KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Helemaal niet hoor. Ik vind juist dat je leuk het balletje werpt en zeker niet fanatiek religieus de discussies aangaat.quote:Op zaterdag 28 januari 2017 23:46 schreef GillesDelacroix het volgende:
[..]
Laat je niet misleiden door mijn SGP logo hahaOokal ben ik vrij religieus erken ik de scheiding van kerk en staat voor 100% en probeer ik ethische kwesties (als deze anderen betrekken) meer vanuit wetenschappelijk perspectief te bekijken dan vanuit religieus, omdat dit een aanspreekpunt is voor iedereen. Wetenschap werkt, of religie dat nu wil of niet.
Vanuit de wetenschap zie ik een bevruchte eicel ook als leven. Maarja, dan zit je weer met de kwestie dat de anticonceptiepil ook bevruchte eicellen doodt, dus dan zou ik ook anti-anti-conceptie moeten zijn.
Het is inderdaad moeilijk om de kwestie zwart-wit te krijgen en dat zal ook nooit lukken. Echter hoop ik dus niet op een verbod maar op voldoende informering aan de ouder(s).
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Lastig... Ik zeg altijd dat abortus m.i. t.a.t. toegestaan is in drie omstandigheden:
- Incest
- Verkrachting
- Gevaar voor het leven van de moeder.
Zoals Frank ook zegt, heb ik als man daar sowieso al een stuk minder over te vinden aangezien het mij nooit zal overkomen. Maar ethisch gezien zou ik in die drie gevallen abortus altijd toestaan zo de vrouw in kwestie dat wenst.
- Incest
- Verkrachting
- Gevaar voor het leven van de moeder.
Zoals Frank ook zegt, heb ik als man daar sowieso al een stuk minder over te vinden aangezien het mij nooit zal overkomen. Maar ethisch gezien zou ik in die drie gevallen abortus altijd toestaan zo de vrouw in kwestie dat wenst.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als ik als zaadje had geweten hoe het leven is, dan had ik een andere afslag genomen.
Abortus is ook het besparen van een bestaan op deze hypocriete wereld plus ik ga liever een keer extra op vakantie dan dat ik met een kind opgescheept zit.
Abortus is ook het besparen van een bestaan op deze hypocriete wereld plus ik ga liever een keer extra op vakantie dan dat ik met een kind opgescheept zit.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Men moet eens stoppen met een abortus te vergelijken met moord. Dat klontje cellen is niet ontwikkeld, het is het stopzetten van een lichamelijk proces.
Een mug doodslaan of een kipfiletje bij de sperziebonen is nog eerder moord dan een abortus.
Een mug doodslaan of een kipfiletje bij de sperziebonen is nog eerder moord dan een abortus.
Ik vind het eigenlijk naar om op dit vlak telkens terug te vallen in anekdotes aangezien ik niet weet of hier onderzoek naar gedaan is (God helpe mij met het zoeken naar bronnen, mijn allergrootste kwaal) maar in veel gevallen is deze mismatch er in het begin. En veel mensen hebben de opvatting dat dit zo zal blijven.quote:
Maar TS, wat vind je er van dan, dat een gezin al bijvoorbeeld twee gezonde (jonge) kinderen heeft, en daar een derde met afwijkingen bij komt? Laten we hem even Bart noemen.
Bart is theoretisch gezien gelukkig, maar de andere twee niet. Papa en mama hebben nooit tijd om te spelen, huiswerk te maken, gezellig aan tafel te zitten, want ze zijn altijd bezig met Bart. Bart aan te kleden, Bart ontbijt te geven, want hij kan dat niet zelf in zijn mond doen, en de andere twee kinderen wel. Verder moeten ze zelf maar uitkiezen wat ze aan trekken, Bart heeft namelijk hulp nodig daarbij. Gezellig badderen zit er ook niet in, omdat Bart. Bij uitjes met het gezin is alles erop gericht dat het geschikt is voor Bart. Bart moet naar de toilet kunnen. Bart moet een speciale ingang. Papa en mama kunnen niet samen naar je musical komen kijken, want er moet iemand thuis blijven voor Bart. Hij kan namelijk niet mee want hij schreeuwt door de voorstelling heen en kan tevens niet tegen de drukte.
Gehandicapten broertje is dus altijd degene waar alle aandacht naartoe gaat, de rest redt zich (noodgedwongen) zelf wel.
Je moet iets verder denken dan je neus lang is, ts.
Echter raken de meeste gezinnen heel snel gewend aan gevallen zoals Bart. De kinderen leren al snel dat Bart anders is en dat het zo heeft moeten zijn.
Sterker nog, de kinderen die opgroeien met een gehandicapt broertje groeien op tot uitstekende verzorgers, echt geweldige mensen! In het begin is het altijd wel chaos, en ik kan ook niet voor iedereen spreken, maar in veel gevallen loopt dit goed uit!
Jean [4:24] Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
Overigens deel ik je mening, Gilles, dat dat hele rendementsdenken de waarde van menselijk leven danig heeft aangetast. Men kijkt kennelijk vooral naar de economische toegevoegde waarde van een mens. Een ziekelijke ontwikkeling die ons eerder de das om zal doen dan zaken die men te pas en te onpas oppert als 'gevaarlijk' (i.e. vluchtelingen, islam).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tja, als men altijd moest aborteren bij incest dan was Urk helemaal onbewoondquote:
Lastig... Ik zeg altijd dat abortus m.i. t.a.t. toegestaan is in drie omstandigheden:
- Incest
- Verkrachting
- Gevaar voor het leven van de moeder.
Zoals Frank ook zegt, heb ik als man daar sowieso al een stuk minder over te vinden aangezien het mij nooit zal overkomen. Maar ethisch gezien zou ik in die drie gevallen abortus altijd toestaan zo de vrouw in kwestie dat wenst.
Sorry die kon ik niet laten.
Jean [4:24] Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
Maar dan ga je wel geheel voorbij aan de discussie van zelfbeschikkingsrecht. Iemand moet zelf kunnen bepalen, ongeacht de motieven.quote:
Overigens deel ik je mening, Gilles, dat dat hele rendementsdenken de waarde van menselijk leven danig heeft aangetast. Men kijkt kennelijk vooral naar de economische toegevoegde waarde van een mens. Een ziekelijke ontwikkeling die ons eerder de das om zal doen dan zaken die men te pas en te onpas oppert als 'gevaarlijk' (i.e. vluchtelingen, islam).
Als het je echt zo zwaar ligt is een belletje naar 0900 - 0113 niet verkeerd. Steun komt, maak het beste van dit leven!quote:
Als ik als zaadje had geweten hoe het leven is, dan had ik een andere afslag genomen.
Abortus is ook het besparen van een bestaan op deze hypocriete wereld plus ik ga liever een keer extra op vakantie dan dat ik met een kind opgescheept zit.
Jean [4:24] Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
Zozo, jij bent zeker die ene nozem die altijd daar bij de EO-jongerendag heel recalcitrant op zijn Zundappie staat te wachten op de dames die nog niet onbevlekt zijn ontvragen.quote:
[..]
Tja, als men altijd moest aborteren bij incest dan was Urk helemaal onbewoond
Sorry die kon ik niet laten.
Sorry, kon het niet laten, excuses voor de flauwekul, ik laat je weer verder met die best wel leuk aangepakt beladen onderwerp.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Uhm... een kind aborteren omdat het de carrière in de weg zit, is voor mij gewoon onethisch.quote:Op zaterdag 28 januari 2017 23:54 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Maar dan ga je wel geheel voorbij aan de discussie van zelfbeschikkingsrecht. Iemand moet zelf kunnen bepalen, ongeacht de motieven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat? De pil dood geen bevruchte eicellen.quote:
[..]
Laat je niet misleiden door mijn SGP logo haha
Vanuit de wetenschap zie ik een bevruchte eicel ook als leven. Maarja, dan zit je weer met de kwestie dat de anticonceptiepil ook bevruchte eicellen doodt, dus dan zou ik ook anti-anti-conceptie moeten zijn.
Het is inderdaad moeilijk om de kwestie zwart-wit te krijgen en dat zal ook nooit lukken. Echter hoop ik dus niet op een verbod maar op voldoende informering aan de ouder(s).
quote:Op zaterdag 28 januari 2017 23:55 schreef Frank_Drebin het volgende:
[..]
Zozo, jij bent zeker die ene nozem die altijd daar bij de EO-jongerendag heel recalcitrant op zijn Zundappie staat te wachten op de dames die nog niet onbevlekt zijn ontvragen.
Sorry, kon het niet laten, excuses voor de flauwekul, ik laat je weer verder met die best wel leuk aangepakt beladen onderwerp.
Jean [4:24] Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
Die kinderen horen echter niet op te groeien tot goede verzorgers. Althans, niet op deze manier.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk naar om op dit vlak telkens terug te vallen in anekdotes aangezien ik niet weet of hier onderzoek naar gedaan is (God helpe mij met het zoeken naar bronnen, mijn allergrootste kwaal) maar in veel gevallen is deze mismatch er in het begin. En veel mensen hebben de opvatting dat dit zo zal blijven.
Echter raken de meeste gezinnen heel snel gewend aan gevallen zoals Bart. De kinderen leren al snel dat Bart anders is en dat het zo heeft moeten zijn.
Sterker nog, de kinderen die opgroeien met een gehandicapt broertje groeien op tot uitstekende verzorgers, echt geweldige mensen! In het begin is het altijd wel chaos, en ik kan ook niet voor iedereen spreken, maar in veel gevallen loopt dit goed uit!
De vraag of ze het anders hadden gedaan valt ze vaak ook zwaar. Je ziet de pijn in de ogen, ze hadden die persoon niet willen missen maar het was fijn geweest als het anders was.
Je kunt natuurlijk ook niet anders dan accepteren, de situatie is zoals hij is als Bart er eenmaal is en daar schik je je naar, er is geen keuze. Maar persoonlijk zou ik het mijn gezonde kind niet aan willen doen altijd maar op de tweede plek en in de schaduw van Bart te leven. Behalve een goede verzorger, zou hij heel veel andere dingen kunnen worden. Dingen waarin je als ouder de tijd moet kunnen steken om dat te helpen ontwikkelen en met Bart erbij is die tijd en aandacht er niet.
De pil zorgt er deels voor dat conceptie niet kan plaats vinden, maar het heeft ook een tweede (back-up) functie; namelijk dat een bevruchte eicel zich niet kan nestelen in de baarmoeder.quote:
[..]
Wat? De pil dood geen bevruchte eicellen.
Jean [4:24] Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
In dat stadium van een kind spreken is m.i niet correct, verder vind ik iemand dwingen zijn/haar leven op een andere manier in te vullen dan hij/zij deed pas onethisch.quote:
[..]
Uhm... een kind aborteren omdat het de carrière in de weg zit, is voor mij gewoon onethisch.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2017 00:01:38 ]
Vergeet Volendam nietquote:
[..]
Tja, als men altijd moest aborteren bij incest dan was Urk helemaal onbewoond
Sorry die kon ik niet laten.
Qft.quote:
[..]
Uhm... een kind aborteren omdat het de carrière in de weg zit, is voor mij gewoon onethisch.
Nee hoor. De pil verkomt de eisprong. Jij bedoelt een spiraal denk ik.quote:
[..]
De pil zorgt er deels voor dat conceptie niet kan plaats vinden, maar het heeft ook een tweede (back-up) functie; namelijk dat een bevruchte eicel zich niet kan nestelen in de baarmoeder.
Hij heeft gelijk. De pil zorgt er ook voor dat het baarmoederslijmvlies niet geschikt (dik en toegangbaar genoeg) is om in in te nestelen.quote:
[..]
Nee hoor. De pil verkomt de eisprong. Jij bedoelt een spiraal denk ik.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2017 00:02:08 ]
Die problematiek hadden ik en mijn vriendin sowieso niet... Als ik dan zei: Moet jij niet de pil? Zei ze: Ik heb jouw hoofd toch?
We zijn kinderloos uit elkaar gegaan.
We zijn kinderloos uit elkaar gegaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
True. Maar dat is niet het doel van de pil of hoe de pil werkt. De pil verkomt de eisprong, daar is het voor.quote:
[..]
Hij heeft gelijk. De pil zorgt er ook voor dat het baarmoederslijmvlies niet geschikt is om in te nestelen.
Daarom zegt hij back-up.quote:
[..]
True. Maar dat is niet het doel van de pil of hoe de pil werkt. De pil verkomt de eisprong, daar is het voor.
Ik snap de verwarrming, maar het is een werking van de pil die niet iedereen kent:quote:
[..]
Nee hoor. De pil verkomt de eisprong. Jij bedoelt een spiraal denk ik.
https://www.gezondheidspl(...)iemiddelen/item56890
Ze zorgen ervoor dat:
Er geen eisprong plaatsvindt.
Dat het slijmvlies in de baarmoederhals taaier is, waardoor het moeilijker doorlaatbaar is voor zaadcellen. Hierdoor is het voor zaadcellen moeilijker een eicel te bereiken.
Dat het baarmoederslijmvlies niet wordt opgebouwd, waardoor er geen innesteling mogelijk is.
Jean [4:24] Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
