NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Den Haag - De twee anonieme verklaringen die de basis vormden voor de verdachtmakingen aan het adres van de mariniers die de treinkaping bij De Punt beëindigden, zijn aantoonbaar leugenachtig. Een van de twee mannen is helemaal geen marinier.
Dat vertellen de drie voor de bevrijdingsactie verantwoordelijke commandanten van de mariniers in een exclusief interview met De Telegraaf. De mariniers worden beschuldigd van het executeren van al uitgeschakelde gijzelnemers.
Nadat de oud-officieren achter de identiteit waren gekomen van de man die in 2011 als marinier X naar buiten kwam, trokken ze hem bij de marineleiding na. Hij blijkt bij de marine te hebben gezeten als bottelier, een medewerker verantwoordelijk voor eten en drinken. „Hij is niet eens in de buurt van De Punt geweest”, zegt de algemeen commandant van de mariniers.
In een tweede verklaring stelt een anoniem gebleven oud-marinier dat er een functionaris uit Den Haag kwam om de mariniers bij hun briefings op het hart te drukken dat geen gijzelnemer mocht overleven. Hij zou dat zowel bij de instructie voor De Punt als bij die voor de ontzetting van een basisschool in Bovensmilde hebben gezegd.
Deze briefings vonden volgens de commandanten tegelijkertijd plaats. Op ruim twintig kilometer van elkaar. Wat in hun ogen aanwezigheid bij beide onmogelijk en het verhaal ongeloofwaardig maakt. De commandanten zagen bij geen van beide briefings vreemden.
http://www.telegraaf.nl/b(...)gens_De_Punt___.html
Geëxecuteerd in de trein dus. Dries van Agt kom er maar in.
Dat vertellen de drie voor de bevrijdingsactie verantwoordelijke commandanten van de mariniers in een exclusief interview met De Telegraaf. De mariniers worden beschuldigd van het executeren van al uitgeschakelde gijzelnemers.
Nadat de oud-officieren achter de identiteit waren gekomen van de man die in 2011 als marinier X naar buiten kwam, trokken ze hem bij de marineleiding na. Hij blijkt bij de marine te hebben gezeten als bottelier, een medewerker verantwoordelijk voor eten en drinken. „Hij is niet eens in de buurt van De Punt geweest”, zegt de algemeen commandant van de mariniers.
In een tweede verklaring stelt een anoniem gebleven oud-marinier dat er een functionaris uit Den Haag kwam om de mariniers bij hun briefings op het hart te drukken dat geen gijzelnemer mocht overleven. Hij zou dat zowel bij de instructie voor De Punt als bij die voor de ontzetting van een basisschool in Bovensmilde hebben gezegd.
Deze briefings vonden volgens de commandanten tegelijkertijd plaats. Op ruim twintig kilometer van elkaar. Wat in hun ogen aanwezigheid bij beide onmogelijk en het verhaal ongeloofwaardig maakt. De commandanten zagen bij geen van beide briefings vreemden.
http://www.telegraaf.nl/b(...)gens_De_Punt___.html
Geëxecuteerd in de trein dus. Dries van Agt kom er maar in.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Juist niet, Tong80. Even het bericht goed lezen en tot je laten doordringen. 
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Wel een lange vertraging omdat die kapingen toch wel steeds dagen duurden. Er zijn namelijk 2 kapingen geweest. Waarbij de eerste kapingen toch relatief rustig beëindigd is. Alhoewel er onder de gegijzelden toen wel 3 doden vielen door geweld van de gijzelaarsquote:Op zaterdag 28 januari 2017 09:45 schreef Dawnbreaker het volgende:
Dus toen had je in het ov ook al vertraging
https://nl.m.wikipedia.or(...)_Wijster?wprov=sfla1
Dat dus bij de 2e kaping op den duur wat hardhandiger werd ingegrepen is wel logisch.
Er werd nog een gegijzelde in de deuropening van de trein geéxcecuteerd.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Je hier druk om maken 
Ook al hadden ze opdracht gekregen deze stukken genetisch afval levend te frituren
Ook al hadden ze opdracht gekregen deze stukken genetisch afval levend te frituren
quote:
Gerechtigheid voor de mariniers. Smerig lastervolk dat denkt te scoren als fantasiegetuige.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Gijzelaar is hetzelfde als gegijzelde.quote:Op zaterdag 28 januari 2017 09:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wel een lange vertraging omdat die kapingen toch wel steeds dagen duurden. Er zijn namelijk 2 kapingen geweest. Waarbij de eerste kapingen toch relatief rustig beëindigd is. Alhoewel er onder de gegijzelden toen wel 3 doden vielen door geweld van de gijzelaars
https://nl.m.wikipedia.or(...)_Wijster?wprov=sfla1
Dat dus bij de 2e kaping op den duur wat hardhandiger werd ingegrepen is wel logisch.
Degenen die iemand gijzelen zijn gijzelnemers.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
En vergeet de fijne familieleden van de daders die claims indienen en rechtszaken aanspannen niet.quote:
Gerechtigheid voor de mariniers. Smerig lastervolk dat denkt te scoren als fantasiegetuige.
Ze hadden goede bedoelingen maar begrepen het rechtssysteem niet. Net zoals ze op de Molukken niet de juiste wegen konden en wilden bewandelen.quote:
[..]
En vergeet de fijne familieleden van de daders die claims indienen en rechtszaken aanspannen niet.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Mislukkers.quote:
[..]
Ze hadden goede bedoelingen maar begrepen het rechtssysteem niet. Net zoals ze op de Molukken niet de juiste wegen konden en wilden bewandelen.
Kan/wil iemand mij uitleggen waarom je je druk moet maken over het afschieten van een stel idealistische 'terroristen' die willekeurige burgers gijzelden ?
Waarom moet er "kennelijk" iemand hangen ? Waarom niet "gewoon" zeggen "eigen schuld, wil je nog koffie" ?
De mariniers hebben hun werk gedaan en we mogen trots zijn op die mensen die de moed en kunst hadden, dat probleem vaardig op te lossen. Helaas zal er meestal bloed vloeien bij operaties, niet als doel maar omdat het niet te vermijden is.
Ik vind helemaal niets mis met de boodschap: risico van het "vak". Idem hier thuis, du moment dat iemand mij bedreigt, ga ik geen enkele overweging maken wat ik wel of niet mag volgens de gemeenschap. Eerst Jan, daarna Jantje en Janneke.
Wat niet wegneemt dat ik de frustratie begrijp van hoe (en nog) de beloften destijds aan de Molukse gemeenschap, met zware voeten zijn getreden. Het is walgelijk hoe de overheid om is gesprongen met die (ook die) open zenuw. Wat verder imho niet mag betekenen dat je op grond van je beschadigde verleden, je als "slachtoffer" je het recht mag toe eigenen om geweld te gebruiken richting burgers (laat staan onschuldige).
Wanneer de overheid "haar" fout toegeeft, zal je een hoop problemen kan oplossen. Puur het erkennen van je situatie, doet al een hoop goed. Het vervelende aan de andere kant is dat de overheid hier(in) niets kan toegeven omdat je gelijk in de geldelijke spiraal van op 'compensatie' beluste wolven terecht komt.
Waarom moet er "kennelijk" iemand hangen ? Waarom niet "gewoon" zeggen "eigen schuld, wil je nog koffie" ?
De mariniers hebben hun werk gedaan en we mogen trots zijn op die mensen die de moed en kunst hadden, dat probleem vaardig op te lossen. Helaas zal er meestal bloed vloeien bij operaties, niet als doel maar omdat het niet te vermijden is.
Ik vind helemaal niets mis met de boodschap: risico van het "vak". Idem hier thuis, du moment dat iemand mij bedreigt, ga ik geen enkele overweging maken wat ik wel of niet mag volgens de gemeenschap. Eerst Jan, daarna Jantje en Janneke.
Wat niet wegneemt dat ik de frustratie begrijp van hoe (en nog) de beloften destijds aan de Molukse gemeenschap, met zware voeten zijn getreden. Het is walgelijk hoe de overheid om is gesprongen met die (ook die) open zenuw. Wat verder imho niet mag betekenen dat je op grond van je beschadigde verleden, je als "slachtoffer" je het recht mag toe eigenen om geweld te gebruiken richting burgers (laat staan onschuldige).
Wanneer de overheid "haar" fout toegeeft, zal je een hoop problemen kan oplossen. Puur het erkennen van je situatie, doet al een hoop goed. Het vervelende aan de andere kant is dat de overheid hier(in) niets kan toegeven omdat je gelijk in de geldelijke spiraal van op 'compensatie' beluste wolven terecht komt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Helemaal mee eens.quote:
Gerechtigheid voor de mariniers. Smerig lastervolk dat denkt te scoren als fantasiegetuige.
Zonder wrijving geen glans
Die mogen wat mij betreft aan het gas.quote:
[..]
En vergeet de fijne familieleden van de daders die claims indienen en rechtszaken aanspannen niet.
Zonder wrijving geen glans
Ik ben geboren ruim na deze gebeurtenissen en ik kan er met mijn kop niet bij waarom mensen 40 jaar later nog steeds bezig zijn met de dood van dit tuig. Is er iemand hier die kan uitleggen waarom ik het superzielig moet vinden?
Lachgas zodat ze wat minder chagrijnig worden mag ik hopen?quote:
[..]
Die mogen wat mij betreft aan het gas.
Dat was de treinkaping in Wijster, machinist en 2 passagiers (1975)quote:
Er werd nog een gegijzelde in de deuropening van de trein geéxcecuteerd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Treinkaping_bij_Wijster
(ps.Die smilie mag je wel achterwege laten tong80)
There is only one religion
Kloptquote:
[..]
Dat was de treinkaping in Wijster, machinist en 2 passagiers (1975)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Treinkaping_bij_Wijster
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Omdat standrechtelijke executies een nogal willekeurige bezigheid zijn. Stel je voor dat ze iemand geëxecuteerd hadden die als passagier in die trein zat en een iets te donkere huid had.quote:Op zaterdag 28 januari 2017 14:23 schreef Vallon het volgende:
Kan/wil iemand mij uitleggen waarom je je druk moet maken over het afschieten van een stel idealistische 'terroristen' die willekeurige burgers gijzelden ?
Of stel je voor dat morgen je trein gekaapt wordt door radicale communisten of zo, en zo'n marinier denkt in the heat of the moment dat jij er ook zo een bent. Als standrechtelijke executies oké zijn, ben je er geweest. Anders heb je vast ook wel gedoe aan je hoofd, maar je hebt wel nog je leven.
Hoef je niet. Maar hopelijk vind je het wel belangrijk dat we onze wetten afdwingen, ook bij het gedrag van mariniers tijdens een treinkaping. Die wetten zijn er namelijk niet voor niets.quote:
Ik ben geboren ruim na deze gebeurtenissen en ik kan er met mijn kop niet bij waarom mensen 40 jaar later nog steeds bezig zijn met de dood van dit tuig. Is er iemand hier die kan uitleggen waarom ik het superzielig moet vinden?
Nou.... dat moet jilj weten of je moord superzielig moet vinden.quote:
Ik ben geboren ruim na deze gebeurtenissen en ik kan er met mijn kop niet bij waarom mensen 40 jaar later nog steeds bezig zijn met de dood van dit tuig. Is er iemand hier die kan uitleggen waarom ik het superzielig moet vinden?
Maar moord is moord en Nederland pretendeert een rechtsstaat te zijn waar de doodstraf is afgeschaft en alleen rechters mogen straffen.
Als bestuurders en ambtenaren voor eigen rechter spelen en dat in de doofpot stoppen dan is dat het ondermijnen van de rechtsstaat.
En dat moet aangepakt worden ... ook 40 jaar later en ook vanuit historische invalshoek beschreven worden.
De ene moord is de andere niet. Het was niet alsof deze arme jongens en meisjes zomaar op straat werden geëxecuteerd, ze hadden vuurwapens gericht op onschuldige mensen. Als er een bevel was om ze allemaal te executeren is die duidelijk niet opgevolgd door mensen die het er blijkbaar niet mee eens waren, maar toch al bijna 40 jaar lang hun bek houden.quote:
[..]
Nou.... dat moet jilj weten of je moord superzielig moet vinden.
Maar moord is moord en Nederland pretendeert een rechtsstaat te zijn waar de doodstraf is afgeschaft en alleen rechters mogen straffen.
Als bestuurders en ambtenaren voor eigen rechter spelen en dat in de doofpot stoppen dan is dat het ondermijnen van de rechtsstaat.
En dat moet aangepakt worden ... ook 40 jaar later en ook vanuit historische invalshoek beschreven worden.
Ik zou het zeer kwalijk vinden als we onze wetten zouden gaan afdwingen. Bijna iedereen begaat dagelijks wel een overtreding en mensen zouden dus al snel sterven van de honger als de wet werd afgedwongen.quote:
[..]
Hoef je niet. Maar hopelijk vind je het wel belangrijk dat we onze wetten afdwingen, ook bij het gedrag van mariniers tijdens een treinkaping. Die wetten zijn er namelijk niet voor niets.
Dan is Nederland een erg fout land. De hele wereld is zeer kwalijk voor jou .quote:
Ik zou het zeer kwalijk vinden als we onze wetten zouden gaan afdwingen. Bijna iedereen begaat dagelijks wel een overtreding en mensen zouden dus al snel sterven van de honger als de wet werd afgedwongen.
Wetten worden 24 uur per dag afgedwongen.
Het gaat hier niet om een broodje eten in de bus ..... waardoor men ook al door 13 politieagenten gearresteerd kan worden, maar dit terzijde. Het gaat hier om een waarschijnlijke verkrachting van de rechtsstaat .
De belangrijkste man in die regering Den Uyl (73-77) was Joop den Uyl die later verklaarde dat het een bewuste executie was van kapers. Waar bewust over was gesproken in kabinetsvergaderingen van de belangrijkste ministers.
Ik heb gelezen over de bevrijdingsplannen en het idee was inderdaad dat er veel dood gingen. Wat had je liever gezien? Dat ze bij het eerste onraad met een machinegeweer in de gijzelaars coupé konden rennen?quote:
[..]
Dan is Nederland een erg fout land. De hele wereld is zeer kwalijk voor jou .
Wetten worden 24 uur per dag afgedwongen.
Het gaat hier niet om een broodje eten in de bus ..... waardoor men ook al door 13 politieagenten gearresteerd kan worden, maar dit terzijde. Het gaat hier om een waarschijnlijke verkrachting van de rechtsstaat .
De belangrijkste man in die regering Den Uyl (73-77) was Joop den Uyl die later verklaarde dat het een bewuste executie was van kapers. Waar bewust over was gesproken in kabinetsvergaderingen van de belangrijkste ministers.
|
|
