:11 schreef Gieliovd het volgende:
Hoop ruimte en potentie! Ik volg graag de voortgang ^O^
Daar is best wat van te maken ! En die schuine hoeken vallen eigenlijk ook nog wel weer mee als ik de foto zo zie. :)
NealMoonshinezondag 5 februari 2017 @ 15:39
Een extra badkamer(tje) is momenteel niet aan de orde, we hebben ook nog een volwaardige badkamer beneden. Eventueel kan het later ooit nog wel relatief gemakkelijk gerealiseerd worden (gezien afvoer en waterleiding vlakbij liggen), mocht die nood of wens zich ontwikkelen. :)

De ruimtes beneden gaan we ook aansluiten op de ventilatie.
NealMoonshinevrijdag 10 maart 2017 @ 16:29
De afgelopen weekends is de ruimte helemaal gestript van binnenmuren, voorzetwanden, oude isolatie:

DSC_2432.jpg

DSC_2430.jpg

DSC_2433.jpg

Close up van de mooie dakconstructie: :)
DSC_2436.jpg
blomkevrijdag 10 maart 2017 @ 17:40
Steens muren en sporenkap. Traditionele bouw.
Ivo1985vrijdag 10 maart 2017 @ 19:57
Zie ik het goed dat de vloer niet helemaal vlak is?
Vonkenboervrijdag 10 maart 2017 @ 20:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 19:57 schreef Ivo1985 het volgende:
Zie ik het goed dat de vloer niet helemaal vlak is?
Lijkt mij behoorlijk gebruikelijk; dat niet alles even vlak is bij een wat ouder huis ;)
halfwayvrijdag 10 maart 2017 @ 20:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 19:57 schreef Ivo1985 het volgende:
Zie ik het goed dat de vloer niet helemaal vlak is?
Dat is de charme van een oud huis, niets is vlak, haaks, waterpas of recht, als je daar niet tegen kunt moet je in een vinexhuis👎 gaan wonen.
NealMoonshinevrijdag 10 maart 2017 @ 20:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 19:57 schreef Ivo1985 het volgende:
Zie ik het goed dat de vloer niet helemaal vlak is?
De vloer is totaal niet vlak. ;-) En ook niet stabiel, daarom worden er dus boven deze oude vloer nieuwe vloerbalken geplaatst en krijgen we een nieuwe, stabiele en vlakke vloer.
De oude vloer en vloerbalken laten we zitten zodat we beneden gewoon kunnen blijven wonen de komende tijd. Als we later ooit de benedenverdieping aanpakken kunnen we de oude vloer(balken) weghalen en hebben we hogere plafonds beneden.
Ivo1985vrijdag 10 maart 2017 @ 20:32
Ah nu begrijp ik pas dat je echt onafhankelijk van de oude vloer een nieuwe verdiepingsvloer inclusief balklaag gaat opbouwen. De nieuwe vloer zal dus een cm of 20-25 boven deze vloer komen.
#ANONIEMmaandag 13 maart 2017 @ 15:58
Tof project!
goed_volkmaandag 13 maart 2017 @ 18:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 20:18 schreef NealMoonshine het volgende:

[..]

De vloer is totaal niet vlak. ;-) En ook niet stabiel, daarom worden er dus boven deze oude vloer nieuwe vloerbalken geplaatst en krijgen we een nieuwe, stabiele en vlakke vloer.
De oude vloer en vloerbalken laten we zitten zodat we beneden gewoon kunnen blijven wonen de komende tijd. Als we later ooit de benedenverdieping aanpakken kunnen we de oude vloer(balken) weghalen en hebben we hogere plafonds beneden.
Slim. Goede keus.
Als je slim bent, zorg je dat al je installatiewerk tussen die 2 lagen ligt. Dan heb je niets in het zicht en hoef je wanden en plafonds niet lelijk af te werken.
NealMoonshinezondag 19 maart 2017 @ 20:29
Balken geplaatst (door aannemer):

fus5f.jpg

Ben zeer tevreden, het ziet er netjes uit.
Volgende stap is inderdaad het leidingwerk zoveel mogelijk tussen de balken plaatsen. En dan allicht ook isolatie er tussen, al ben ik daar nog niet helemaal uit. Maar zeker vanuit akoestisch oogpunt is dat wel interessant. Thermisch daarentegen heb ik denk ik liever dat de warmte van beneden naar boven gaat dan door de muren naar buiten. Iemand een mening ;) over? En welk isolatiemateriaal gebruik ik dan best?
NealMoonshinedinsdag 21 maart 2017 @ 10:09
Denk dat ik voor Rock Sono Base zal gaan, 10 cm tegen de osb vloerplaten aan. Allicht ook een goed materiaal voor de tussenwandisolatie later trouwens.
blomkedinsdag 21 maart 2017 @ 10:12
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 20:29 schreef NealMoonshine het volgende:
Balken geplaatst (door aannemer):

[ afbeelding ]

Ben zeer tevreden, het ziet er netjes uit.
Volgende stap is inderdaad het leidingwerk zoveel mogelijk tussen de balken plaatsen. En dan allicht ook isolatie er tussen, al ben ik daar nog niet helemaal uit. Maar zeker vanuit akoestisch oogpunt is dat wel interessant. Thermisch daarentegen heb ik denk ik liever dat de warmte van beneden naar boven gaat dan door de muren naar buiten. Iemand een mening ;) over? En welk isolatiemateriaal gebruik ik dan best?
Fraai. Occasion balken zo te zien?
Ik zou steenwol tussen de balken plaatsen, kost amper tijd of geld en je hebt er altijd profijt van.
NealMoonshinewoensdag 22 maart 2017 @ 14:36
Ja rotswol dus, helemaal vullen of is 10 cm zoals gezegd wel voldoende? Zal me ook eens bij de isolatiewinkel laten adviseren.
Sjoerdfotowoensdag 22 maart 2017 @ 14:44
Wat een ultieme kluszolder :-) Gaaf project!
NealMoonshinemaandag 27 maart 2017 @ 00:23
De afgelopen dagen leidingwerk in ongeveer de helft van de ruimte geplaatst (cv en ventilatie door installateur, elektra zelf gedaan) en isolatie erover. Morgen kan de helft van de vloer dicht met osb platen en kan de aannemer aan de ramen beginnen.

DSC_2566.jpg

DSC_2565.jpg

Aan deze kant moeten de badkamerleidingen nog gelegd worden:
DSC_2569.jpg

Hier zie je goed de oude balkjes onder de nieuwe (joekels van) balken:
DSC_2558.jpg
vaduzmaandag 27 maart 2017 @ 00:25
Heb je geen dakkapellen overwogen? Of kon je daar geen vergunning voor krijgen? :?
NealMoonshinemaandag 27 maart 2017 @ 07:47
We hebben nog redelijk wat muur (1m30 met het nieuwe vloerniveau) waardoor de toegevoegde waarde van dakkapellen wat minder is en waardoor ze naar mijn idee ook wat te hoog zouden zitten.
NealMoonshinedonderdag 6 april 2017 @ 14:29
Ramen geplaatst! Licht!

DSC_2596.jpg

DSC_2594.jpg
#ANONIEMdonderdag 6 april 2017 @ 14:31
Het lijkt meteen een andere ruimte met die extra ramen. :Y
NealMoonshinevrijdag 7 april 2017 @ 23:52
Eerst komende zaken op de todo list:

* hout behandelen dakconstructie
* isoleren dak (8 cm tussen kepers, 10 cm platen er over)
* isoleren buitenmuren met voorzetwand
* tussenwanden opbouwen
* vliering realiseren boven de toekomstige wc/badkamer waar de ventilatie-unit komt

voorzetwand wordt een houten raamwerk geïsoleerd met houtwol. Dan osb + gipsplaat.
Tussenwanden allicht ook (al zouden goedkopere glaswolplaten hier ook wel volstaan)

Voor de dakisolatie tussen de kepers twijfel ik nog. Ik ben wel "gecharmeerd" door houtwol (betere warmtecapaciteit, betere vochtregulatie) maar mijn aannemer raadt toch glaswol aan wegens makkelijker in te passen tussen de ronde en onregelmatige balkjes.
Vonkenboerzaterdag 8 april 2017 @ 08:57
Dat lijkt meteen al een heel anders zo; veel daglicht ! ^O^ :D
Godshanddonderdag 13 april 2017 @ 23:45
Ik ben slechts een leek, maar toch een vraag:
als je later die oude vloerbalken eruit haalt, dan dondert je nieuwe vloer toch ook naar beneden? :+
Ik zie niet waar die groene balken nu contact maken met de steunmuren? Ze lijken eerder te steunen op de oude balken...
NealMoonshinevrijdag 14 april 2017 @ 13:13
Op deze eerder geposte foto zie je toch wel vrij duidelijk dat dat niet het geval is:

DSC_2558.jpg

De balken steunen hier op de (wat opgehoogde) steunmuur (aan de andere kant zijn ze in de buitenmuren verankerd). De nieuwe balken zweven overal net boven de oude vloer (van enkele centimeters tot wel 10 cm gezien die oude vloer niet bepaald pas was).
blomkevrijdag 14 april 2017 @ 13:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 23:52 schreef NealMoonshine het volgende:
Voor de dakisolatie tussen de kepers twijfel ik nog. Ik ben wel "gecharmeerd" door houtwol (betere warmtecapaciteit, betere vochtregulatie) maar mijn aannemer raadt toch glaswol aan wegens makkelijker in te passen tussen de ronde en onregelmatige balkjes.
Alsjeblieft geen glaswol. I.m.o. het meeste gore, huid-, ogen- en slijmvliesonvriendelijkste spul dat er bestaat. De isolerende eigenschappen zijn ook beduidend lager dan bijv. steenwol of PIR platen.
Godshandvrijdag 14 april 2017 @ 14:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 13:13 schreef NealMoonshine het volgende:
Op deze eerder geposte foto zie je toch wel vrij duidelijk dat dat niet het geval is:

[ afbeelding ]

De balken steunen hier op de (wat opgehoogde) steunmuur (aan de andere kant zijn ze in de buitenmuren verankerd). De nieuwe balken zweven overal net boven de oude vloer (van enkele centimeters tot wel 10 cm gezien die oude vloer niet bepaald pas was).
Ah, ik dacht dat die foto vanuit het trapgat oid was gemaakt. Maar toch ook in de buitenmurenverankert, tof.
NealMoonshinezaterdag 15 april 2017 @ 13:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 13:26 schreef blomke het volgende:

[..]

Alsjeblieft geen glaswol. I.m.o. het meeste gore, huid-, ogen- en slijmvliesonvriendelijkste spul dat er bestaat. De isolerende eigenschappen zijn ook beduidend lager dan bijv. steenwol of PIR platen.
Ja ik ga houtwol gebruiken. Irriteert niet en heeft ook nog eens betere eigenschappen. Wel een pak duurder jammer genoeg.
NealMoonshinezondag 28 mei 2017 @ 11:55
Afgelopen weken vooral bezig geweest met het voorbereiden (boorgangen uitborstelen, schuren, ontstoffen) en behandelen (met aqua multi) van de balken. Redelijk wat werk en echt veel voldoening geeft het niet, want nauwelijks zichtbaar. :-)

Ook de oude schoorsteen alsnog steen per steen afgebroken en volgepropt met wat rest isolatie:

DSC_2619.jpg

En dan nu begonnen met wat leuker werk: fase 1 van het isoleren, namelijk houtwol tussen de dakkepers:

DSC_2620.jpg

DSC_2621.jpg

Gaat lekker vlot, zelfs in de warmte. Ik ben wel tevreden van die houtwol, irriteert in het geheel niet en verwerkt zeer makkelijk.

Zaagstation met op de achtergrond een allicht bekende irritatie: gereedschap en materiaal dat altijd in de weg staat. :-)

DSC_2622.jpg
Gieliovdzondag 28 mei 2017 @ 12:39
Wordt mooi hoor. Ja die irritatie kennen we allemaal. Of het staat in de weg of het staat 3 verdiepingen lager.
Pualavrijdag 11 augustus 2017 @ 13:57
Hoe is het hier?
Dr88vrijdag 11 augustus 2017 @ 18:54
Ik ben ook nieuwsgierig hoe het hier nu is.
monsterd.vrijdag 11 augustus 2017 @ 20:14
Wat voor isolatiewaarde heeft dat houtwol eigenlijk?
NealMoonshinedonderdag 17 augustus 2017 @ 10:51
Ik sta iets minder ver dan gehoopt op dit punt, enerzijds omdat het plaatsen van de isolatieplaten lastiger was dan gedacht, anderzijds omdat ik 12 weken vroeger dan verwacht vader ben geworden. :)

Na de houtwol kwamen dus pir isolatieplaten:

DSC_2707.jpg

DSC_2717.jpg

DSC_2721.jpg

Was een werkje van lange adem om alles relatief uitgevlakt en recht te krijgen. Om dit enigszins doenbaar te maken heb ik eerst planken tegen de dakconstructie geschroefd waar de isolatieplaten vervolgens tussen zijn geplaatst. In veel platen is er ook aan de achterkant een stuk uitgesneden om een uitstekende keper te accommoderen. Met als voordeel dat we de schuine wand hebben kunnen uitvlakken zonder al te veel centimeters te verliezen, natuurlijk ietwat ten koste van de isolatiewaarde van de schil door de onderbrekingen.

Vervolgens alle kieren dichtspuiten en naden afplakken.

DSC_2765.jpg

DSC_2984.jpg

DSC_2987.jpg

Moet nu enkel nog de nok afplakken en dan kan ik eindelijk aan de voorzetwanden en nieuwe tussenwanden beginnen.
NealMoonshinedonderdag 17 augustus 2017 @ 11:00
Oja, dit heeft me ook nog tijd en frustratie gekost:

DSC_2988.jpg

Rechts de ondingen die ik in eerste instantie had: slaan voortdurend krom en zijn nauwelijks nog te verwijderen.
Dan maar overgeschakeld op losse schroeven met drukverdeelplaatjes, dat werkte duizend keer beter. Heb nu wel nog twee dozen van die veredelde spijkers over.
NealMoonshinedonderdag 17 augustus 2017 @ 11:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2017 20:14 schreef monsterd. het volgende:
Wat voor isolatiewaarde heeft dat houtwol eigenlijk?
quote:
Steico Flex 036 is opgebouwd uit natuurlijke houtvezels en beschikt hierdoor over superieure technische kwaliteiten:

bijzonder klemvast, uitstekende aanpasbaarheid aan de bouwelementen,
laagst mogelijke warmtegeleidingscoëfficiënt van flexibele isolatiematten,
verbeterde vezelstructuur, grotere sterkte, zeer geringe stofvorming,
beschermt woning tegen oververhitting in de zomer (koppelt een zeer lage warmtegeleiding en een relatief hoge densiteit aan een uiterst hoge warmte-opslag),
uitstekende akoestisch-isolerende eigenschappen,
dampopen en vochtregulerend: ideaal voor een gezond woonklimaat en voor het vermijden van vochtproblemen.
Technische eigenschappen:

warmtegeleidingscoëfficiënt: 0,036 W/mK
warmteopslagcapaciteit: 2100 J/kgK
massadichtheid: 60 kg/m³
brandklasse (DIN EN 13501-1): E
samenstelling: houtvezel, polyolefinevezel, ammoniumsulfaat,
productienorm DIN EN 13171.
Pualadonderdag 17 augustus 2017 @ 11:36
Oh jeetje, 12 weken eerder. Alles is wel goed gekomen? Dat zal een stressvolle situatie zijn geweest.

En je isolatie werk ziet er goed uit O+
gatewayzondag 20 augustus 2017 @ 20:34
Gefeliciteerd! Alles goed met zoon/dochter en moeders?

Wat betreft je project: Ziet erg goed uit!
Vonkenboerdonderdag 24 augustus 2017 @ 13:13
Goede vorderingen weer ! :) ^O^