[Centraal] Bijbel en Christendom #30

quote:

Op maandag 13 februari 2017 20:44 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Zondvloed, Abraham en Sara vehaal, Verboden vrucht hof van Eden, geboorte recht Esav en Izaak , David en Goliath

En ga zo maar door is allemaal plagiaat.

Zoals ik ooit eerder heb geshreven de gedahtenbgoed van Sumer heerst tot op de dag van vandaag in de hoofden van mensen. De oude geesten Sumer zit in onze hoofden.Gelovig of niet :we praten er nog steeds over

Zal het genetisch zijn ?

Mensen komen en gaan, maar hun gedachten blijven waaien rond de aardbol als een onzichtbare wind.

quote:

Op maandag 13 februari 2017 20:44 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Zondvloed, Abraham en Sara vehaal, Verboden vrucht hof van Eden, geboorte recht Esav en Izaak , David en Goliath

En ga zo maar door is allemaal plagiaat.

Zoals ik ooit eerder heb geshreven de gedahtenbgoed van Sumer heerst tot op de dag van vandaag in de hoofden van mensen. De oude geesten Sumer zit in onze hoofden.Gelovig of niet :we praten er nog steeds over
Zal het genetisch zijn ?

Zonder deze kleitabletten had men die geschiedenis nooit gekend.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Gilgamesj-epos

quote:

Op maandag 13 februari 2017 21:26 schreef ATON het volgende:

[..]

Zonder deze kleitabletten had men die geschiedenis nooit gekend.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Gilgamesj-epos

Onzin Genesis is ouder en het originele verhaal,de rest is een rip off...

http://creation.com/noahs-flood-and-the-gilgamesh-epic

quote:

Op maandag 13 februari 2017 23:34 schreef Doedelzak77 het volgende:
Onzin Genesis is ouder en het originele verhaal,de rest is een rip off...

Zou wel eens kunnen, gezien het staple schrift waarin Genesis origineel is in geschreven, ouder is dan het spijkerschrift van het Gilgamesj. De joodse stamgod is zoals je wel weet, is ook een rip off is van het Spaghettimonster. Heeft men ontdekt bij de restauratie van de sixtijnse kapel :
http://www.venganza.org/

quote:

Op zondag 12 februari 2017 18:52 schreef ATON het volgende:

[..]

En zeker voor volkeren uit het brons- en ijzertijd. Nu spreken we onze verwondering uit of hoe de natuur in elkaar steekt en men elke dag, dank zij de wetenschap er meer over gaan begrijpen.

[..]

Kikkerregens komen wel meer voor, zelfs nu nog:
http://www.feit-of-fabel.nl/kikker.html
En moest je niet opzettelijk mijn post negeren zou je weten dat het hier niet ging om de Rode zee, maar over de meer noordelijke Rietzee in de Nijldelta. https://nl.wikipedia.org/wiki/Schelfzee
Door het terugtrekken van het zeeniveau komen er zandbanken droog te liggen, waarbij men dan zee ziet aan weerszijde. Het zo gezegde ' splijten van de zee ', wat helemaal geen wonder is.

Volledige documentaire waarin de skeptische posities punt-voor-punt worden weerlegd.


(Inb4 ATON "wij van WC eend"-spiel, nee deze mag je niet meer gebruiken er is al uitgelegd waarom dit geen geldig argument is. Ga nou maar gewoon punt voor punt de argumenten door of anders elke zondag naar de Kerk).

Wie weet ga ik die video vanmiddag even kijken, maar als het weer het gebruikelijke "waarom zouden Zijn discipelen liegen over Zijn opstanding" en "waarom zouden vrouwen als eerste getuigen worden aangesteld als het niet daadwerkelijk gebeurd zou zijn", dan vrees ik dat je nog niet lang genoeg meedraait hier in F&L

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 08:52 schreef Haushofer het volgende:
Wie weet ga ik die video vanmiddag even kijken, maar als het weer het gebruikelijke "waarom zouden Zijn discipelen liegen over Zijn opstanding" en "waarom zouden vrouwen als eerste getuigen worden aangesteld als het niet daadwerkelijk gebeurd zou zijn", dan vrees ik dat je nog niet lang genoeg meedraait hier in F&L

Waarom worden deze argumenten ongeldig geacht dan?

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 09:35 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Leg mij eens uit waarom de opstanding ontbreekt in de oudste manuscripten van Marcus?

https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_16

Het is niet voor niets dat we al sinds de Middeleeuwen met Pasen zingen:

Scimus Christum surrexisse, a mortuis vere: tu nobis victor Rex, miserere.

[ Bericht 100% gewijzigd door Panterjong op 14-02-2017 10:15:29 ]

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 10:01 schreef De_Maistre het volgende:
Het is niet voor niets dat we al sinds de Middeleeuwen met Pasen zingen:

Scimus Christum surrexisse, a mortuis vere: tu nobis victor Rex, miserere.

Zingen is leuk, maar bewijst natuurlijk niks, hoe hard je ook zingt of roept ( naar gelang de aanleg ). Ik wil hier ook nog de opmerking maken dat geen van de auteurs getuigen waren en dat deze auteurs van het N.T. geen historisch verslag van de feiten gemaakt hebben. Dit was trouwens ook niet de bedoeling.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 10:14 schreef Panterjong het volgende:

Je zou voor minder sprakeloos worden.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 11:03 schreef ATON het volgende:

[..]

Je zou voor minder sprakeloos worden.

Ja ik had de post waar ik op wilde reageren verkeerd gelezen.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 10:01 schreef De_Maistre het volgende:

[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_16

Het is niet voor niets dat we al sinds de Middeleeuwen met Pasen zingen:

Scimus Christum surrexisse, a mortuis vere: tu nobis victor Rex, miserere.

Hoezo plaats je een link waarin bevestigd wordt dat de opstanding later is toegevoegd en dus niet van de schrijver van het Marcus evangelie afkomstig is.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 11:24 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Hoezo plaats je een link waarin bevestigd wordt dat de opstanding later is toegevoegd en dus niet van de schrijver van het Marcus evangelie afkomstig is.

weet je zeker dat je alles wel goed gelezen hebt?

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 11:25 schreef De_Maistre het volgende:

[..]

weet je zeker dat je alles wel goed gelezen hebt?

Ik heb niet alles gelezen. Ik heb slechts gelezen wat ter zake doet.

The last twelve verses, 16:9–20, are not present in two 4th-century manuscripts Sinaiticus and Vaticanus, the earliest complete manuscripts of Mark. (Papyrus 45 is the oldest extant manuscript that contains text from Mark, but it has no text from chapter 16 due to extensive damage)

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 11:27 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Ik heb niet alles gelezen. Ik heb slechts gelezen wat ter zake doet.

The last twelve verses, 16:9–20, are not present in two 4th-century manuscripts Sinaiticus and Vaticanus, the earliest complete manuscripts of Mark. (Papyrus 45 is the oldest extant manuscript that contains text from Mark, but it has no text from chapter 16 due to extensive damage)

Opmerkelijk is ook dat nu net het oudste evangelie ( Marcus anno 71 ) niet spreekt over een opstanding, wat een van de peilers is van het christendom en de overige 3 evangelies dit wel vernoemen, terwijl deze een generatie later zijn geschreven. Ook de opstanding van de doden op de dag van de kruisiging zien we niet bij Marcus, wat toch het vernoemen waard zou zijn. Hier kan men toch niet spreken van een verloren gegane laatste bladzijde zou ik denken.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 11:02 schreef ATON het volgende:

[..]

Zingen is leuk, maar bewijst natuurlijk niks, hoe hard je ook zingt of roept ( naar gelang de aanleg ). Ik wil hier ook nog de opmerking maken dat geen van de auteurs getuigen waren en dat deze auteurs van het N.T. geen historisch verslag van de feiten gemaakt hebben. Dit was trouwens ook niet de bedoeling.

de Johannes van het evangelie van Johannes heeft zelfs bij de kruisiging gestaan.
Dus hoezo geen getuigen?

quote:

Op maandag 13 februari 2017 14:36 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Dat is altijd zo frappant bij jou. Dat je dan snel even zegt dat het ook in de bijbel staat zonder echt aan te wijzen waar het dan zou staan.

bij deze dan een aantal teksten waaruit het blijkt.

Johannes 12:
Blijvend ongeloof van de Joden
37 Maar hoewel Hij zoveel tekenen in hun bijzijn gedaan had, geloofden zij niet in Hem;
38 opdat het woord van de profeet Jesaja vervuld werd dat hij gesproken heeft: Heere, wie heeft onze prediking geloofd en aan wie is de arm van de Heere geopenbaard?
39 Daarom konden zij niet geloven, omdat Jesaja verder gezegd heeft:
40 Hij heeft hun ogen verblind en hun hart verhard, opdat zij niet met de ogen zouden zien en met het hart inzien en zich bekeren en Ik hen zou genezen.

2 Korinthe 4
De apostolische bediening
1 Daarom, aangezien wij deze bediening hebben naar de barmhartigheid die ons bewezen is, verliezen wij de moed niet.
2 Integendeel, wij hebben de schandelijke, verborgen praktijken verworpen; wij wandelen niet in bedrog en vervalsen ook niet het Woord van God, maar door het openbaar maken van de waarheid bevelen wij onszelf aan bij elk menselijk geweten, in de tegenwoordigheid van God.
3 Maar in het geval dat ons Evangelie nog bedekt is, dan is het bedekt in hen die verloren gaan.
4 Van hen, de ongelovigen, geldt dat de god van deze eeuw hun gedachten heeft verblind, opdat de verlichting met het Evangelie van de heerlijkheid van Christus, Die het beeld van God is, hen niet zou bestralen.
5 Want wij prediken niet onszelf, maar Christus Jezus als Heere, en onszelf als uw dienstknechten om Jezus' wil.
6 Want God, Die gezegd heeft dat het licht uit de duisternis zou schijnen, is ook Degene Die in onze harten geschenen heeft tot verlichting met de kennis van de heerlijkheid van God in het aangezicht van Jezus Christus.

in deze laatste wordt gezegd dat de god van deze eeuw of te wel de duivel het hart en de geest van de ongelovigen heeft bedekt zodat zij het niet zullen zien, alleen door het aannemen van Jezus kan men van die bedekking af komen en zal het licht van het evangelie over hen komen en zal men dit gaan begrijpen.
en dat aannemen is 1 gebed van God vandaan.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 16:08 schreef sjoemie1985 het volgende:

de Johannes van het evangelie van Johannes heeft zelfs bij de kruisiging gestaan.
Dus hoezo geen getuigen?

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 16:30 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

bij deze dan een aantal teksten waaruit het blijkt.

Johannes 12:
Blijvend ongeloof van de Joden
37 Maar hoewel Hij zoveel tekenen in hun bijzijn gedaan had, geloofden zij niet in Hem;
38 opdat het woord van de profeet Jesaja vervuld werd dat hij gesproken heeft: Heere, wie heeft onze prediking geloofd en aan wie is de arm van de Heere geopenbaard?
39 Daarom konden zij niet geloven, omdat Jesaja verder gezegd heeft:
40 Hij heeft hun ogen verblind en hun hart verhard, opdat zij niet met de ogen zouden zien en met het hart inzien en zich bekeren en Ik hen zou genezen.

2 Korinthe 4
De apostolische bediening
1 Daarom, aangezien wij deze bediening hebben naar de barmhartigheid die ons bewezen is, verliezen wij de moed niet.
2 Integendeel, wij hebben de schandelijke, verborgen praktijken verworpen; wij wandelen niet in bedrog en vervalsen ook niet het Woord van God, maar door het openbaar maken van de waarheid bevelen wij onszelf aan bij elk menselijk geweten, in de tegenwoordigheid van God.
3 Maar in het geval dat ons Evangelie nog bedekt is, dan is het bedekt in hen die verloren gaan.
4 Van hen, de ongelovigen, geldt dat de god van deze eeuw hun gedachten heeft verblind, opdat de verlichting met het Evangelie van de heerlijkheid van Christus, Die het beeld van God is, hen niet zou bestralen.
5 Want wij prediken niet onszelf, maar Christus Jezus als Heere, en onszelf als uw dienstknechten om Jezus' wil.
6 Want God, Die gezegd heeft dat het licht uit de duisternis zou schijnen, is ook Degene Die in onze harten geschenen heeft tot verlichting met de kennis van de heerlijkheid van God in het aangezicht van Jezus Christus.

in deze laatste wordt gezegd dat de god van deze eeuw of te wel de duivel het hart en de geest van de ongelovigen heeft bedekt zodat zij het niet zullen zien, alleen door het aannemen van Jezus kan men van die bedekking af komen en zal het licht van het evangelie over hen komen en zal men dit gaan begrijpen.
en dat aannemen is 1 gebed van God vandaan.

Dank je.

Je weet inmiddels wel hoe ik denk over dit soort teksten. Als je gelooft dat elk boek dat in de bijbel terecht gekomen is behoort tot het woord van God dan begrijp ik wel dat je deze teksten plaatst.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 08:32 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Jij vindt het toeval dat onder de honderden miljarden sterren in even zovele miljarden sterrenstelsels er één is waarvan een planeet precies ver genoeg staat om leven op koolstofbasis mogelijk te maken???

Men heeft zelfs bij onze directe buursterren al planeten ontdekt die op vergelijkbare afstand van hun zon staan....

Of denk je soms ook dat onze aarde het middelpunt van het heelal is? Dat alles om ons draait?

Misschien niet het middelpunt maar wel het doel en dat is dat God wil dat we op Hem gaan lijken en leven met Hem door middel van een persoonlijke relatie