K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Zo'n anderhalf jaar geleden hebben wij een huis gekocht waarvan de bovenverdieping aan renovatie toe was. Gezien er beneden een badkamer en slaapkamer is, was er geen haast bij, maar nu gaan we er stilaan toch aan beginnen. Het gaat om een oppervlakte van ongeveer 8,5m op 10m die we volledig gaan vernieuwen.
Het werk voor de komende weken is het volledig strippen van de ruimte, inclusief de bestaande dakisolatie uit de jaren '90 die we gaan vervangen door wat beters.
Ergens half maart start een aannemer met enkele werken die we liever uit handen geven. Een deel van de vloerbalken was enkel voorzien op het dragen van het plafond daaronder. Dit komt omdat het huis in feite een oud klein boerderijtje is (bouwjaar vermoedelijk tweede helft van de 19e eeuw), met een woongedeelte maar ook (ongeveer 4/10e) schuur, waar geen verdiepingsvloer was. Later is dat schuurgedeelte beneden bewoonbaar gemaakt maar de ruimte erboven was niet in gebruik.
Daarom gaat de aannemer voor ons nieuwe balken plaatsen boven de bestaande vloer over het gehele oppervlak zodat we een stevige en gelijke vloer krijgen. We verliezen daardoor wat hoogte maar dat is niet erg (het huidige valse plafond is 3m hoog, het schuine dak begint op 1m60). Leidingwerk (inclusief mechanische ventilatie) zullen we zoveel mogelijk tussen de nieuwe balken leggen.
Daarnaast worden er ook nieuwe ramen geplaatst (momenteel is er slechts één): zes dakramen en twee ramen in de linker zijmuur.
Nadat dat gebeurd is zullen we zelf voor de isolatie, nieuwe wanden en afwerking zorgen. Daarbij kunnen we dus een hele nieuwe indeling verzinnen, met uiteraard enkele beperkingen: de plaats van de badkamer, de plaats van de trap en natuurlijk het feit dat we met een schuin dak zitten (op de plannen aan de boven en onderkant, voor alle duidelijkheid), al is het ruimteverlies nog redelijk beperkt. Zie hier waar we momenteel op gekomen zijn:
met wat meer inkleding:
Een kleine impressie van het eerste afbraakwerk:
Het werk voor de komende weken is het volledig strippen van de ruimte, inclusief de bestaande dakisolatie uit de jaren '90 die we gaan vervangen door wat beters.
Ergens half maart start een aannemer met enkele werken die we liever uit handen geven. Een deel van de vloerbalken was enkel voorzien op het dragen van het plafond daaronder. Dit komt omdat het huis in feite een oud klein boerderijtje is (bouwjaar vermoedelijk tweede helft van de 19e eeuw), met een woongedeelte maar ook (ongeveer 4/10e) schuur, waar geen verdiepingsvloer was. Later is dat schuurgedeelte beneden bewoonbaar gemaakt maar de ruimte erboven was niet in gebruik.
Daarom gaat de aannemer voor ons nieuwe balken plaatsen boven de bestaande vloer over het gehele oppervlak zodat we een stevige en gelijke vloer krijgen. We verliezen daardoor wat hoogte maar dat is niet erg (het huidige valse plafond is 3m hoog, het schuine dak begint op 1m60). Leidingwerk (inclusief mechanische ventilatie) zullen we zoveel mogelijk tussen de nieuwe balken leggen.
Daarnaast worden er ook nieuwe ramen geplaatst (momenteel is er slechts één): zes dakramen en twee ramen in de linker zijmuur.
Nadat dat gebeurd is zullen we zelf voor de isolatie, nieuwe wanden en afwerking zorgen. Daarbij kunnen we dus een hele nieuwe indeling verzinnen, met uiteraard enkele beperkingen: de plaats van de badkamer, de plaats van de trap en natuurlijk het feit dat we met een schuin dak zitten (op de plannen aan de boven en onderkant, voor alle duidelijkheid), al is het ruimteverlies nog redelijk beperkt. Zie hier waar we momenteel op gekomen zijn:
met wat meer inkleding:
Een kleine impressie van het eerste afbraakwerk:
Idd doet mij aan mijn huis denken, gaat vanzelf mooi worden.quote:
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
tuurlijk.quote:Op zaterdag 4 februari 2017 21:59 schreef halfway het volgende:
[..]
Idd doet mij aan mijn huis denken, gaat vanzelf mooi worden.
...maar niet heus HAAAAAAA! _O-
Waarom geen kleine en suite in het rechterdeel van je masterbedroom? Ruimte zat en erg fijn lijkt me.
*Soms denk ik dat ik over dingen nadenk
Ik weet niet met hoeveel mensen je bent, maar als je de ruimte hebt voor een extra ruimte met wastafel, is dat wel zo fijn bij drukte 's morgens en anderen willen nog even tanden poetsen e.d.quote:Op zaterdag 4 februari 2017 21:34 schreef NealMoonshine het volgende:
Zo'n anderhalf jaar geleden hebben wij een huis gekocht waarvan de bovenverdieping aan renovatie toe was.
Denk voor de vloer ook aan het aanleggen van extra PVC 3/4" buizen voor kabels (CAT5 CAI), 230 V en eet. ventilatie/rioolbuizen (keuken eronder). Altijd handig om te voorkomen dat je later de vloer moet opeenjagen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Daar is best wat van te maken ! En die schuine hoeken vallen eigenlijk ook nog wel weer mee als ik de foto zo zie.quote:
Hoop ruimte en potentie! Ik volg graag de voortgang
Een extra badkamer(tje) is momenteel niet aan de orde, we hebben ook nog een volwaardige badkamer beneden. Eventueel kan het later ooit nog wel relatief gemakkelijk gerealiseerd worden (gezien afvoer en waterleiding vlakbij liggen), mocht die nood of wens zich ontwikkelen.
De ruimtes beneden gaan we ook aansluiten op de ventilatie.
De ruimtes beneden gaan we ook aansluiten op de ventilatie.
De afgelopen weekends is de ruimte helemaal gestript van binnenmuren, voorzetwanden, oude isolatie:
Close up van de mooie dakconstructie:
Close up van de mooie dakconstructie:
Steens muren en sporenkap. Traditionele bouw.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Lijkt mij behoorlijk gebruikelijk; dat niet alles even vlak is bij een wat ouder huisquote:
Zie ik het goed dat de vloer niet helemaal vlak is?
Dat is de charme van een oud huis, niets is vlak, haaks, waterpas of recht, als je daar niet tegen kunt moet je in een vinexhuis👎 gaan wonen.quote:
Zie ik het goed dat de vloer niet helemaal vlak is?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
De vloer is totaal niet vlak. ;-) En ook niet stabiel, daarom worden er dus boven deze oude vloer nieuwe vloerbalken geplaatst en krijgen we een nieuwe, stabiele en vlakke vloer.quote:
Zie ik het goed dat de vloer niet helemaal vlak is?
De oude vloer en vloerbalken laten we zitten zodat we beneden gewoon kunnen blijven wonen de komende tijd. Als we later ooit de benedenverdieping aanpakken kunnen we de oude vloer(balken) weghalen en hebben we hogere plafonds beneden.
Ah nu begrijp ik pas dat je echt onafhankelijk van de oude vloer een nieuwe verdiepingsvloer inclusief balklaag gaat opbouwen. De nieuwe vloer zal dus een cm of 20-25 boven deze vloer komen.
Slim. Goede keus.quote:
[..]
De vloer is totaal niet vlak. ;-) En ook niet stabiel, daarom worden er dus boven deze oude vloer nieuwe vloerbalken geplaatst en krijgen we een nieuwe, stabiele en vlakke vloer.
De oude vloer en vloerbalken laten we zitten zodat we beneden gewoon kunnen blijven wonen de komende tijd. Als we later ooit de benedenverdieping aanpakken kunnen we de oude vloer(balken) weghalen en hebben we hogere plafonds beneden.
Als je slim bent, zorg je dat al je installatiewerk tussen die 2 lagen ligt. Dan heb je niets in het zicht en hoef je wanden en plafonds niet lelijk af te werken.
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Balken geplaatst (door aannemer):
Ben zeer tevreden, het ziet er netjes uit.
Volgende stap is inderdaad het leidingwerk zoveel mogelijk tussen de balken plaatsen. En dan allicht ook isolatie er tussen, al ben ik daar nog niet helemaal uit. Maar zeker vanuit akoestisch oogpunt is dat wel interessant. Thermisch daarentegen heb ik denk ik liever dat de warmte van beneden naar boven gaat dan door de muren naar buiten. Iemand een mening over? En welk isolatiemateriaal gebruik ik dan best?
Ben zeer tevreden, het ziet er netjes uit.
Volgende stap is inderdaad het leidingwerk zoveel mogelijk tussen de balken plaatsen. En dan allicht ook isolatie er tussen, al ben ik daar nog niet helemaal uit. Maar zeker vanuit akoestisch oogpunt is dat wel interessant. Thermisch daarentegen heb ik denk ik liever dat de warmte van beneden naar boven gaat dan door de muren naar buiten. Iemand een mening
over? En welk isolatiemateriaal gebruik ik dan best?
Denk dat ik voor Rock Sono Base zal gaan, 10 cm tegen de osb vloerplaten aan. Allicht ook een goed materiaal voor de tussenwandisolatie later trouwens.
Fraai. Occasion balken zo te zien?quote:
Balken geplaatst (door aannemer):
[ afbeelding ]
Ben zeer tevreden, het ziet er netjes uit.
Volgende stap is inderdaad het leidingwerk zoveel mogelijk tussen de balken plaatsen. En dan allicht ook isolatie er tussen, al ben ik daar nog niet helemaal uit. Maar zeker vanuit akoestisch oogpunt is dat wel interessant. Thermisch daarentegen heb ik denk ik liever dat de warmte van beneden naar boven gaat dan door de muren naar buiten. Iemand een mening
Ik zou steenwol tussen de balken plaatsen, kost amper tijd of geld en je hebt er altijd profijt van.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja rotswol dus, helemaal vullen of is 10 cm zoals gezegd wel voldoende? Zal me ook eens bij de isolatiewinkel laten adviseren.
De afgelopen dagen leidingwerk in ongeveer de helft van de ruimte geplaatst (cv en ventilatie door installateur, elektra zelf gedaan) en isolatie erover. Morgen kan de helft van de vloer dicht met osb platen en kan de aannemer aan de ramen beginnen.
Aan deze kant moeten de badkamerleidingen nog gelegd worden:
Hier zie je goed de oude balkjes onder de nieuwe (joekels van) balken:
Aan deze kant moeten de badkamerleidingen nog gelegd worden:
Hier zie je goed de oude balkjes onder de nieuwe (joekels van) balken:
We hebben nog redelijk wat muur (1m30 met het nieuwe vloerniveau) waardoor de toegevoegde waarde van dakkapellen wat minder is en waardoor ze naar mijn idee ook wat te hoog zouden zitten.
Eerst komende zaken op de todo list:
* hout behandelen dakconstructie
* isoleren dak (8 cm tussen kepers, 10 cm platen er over)
* isoleren buitenmuren met voorzetwand
* tussenwanden opbouwen
* vliering realiseren boven de toekomstige wc/badkamer waar de ventilatie-unit komt
voorzetwand wordt een houten raamwerk geïsoleerd met houtwol. Dan osb + gipsplaat.
Tussenwanden allicht ook (al zouden goedkopere glaswolplaten hier ook wel volstaan)
Voor de dakisolatie tussen de kepers twijfel ik nog. Ik ben wel "gecharmeerd" door houtwol (betere warmtecapaciteit, betere vochtregulatie) maar mijn aannemer raadt toch glaswol aan wegens makkelijker in te passen tussen de ronde en onregelmatige balkjes.
* hout behandelen dakconstructie
* isoleren dak (8 cm tussen kepers, 10 cm platen er over)
* isoleren buitenmuren met voorzetwand
* tussenwanden opbouwen
* vliering realiseren boven de toekomstige wc/badkamer waar de ventilatie-unit komt
voorzetwand wordt een houten raamwerk geïsoleerd met houtwol. Dan osb + gipsplaat.
Tussenwanden allicht ook (al zouden goedkopere glaswolplaten hier ook wel volstaan)
Voor de dakisolatie tussen de kepers twijfel ik nog. Ik ben wel "gecharmeerd" door houtwol (betere warmtecapaciteit, betere vochtregulatie) maar mijn aannemer raadt toch glaswol aan wegens makkelijker in te passen tussen de ronde en onregelmatige balkjes.
Ik ben slechts een leek, maar toch een vraag:
als je later die oude vloerbalken eruit haalt, dan dondert je nieuwe vloer toch ook naar beneden?
Ik zie niet waar die groene balken nu contact maken met de steunmuren? Ze lijken eerder te steunen op de oude balken...
als je later die oude vloerbalken eruit haalt, dan dondert je nieuwe vloer toch ook naar beneden?
Ik zie niet waar die groene balken nu contact maken met de steunmuren? Ze lijken eerder te steunen op de oude balken...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Op deze eerder geposte foto zie je toch wel vrij duidelijk dat dat niet het geval is:
De balken steunen hier op de (wat opgehoogde) steunmuur (aan de andere kant zijn ze in de buitenmuren verankerd). De nieuwe balken zweven overal net boven de oude vloer (van enkele centimeters tot wel 10 cm gezien die oude vloer niet bepaald pas was).
De balken steunen hier op de (wat opgehoogde) steunmuur (aan de andere kant zijn ze in de buitenmuren verankerd). De nieuwe balken zweven overal net boven de oude vloer (van enkele centimeters tot wel 10 cm gezien die oude vloer niet bepaald pas was).
Alsjeblieft geen glaswol. I.m.o. het meeste gore, huid-, ogen- en slijmvliesonvriendelijkste spul dat er bestaat. De isolerende eigenschappen zijn ook beduidend lager dan bijv. steenwol of PIR platen.quote:
Voor de dakisolatie tussen de kepers twijfel ik nog. Ik ben wel "gecharmeerd" door houtwol (betere warmtecapaciteit, betere vochtregulatie) maar mijn aannemer raadt toch glaswol aan wegens makkelijker in te passen tussen de ronde en onregelmatige balkjes.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ah, ik dacht dat die foto vanuit het trapgat oid was gemaakt. Maar toch ook in de buitenmurenverankert, tof.quote:
Op deze eerder geposte foto zie je toch wel vrij duidelijk dat dat niet het geval is:
[ afbeelding ]
De balken steunen hier op de (wat opgehoogde) steunmuur (aan de andere kant zijn ze in de buitenmuren verankerd). De nieuwe balken zweven overal net boven de oude vloer (van enkele centimeters tot wel 10 cm gezien die oude vloer niet bepaald pas was).
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Ja ik ga houtwol gebruiken. Irriteert niet en heeft ook nog eens betere eigenschappen. Wel een pak duurder jammer genoeg.quote:
[..]
Alsjeblieft geen glaswol. I.m.o. het meeste gore, huid-, ogen- en slijmvliesonvriendelijkste spul dat er bestaat. De isolerende eigenschappen zijn ook beduidend lager dan bijv. steenwol of PIR platen.
Afgelopen weken vooral bezig geweest met het voorbereiden (boorgangen uitborstelen, schuren, ontstoffen) en behandelen (met aqua multi) van de balken. Redelijk wat werk en echt veel voldoening geeft het niet, want nauwelijks zichtbaar. :-)
Ook de oude schoorsteen alsnog steen per steen afgebroken en volgepropt met wat rest isolatie:
En dan nu begonnen met wat leuker werk: fase 1 van het isoleren, namelijk houtwol tussen de dakkepers:
Gaat lekker vlot, zelfs in de warmte. Ik ben wel tevreden van die houtwol, irriteert in het geheel niet en verwerkt zeer makkelijk.
Zaagstation met op de achtergrond een allicht bekende irritatie: gereedschap en materiaal dat altijd in de weg staat. :-)
Ook de oude schoorsteen alsnog steen per steen afgebroken en volgepropt met wat rest isolatie:
En dan nu begonnen met wat leuker werk: fase 1 van het isoleren, namelijk houtwol tussen de dakkepers:
Gaat lekker vlot, zelfs in de warmte. Ik ben wel tevreden van die houtwol, irriteert in het geheel niet en verwerkt zeer makkelijk.
Zaagstation met op de achtergrond een allicht bekende irritatie: gereedschap en materiaal dat altijd in de weg staat. :-)
Wordt mooi hoor. Ja die irritatie kennen we allemaal. Of het staat in de weg of het staat 3 verdiepingen lager.
Laat die handjes wapperen!
Wat voor isolatiewaarde heeft dat houtwol eigenlijk?
baby you're not here
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
Ik sta iets minder ver dan gehoopt op dit punt, enerzijds omdat het plaatsen van de isolatieplaten lastiger was dan gedacht, anderzijds omdat ik 12 weken vroeger dan verwacht vader ben geworden.
Na de houtwol kwamen dus pir isolatieplaten:
Was een werkje van lange adem om alles relatief uitgevlakt en recht te krijgen. Om dit enigszins doenbaar te maken heb ik eerst planken tegen de dakconstructie geschroefd waar de isolatieplaten vervolgens tussen zijn geplaatst. In veel platen is er ook aan de achterkant een stuk uitgesneden om een uitstekende keper te accommoderen. Met als voordeel dat we de schuine wand hebben kunnen uitvlakken zonder al te veel centimeters te verliezen, natuurlijk ietwat ten koste van de isolatiewaarde van de schil door de onderbrekingen.
Vervolgens alle kieren dichtspuiten en naden afplakken.
Moet nu enkel nog de nok afplakken en dan kan ik eindelijk aan de voorzetwanden en nieuwe tussenwanden beginnen.
Na de houtwol kwamen dus pir isolatieplaten:
Was een werkje van lange adem om alles relatief uitgevlakt en recht te krijgen. Om dit enigszins doenbaar te maken heb ik eerst planken tegen de dakconstructie geschroefd waar de isolatieplaten vervolgens tussen zijn geplaatst. In veel platen is er ook aan de achterkant een stuk uitgesneden om een uitstekende keper te accommoderen. Met als voordeel dat we de schuine wand hebben kunnen uitvlakken zonder al te veel centimeters te verliezen, natuurlijk ietwat ten koste van de isolatiewaarde van de schil door de onderbrekingen.
Vervolgens alle kieren dichtspuiten en naden afplakken.
Moet nu enkel nog de nok afplakken en dan kan ik eindelijk aan de voorzetwanden en nieuwe tussenwanden beginnen.
Oja, dit heeft me ook nog tijd en frustratie gekost:
Rechts de ondingen die ik in eerste instantie had: slaan voortdurend krom en zijn nauwelijks nog te verwijderen.
Dan maar overgeschakeld op losse schroeven met drukverdeelplaatjes, dat werkte duizend keer beter. Heb nu wel nog twee dozen van die veredelde spijkers over.
Rechts de ondingen die ik in eerste instantie had: slaan voortdurend krom en zijn nauwelijks nog te verwijderen.
Dan maar overgeschakeld op losse schroeven met drukverdeelplaatjes, dat werkte duizend keer beter. Heb nu wel nog twee dozen van die veredelde spijkers over.
quote:
Wat voor isolatiewaarde heeft dat houtwol eigenlijk?
quote:Steico Flex 036 is opgebouwd uit natuurlijke houtvezels en beschikt hierdoor over superieure technische kwaliteiten:
bijzonder klemvast, uitstekende aanpasbaarheid aan de bouwelementen,
laagst mogelijke warmtegeleidingscoëfficiënt van flexibele isolatiematten,
verbeterde vezelstructuur, grotere sterkte, zeer geringe stofvorming,
beschermt woning tegen oververhitting in de zomer (koppelt een zeer lage warmtegeleiding en een relatief hoge densiteit aan een uiterst hoge warmte-opslag),
uitstekende akoestisch-isolerende eigenschappen,
dampopen en vochtregulerend: ideaal voor een gezond woonklimaat en voor het vermijden van vochtproblemen.
Technische eigenschappen:
warmtegeleidingscoëfficiënt: 0,036 W/mK
warmteopslagcapaciteit: 2100 J/kgK
massadichtheid: 60 kg/m³
brandklasse (DIN EN 13501-1): E
samenstelling: houtvezel, polyolefinevezel, ammoniumsulfaat,
productienorm DIN EN 13171.
Oh jeetje, 12 weken eerder. Alles is wel goed gekomen? Dat zal een stressvolle situatie zijn geweest.
En je isolatie werk ziet er goed uit
En je isolatie werk ziet er goed uit
|
|
