Sylvia Löhrmann zou dat ook moeten doenquote:Op zondag 14 mei 2017 18:26 schreef borisz het volgende:twitter:dld_nieuws twitterde op zondag 14-05-2017 om 18:24:46 Premier Hannelore Kraft (SPD) legt alle functies neer na forse nederlaag, meldt Welt reageer retweet
Ach welnee. CDU heeft ingezet op onderwerpen zoals het hoge aantal woninginbraken en de grote hoeveelheid uitgevallen lesuren in het onderwijs. De SPD schijnt vooral een oppervlakkige campagne te hebben gevoerd met het gezicht van ministerpresident Kraft (en met de hoop op een "Schulz-effect"), maar daar heeft de kiezer blijkbaar doorheen geprikt.quote:Op zondag 14 mei 2017 19:31 schreef Klopkoek het volgende:
http://nos.nl/artikel/217(...)drijn-westfalen.html
De datamining, big data, neuromarketing, crowd control en anti terreur sorteert effect
Jawel, neoliberaal. Je moet kijken naar de achterliggende krachten in plaats van ad hoc een verklaringkje in elkaar timmeren. Ik weet dat het niet te vergelijken is maar onlangs heeft Trump alweer bewezen dat je prima verkiezingen kunt winnen met persoonsgedreven oppervlakkige campagnes, waar dan ondanks een chronisch spraakgebrek allemaal charismatische kwaliteiten aan toe kunnen worden gedicht. Dit soort gammele post-hoc redenaties zijn altijd leuk.quote:
Het is allemaal weer een groot complot zoals gewoonlijkquote:Op zondag 14 mei 2017 19:31 schreef Klopkoek het volgende:
http://nos.nl/artikel/217(...)drijn-westfalen.html
De datamining, big data, neuromarketing, crowd control en anti terreur sorteert effect
Het is Merkels CDU in NRW, het is Armin Laschetsquote:Op zondag 14 mei 2017 19:31 schreef Klopkoek het volgende:
http://nos.nl/artikel/217(...)drijn-westfalen.html
De datamining, big data, neuromarketing, crowd control en anti terreur sorteert effect
Hij was in Brussel al vreselijkquote:Op zondag 14 mei 2017 20:04 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, het Schulz effect is niet al te best zo te zien
Uiteraard - google kan met haar vele tentakels 25% van het electoraat heen en weer slingeren.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is allemaal weer een groot complot zoals gewoonlijk
Een extreem triest zwaktebod. Nog zieliger dan PVV'ers die janken over de linkse media.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Uiteraard - google kan met haar vele tentakels 25% van het electoraat heen en weer slingeren.
http://www.politico.com/m(...)2016-election-121548
https://academic.oup.com/(...)edia-Bias-and-Voting
https://en.wikipedia.org/(...)residential_election
De SPD heeft decennialang bijna onafgebroken in NRW geregeerd. Voor zover er dus sprake is van "achterliggende krachten", werken die dus juist in het voordeel van de SPD.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jawel, neoliberaal. Je moet kijken naar de achterliggende krachten in plaats van ad hoc een verklaringkje in elkaar timmeren. Ik weet dat het niet te vergelijken is maar onlangs heeft Trump alweer bewezen dat je prima verkiezingen kunt winnen met persoonsgedreven oppervlakkige campagnes, waar dan ondanks een chronisch spraakgebrek allemaal charismatische kwaliteiten aan toe kunnen worden gedicht. Dit soort gammele post-hoc redenaties zijn altijd leuk.
Verschil is dat voor de macht van big data - en waar de controle ligt - bewijs bestaat, en voor de 'linkse media' niet.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een extreem triest zwaktebod. Nog zieliger dan PVV'ers die janken over de linkse media.
Uitgerekend jij - als libertarier - hebt geen vertrouwen in de democratie. Wat je nu doet is een gelegenheidsargument.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Mensen zijn in NRW gewoon klaar met de rood groene regering, democratie aan het werk. Dat mensen als Klopkoek dat niet willen accepteren en er een complot achter zien, tja, boe fucking hoe.
De Linkspartij komt niet aan de kiesdrempel, ook daarin hebben mensen dus geen vertrouwen.
Weer alles lekker wegwuiven naar een of andere ongrijpbare macht. Doe eens een keer aan zelfreflectie ofzo. Dat ontbreekt werkelijk totaal.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verschil is dat voor de macht van big data - en waar de controle ligt - bewijs bestaat, en voor de 'linkse media' niet.
Klopkoek, je hebt nooit enige intresse om in te gaan op mijn argumenten, of antwoord te geven op vragen. Ga dus ook maar geen standpunten voor mij verzinnen die ik zou aanhangen.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Uitgerekend jij - als libertarier - hebt geen vertrouwen in de democratie. Wat je nu doet is een gelegenheidsargument.
Neuh. Veranderingen in de systematiek zijn veel belangrijker dan resultaten uit het verleden. De opkomst van de SPD zelf (kiesrecht, afschaffen dagbladzegel) ten koste van de arrogante liberale usurpators heeft dat prima aangetoond.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:13 schreef Igen het volgende:
[..]
De SPD heeft decennialang bijna onafgebroken in NRW geregeerd. Voor zover er dus sprake is van "achterliggende krachten", werken die dus juist in het voordeel van de SPD.
Zo ongrijpbaar is dat nietquote:Op zondag 14 mei 2017 20:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Weer alles lekker wegwuiven naar een of andere ongrijpbare macht. Doe eens een keer aan zelfreflectie ofzo. Dat ontbreekt werkelijk totaal.
Als je wilt dat ik jouw dedain en tegenstand richting democratie moet aantonen, dan doe ik dat. Dictatuur van de meerderheid en zulksquote:Op zondag 14 mei 2017 20:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Klopkoek, je hebt nooit enige intresse om in te gaan op mijn argumenten, of antwoord te geven op vragen. Ga dus ook maar geen standpunten voor mij verzinnen die ik zou aanhangen.
Neuh, je roept gewoon wat, dat is wat anders.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als je wilt dat ik jouw dedain en tegenstand richting democratie moet aantonen, dan doe ik dat. Dictatuur van de meerderheid en zulks
En nu is het tijd voor weer zo'n verandering.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:29 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Neuh. Veranderingen in de systematiek zijn veel belangrijker dan resultaten uit het verleden. De opkomst van de SPD zelf (kiesrecht, afschaffen dagbladzegel) ten koste van de arrogante liberale usurpators heeft dat prima aangetoond.
Ik discussier niet met linkjes. Dat truukje kennen we onderhand wel.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zo ongrijpbaar is dat niet
https://www.vn.nl/ancilla(...)les-kunnen-wegkomen/
https://www.theguardian.c(...)y-hijacked-democracy
http://www.redstate.com/s(...)hes-hillary-clinton/
Ach man jij wilt gewoon weer zoals altijd je 'liberale' riedeltje afsteken. Flexibilisering, liberalisering, woningmarkt privatiseren. Het standaard riedeltje en receptuur van de laatste 20 jaar. Het dedain en zelfgenoegzaamheid spat er altijd bij jou vanaf.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:37 schreef Igen het volgende:
[..]
Jouw argument van het "grote verhaal" is verder alleen maar een kul-argument waarmee je de discussie naar jouw private speelveld verschuift en niet naar de feiten ter plaatse hoeft te kijken.
Wat doe je in dit topic als je ronduit weigert om je ook maar 0,0001 in de concrete politieke situatie in Duitsland wil verdiepen en alleen maar links over Trump wil strooien en op de man wil spelen.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ach man jij wilt gewoon weer zoals altijd je 'liberale' riedeltje afsteken. Flexibilisering, liberalisering, woningmarkt privatiseren. Het standaard riedeltje en receptuur van de laatste 20 jaar. Het dedain en zelfgenoegzaamheid spat er altijd bij jou vanaf.
En jouw truukje om in weerwil van bewijs tav media concentratie (ook in dld) en 'Fox news effect' de ander weg te zetten als complotgekkie kennen we ook wel.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik discussier niet met linkjes. Dat truukje kennen we onderhand wel.
Maar je claim dat de SPD verliest omdat Merkel een of ander brainwash-complot heeft opgezet is gewoon super-triest. Kennelijk is jouw geloof in je eigen gelijk zo versteend geraakt dat iedereen die het niet zo ziet kennelijk gek is.
Ik ben al wegquote:Op zondag 14 mei 2017 20:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat doe je in dit topic als je ronduit weigert om je ook maar 0,0001 in de concrete politieke situatie in Duitsland wil verdiepen en alleen maar links over Trump wil strooien en op de man wil spelen.
Goed, kom jij dan maar eens met glashard bewijs dat Merkel de kiezers in NRW heeft gehersenspoeld om tegen hun wens niet op de SPD te stemmen.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En jouw truukje om in weerwil van bewijs tav media concentratie en 'Fox news effect' de ander weg te zetten als complotgekkie kennen we ook wel.
Ja die mega files zijn gewoon verzinsels natuurlijk, daar ergert ook niemand zich aan. Net als die verpauperde wijken. Zijn eigenlijk fantastisch mooiquote:Op zondag 14 mei 2017 20:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Goed, kom jij dan maar eens met glashard bewijs dat Merkel de kiezers in NRW heeft gehersenspoeld om tegen hun wens niet op de SPD te stemmen.
En dan dus niet met allerlei vage artikelen vol aannames uit andere landen.
Zijn de autobahnen geen federale competentie? En is de infrastructuur niet door heel 'austerity' gedreven dld een zwak punt?quote:Op zondag 14 mei 2017 20:56 schreef Frits_Teddy het volgende:
[..]
Ja die mega files zijn gewoon verzinsels natuurlijk, daar ergert ook niemand zich aan.
De wens is er in ieder gevalquote:Op zondag 14 mei 2017 20:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Goed, kom jij dan maar eens met glashard bewijs dat Merkel de kiezers in NRW heeft gehersenspoeld om tegen hun wens niet op de SPD te stemmen.
En dan dus niet met allerlei vage artikelen vol aannames uit andere landen.
Ik zie nog niet de minste aanwijzing daarin voor al je aantijgingenquote:Op zondag 14 mei 2017 21:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De wens is er in ieder geval
https://bigbrotherawards.de/en/2016/newspeak-datenreichtum
https://netzpolitik.org/2(...)um-und-ueberwachung/
https://www.heise.de/tp/f(...)elsmann-3572721.html
Pro-ijshockey voornamelijk.quote:
Het CDU en het AfDquote:Op zondag 14 mei 2017 21:28 schreef freako het volgende:
Huidige prognose:
CDU 66
SPD 63
FDP 25
AfD 14
Grüne 13
Totaal 181 zetels, minimale meerderheid van 91 voor CDU/FDP.
Deze man moet niet over Duitsland en in Europa gaan regeren. Ik vind hem niet geschikt, hij wild asielzoekers een stemrecht gaan geven zodat zij op zijn partij zouden kunnen gaan stemmen.quote:Op zondag 14 mei 2017 20:04 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, het Schulz effect is niet al te best zo te zien
Ik vind dit een goed topic en goed onderbouwd.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 10:54 schreef RM-rf het volgende:
Op 24 september 2017 zal Duitsland naar de Stembus gaan voor de Bundestag, waaruit de Federale Regering (De Bondsregering) zal voortkomen.
Opiniepeilingen / prognoses:
http://www.wahlrecht.de/umfragen/
De meest invloedrijke opiniepeilingen wodt de 'Sonntagsfrage' genoemd, gebaseerd op een al jarenlang (sinds 1949) vaststaande vraag:
"Wenn am nächsten Sonntag Bundestagswahl wäre, welche der folgenden Parteien würden Sie dann wählen?"
De meeste recente uitslag (26.01.2017, Allensbach (Institut für Demoskopie)):
CDU/CSU: 36,0 % (+0,5%)
SPD: 23,0 % (+1%)
AfD: 11,5 % (+1%)
LINKE: 9,5 % (0%)
GRÜNE: 9,0 % (-1%)
FDP: 7,0% (-0,5%)
Feit is wel dat de technologie om mensen te sturen voort schrijdt, alsmede de wetgevingquote:Op zondag 14 mei 2017 22:20 schreef Morendo het volgende:
Klopkoek is een agent-provocateur. Bedacht en gefinancierd door een libertarische miljonair. Wordt tegen betaling van 15 euro/uur uitgevoerd door twee sociologie- en economiestudenten en heeft tot doel om linkse gedachten op een eenvoudige manier te ecarteren als 'moet wel afkomstig zijn van een krankzinnig aluhoedje'.
Nee, behalve financiering / subsidie.quote:Op zondag 14 mei 2017 21:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zijn de autobahnen geen federale competentie?
Nee, concreet in geval van NRW was er in het verleden wel geld voor infrastructuur, maar dat is deels op de plank blijven liggen doordat de deelstaat te weinig plannen door de planologische procedures heeft geleid.quote:En is de infrastructuur niet door heel 'austerity' gedreven dld een zwak punt?
15,50 trouwensquote:Op zondag 14 mei 2017 22:20 schreef Morendo het volgende:
Klopkoek is een agent-provocateur. Bedacht en gefinancierd door een libertarische miljonair. Wordt tegen betaling van 15 euro/uur uitgevoerd door twee sociologie- en economiestudenten en heeft tot doel om linkse gedachten op een eenvoudige manier te ecarteren als 'moet wel afkomstig zijn van een krankzinnig aluhoedje'.
De Länder waren altijd zelf verantwoordelijk voor de Autobahnen, met hooguit een zeer algemene wettelijke regulering in de gehele Bundesrepublik; (eigendom en bouw van Bundesautobahnen lag bij de Bund, maar 'Verwaltung' bij de Länder)quote:Op zondag 14 mei 2017 21:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zijn de autobahnen geen federale competentie? En is de infrastructuur niet door heel 'austerity' gedreven dld een zwak punt?
Inclusief overhangmandaten voor de CDU en compensatiezetels voor de andere partijen komt de zetelverdeling uit op:quote:Op maandag 15 mei 2017 07:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Vorläufiges amtliches Endergebnis:
CDU: 33,0 % (+6,7)
SPD: 31,2 % (-7,9)
FDP: 12,6 % (+4,0)
AfD: 7,4 % (+7,4)
Grüne: 6,4 % (-4,9)
Linke: 4,9 % (+2,4)
Piraten: 0,9 % (-6,9)
Och, waarom niet? 2010-2012 regeerde Rood-Groen zelfs als minderheidsregering. En je hebt nu ook de AfD. Als iemand uit de fractie van CDU of FDP stapt (kan dat in Duitsland überhaupt?), zou de AfD dan bereid zijn om links te steunen met een motie van wantrouwen? Lijkt me niet.quote:Op maandag 15 mei 2017 10:33 schreef Hexagon het volgende:
Gaan die twee met maar 1 zetel meerderheid regeren?
AfD is toch bepaald geen vriend van Merkel. En het hoeft natuurlijk niet enkel te gaan om moties van wantrouwen. Een vleugellamme regering is ook niet handig.quote:Op maandag 15 mei 2017 10:38 schreef Igen het volgende:
[..]
Och, waarom niet? 2010-2012 regeerde Rood-Groen zelfs als minderheidsregering. En je hebt nu ook de AfD. Als iemand uit de fractie van CDU of FDP stapt (kan dat in Duitsland überhaupt?), zou de AfD dan bereid zijn om links te steunen met een motie van wantrouwen? Lijkt me niet.
Het alternatief is een grote coalitie, en dat lijkt me op de langere termijn nog een veel slechter idee, omdat de SPD dan verbonden wordt met CDU-beleid en dan dus bij de volgende verkiezingen zich niet goed kan positioneren.quote:Op maandag 15 mei 2017 10:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
AfD is toch bepaald geen vriend van Merkel. En het hoeft natuurlijk niet enkel te gaan om moties van wantrouwen. Een vleugellamme regering is ook niet handig.
Toch bespottelijk dat een land als NRW 199 zetels in een parlement heeft, en een duidelijk kleiner opgavebereik dan bv in Den Haag waar ze met 150 zittenquote:Op maandag 15 mei 2017 09:29 schreef freako het volgende:
[..]
Inclusief overhangmandaten voor de CDU en compensatiezetels voor de andere partijen komt de zetelverdeling uit op:
CDU 72
SPD 69
FDP 28
AfD 16
Grüne 14
Totaal 199 zetels, CDU/FDP 100 zetels.
wij hebben dan ook een relatief klein parlementquote:Op maandag 15 mei 2017 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Toch bespottelijk dat een land als NRW 199 zetels in een parlement heeft, en een duidelijk kleiner opgavebereik dan bv in Den Haag waar ze met 150 zitten
Aan de andere kant, Merkel heeft de uitstraling van een depressieve toiletdame. Dat hoeft dus niet killing te zijn.quote:Op woensdag 17 mei 2017 13:46 schreef Morendo het volgende:
Schulz zijn vermeende mega-populariteit was dan ook de meest bizarre vorm van auto-suggestie, die ik sinds lange tijd heb meegemaakt. Schulz is letterlijk een nul. Kan niets, behalve schreeuwen en heeft de uitstraling van een concierge.
Met zijn 'over the top' stijl lijkt Schulz de motor nu al te hebben opgeblazen. Terwijl Merkel nog jaren door kan blijven 'merkelen'. Dat de SPD absoluut geen enkel inhoudelijk idee heeft over bijv. de economie doet hun zaak ook geen goed. Ten eerste zouden ze Die Linke een keer kunnen uitsluiten wellicht?quote:Op woensdag 17 mei 2017 13:49 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Aan de andere kant, Merkel heeft de uitstraling van een depressieve toiletdame. Dat hoeft dus niet killing te zijn.
Ze zouden m.i. moeten beginnen met het formuleren van een aansprekend standpunt op het gebied van immigratie en terrorismebestrijding. Daar hoor ik Schulz nooit over. Hoor hem überhaupt niet zoveel, maar dat terzijde.quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:00 schreef Morendo het volgende:
[..]
Met zijn 'over the top' stijl lijkt Schulz de motor nu al te hebben opgeblazen. Terwijl Merkel nog jaren door kan blijven 'merkelen'. Dat de SPD absoluut geen enkel inhoudelijk idee heeft over bijv. de economie doet hun zaak ook geen goed. Ten eerste zouden ze Die Linke een keer kunnen uitsluiten wellicht?
Dat is de strategie momenteel: veel praten over 'gerechtigheid', het daarbij zo vaag mogelijk houden, zodat je niemand voor het hoofd stoot. Mensen ermee winnen doe je blijkbaar ook niet.quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:02 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ze zouden m.i. moeten beginnen met het formuleren van een aansprekend standpunt op het gebied van immigratie en terrorismebestrijding. Daar hoor ik Schulz nooit over. Hoor hem überhaupt niet zoveel, maar dat terzijde.
In hoeverre is het lidmaatschap van de Landtag eigenlijk een fulltime baan?quote:Op maandag 15 mei 2017 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Toch bespottelijk dat een land als NRW 199 zetels in een parlement heeft, en een duidelijk kleiner opgavebereik dan bv in Den Haag waar ze met 150 zitten
Hebben ze toch al een keer geprobeerd? Had dan Schroeder nog een keer gebeld....quote:Op donderdag 18 mei 2017 02:06 schreef Szura het volgende:
Ik heb eigenlijk nooit gesnapt waarom ze Steinmeier lieten wegsluizen naar de functie van president. Als je het puur over poppetjes hebt was dat een veel aantrekkelijker kandidaat als vervanger van Gabriel dan Schulz.
Welke Duitse partij heeft dan wel een frisse lijsttrekker?quote:Op donderdag 18 mei 2017 08:25 schreef Hexagon het volgende:
Ze kunnen beter een keer een frisse kandidaat nemen dan alleen maar charismaloze, stoffige oude mannen.
Benoem dus een frisse lijsttrekker en je maakt het verschil als SPD zijnde.quote:Op donderdag 18 mei 2017 08:33 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Welke Duitse partij heeft dan wel een frisse lijsttrekker?
Alice Weidel van de AfD?
(Natuurlijk wel best fris om in een homo-vijandige en voor het traditionele man-vrouw gezin staande nationalistische partij een openlijk lesbische kandidaten, die haar zoon samen met haar Partnerin opvoed en in het buitenland woonachtig is en daar (Zwitserland) ook belasting betaald) te nemen.
Ik ben dan wel benieuwd wie dat verschil eventjes kan maken in de SPD volgens jou?quote:Op donderdag 18 mei 2017 08:34 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Benoem dus een frisse lijsttrekker en je maakt het verschil als SPD zijnde.
Het wordt iig zo gezien, als zijnde fulltime baan, en ook zo betaaldquote:Op woensdag 17 mei 2017 17:25 schreef freako het volgende:
[..]
In hoeverre is het lidmaatschap van de Landtag eigenlijk een fulltime baan?
Geen idee, ik ken al die mensen niet. Maar er zal tussen die tig politici die ze hebben toch wel iemand rondwandelen?quote:Op donderdag 18 mei 2017 08:47 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ik ben dan wel benieuwd wie dat verschil eventjes kan maken in de SPD volgens jou?
Heiko Maas ? Die is niet onomstreden
Malu Dreyer ? (sympathieke vrouw, maar qua gezondheid ook kwetsbaar)
Matthias Platczek ? Die heeft de neiging onder grote druk psychosomatische problemen te krijgen (moest tweemaal van een politiek leidende post terugtreden omdat hij abrupt z'n hoorvermogen verloren had onder stress, een typische aandoening voor een politicus)
Andrea Nahles ?
in een oude partij als de SD en evengoed het CDU is het eigenlijk onmogelijk dat een erg jonge persoon heel erg snel helemaal naar boven kan komen...quote:Op donderdag 18 mei 2017 09:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Geen idee, ik ken al die mensen niet. Maar er zal tussen die tig politici die ze hebben toch wel iemand rondwandelen?
Ik heb ook eerder in dit topic de mediale opkomst van Schulz vergeleken met bv de initiele hype rondom Job Cohen toen de fractievoorzitter van de PvdA werd, ook dat leverde eerst een tijdelijke stijging in de polls op en een 'cohen-effect' maar verwaterde snel, en maakt een partij ook makelijk aanvalbaar op de persoon van die kandidaat...quote:Im Kampf um mehr Aufmerksamkeit neigen auch seriöse Medien zur Trash-Kultur. Sie verwandeln Politiker in Erlöser und Teufel und glauben, ihre Leser auf diese Weise für Politik zu interessieren.
Dan hebben we meteen het probleem te pakken. Blijkbaar is de SPD zo ingericht dat de leiding altijd ligt bij kleurloze partijbonzen die bij ieder word dat ze uitspreken moeten nadenken of ze wel alle gevestigde belangen te vriend houden. Daar wordt natuurlijk niemand enthousiast van.quote:
Geef dan eens een voorbeeld van succesvolle politiek door 'kleurrijke' charismatische personen ?quote:Op donderdag 18 mei 2017 11:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dan hebben we meteen het probleem te pakken. Blijkbaar is de SPD zo ingericht dat de leiding altijd ligt bij kleurloze partijbonzen die bij ieder word dat ze uitspreken moeten nadenken of ze wel alle gevestigde belangen te vriend houden. Daar wordt natuurlijk niemand enthousiast van.
Dat is niet negatief maar kennelijk is de houding zodanig visieloos en grijs dat er geen goede reden om maar weer op de SPD te stemmen.quote:Op donderdag 18 mei 2017 11:39 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Geef dan eens een voorbeeld van succesvolle politiek door 'kleurrijke' charismatische personen ?
ik denk eerlijk gezegd dat de duitsers daar een politieke cultuur hebben die juist dordat het veel mnder polariserend is, en minder 'kleurrrijk', veel efficienter en gericht op meestal zinnig lange termijns beleid waardoor ook de economie sterker wordt..
Bv iets als een 'zwarte Piet debat' zie ik in duitsland zeker niet plaatsvinden zoals deze in nederland gevoerd wordt en dat is geen negatief iets volgens mij
Merkel is ook niet heel erg uitgesproken en kleurrijk. Nou ja, behalve in de vluchtelingencrisis, maar dan weer niet op een manier die veel burgers aanspreekt hč.quote:Op donderdag 18 mei 2017 12:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is niet negatief maar kennelijk is de houding zodanig visieloos en grijs dat er geen goede reden om maar weer op de SPD te stemmen.
Een voorbeeld van een kleurrijke politici die wel succesvol waren zijn Barack Obama, Francois Mitterandr of Margaret Thatcher. Inhoudelijk was er op iedereen wel wat aan te merken maar in ieder geval wisten ze het verschil te maken.
En derhalve machteloos. Een speelbal van lobbyisten en de hoge heren.quote:Op maandag 15 mei 2017 17:12 schreef rubbereend het volgende:
[..]
wij hebben dan ook een relatief klein parlement
Het Nederland van de jaren 90.quote:Op donderdag 18 mei 2017 11:39 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Geef dan eens een voorbeeld van succesvolle politiek door 'kleurrijke' charismatische personen ?
ik denk eerlijk gezegd dat de duitsers daar een politieke cultuur hebben die juist dordat het veel mnder polariserend is, en minder 'kleurrrijk', veel efficienter en gericht op meestal zinnig lange termijns beleid waardoor ook de economie sterker wordt..
Bv iets als een 'zwarte Piet debat' zie ik in duitsland zeker niet plaatsvinden zoals deze in nederland gevoerd wordt en dat is geen negatief iets volgens mij
Ik vind Merkel ook geen kleurloos iemand eigenlijk. Ze is geen bijzonder charismatisch persoon maar wel iemand die duidelijk haar stempel op de recente geschiedenis heeft gezet en ook duidelijk heeft laten zien op moeilijke momenten er te staan.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 09:02 schreef Igen het volgende:
[..]
Merkel is ook niet heel erg uitgesproken en kleurrijk. Nou ja, behalve in de vluchtelingencrisis, maar dan weer niet op een manier die veel burgers aanspreekt hč.
Ik zie een verschil tussen politici die groot worden op basis van hun uitstraling en populisme, en die die een bepaalde politieke richting weten te geven en daaruit ook een politiek respect halen...quote:Op donderdag 18 mei 2017 12:45 schreef Hexagon het volgende:
Een voorbeeld van een kleurrijke politici die wel succesvol waren zijn Barack Obama, Francois Mitterandr of Margaret Thatcher. Inhoudelijk was er op iedereen wel wat aan te merken maar in ieder geval wisten ze het verschil te maken.
En als Hexagon een voorbeeld wil zien van een SPD politicus die erg kleurrijk was, moet hij bv ok naar Herbert Wehner kijken, een ongekend uitgesproken en fel debater, en bekend wegens zn grote aantal scheldpartijen en polariserende houding.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 10:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Voor de liefhebbers, hier een bloemlezing van de uitspraken van Helmut Schmidt
https://de.wikiquote.org/wiki/Helmut_Schmidt
Zo kleurrijk zie je de normale politici tegenwoordig niet meer, allemaal gespindoctorde teflon gecoate figuren, er zijn dan nog wel de populisten maar dat is andere koekquote:Op vrijdag 19 mei 2017 10:42 schreef RM-rf het volgende:
[..]
En als Hexagon een voorbeeld wil zien van een SPD politicus die erg kleurrijk was, moet hij bv ok naar Herbert Wehner kijken, een ongekend uitgesproken en fel debater, en bekend wegens zn grote aantal scheldpartijen en polariserende houding.
(geld overigens als een behoorlijk achterbakse politicus die zich bv ook heeft laten uitnutten door de DDR, om partij-interne spelletjes te spelen die onder meer Brandt ten val brachten)
Tweestrijd tussen twee kleurrijke duitse politici met een uitgesproken karakter: Franz Josef Strauss versus Herbert Wehner
overigens is het imho niet voor niks geweest dat beiden nooit werkelijk de hoogste post in duitsland konden innemen, en faalden Bundeskanzler te worden
doe-het-zelf-populistenquote:Op vrijdag 19 mei 2017 10:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zo kleurrijk zie je de normale politici tegenwoordig niet meer, allemaal gespindoctorde teflon gecoate figuren, er zijn dan nog wel de populisten maar dat is andere koek
Waarom leg je zo veel nadruk op het charisma van de lijsttrekker? Kun je niet juist blij zijn als het daar niet zozeer op aan komt?quote:Op vrijdag 19 mei 2017 09:29 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vind Merkel ook geen kleurloos iemand eigenlijk. Ze is geen bijzonder charismatisch persoon maar wel iemand die duidelijk haar stempel op de recente geschiedenis heeft gezet en ook duidelijk heeft laten zien op moeilijke momenten er te staan.
En als je Merkel al zo kleurloos vind is het wel knap van de SPD om daar een nog saaier iemand tegenover te zetten.
Het zou verstandig zijn de actuele en D media te volgen als je wat wilt weten over Duitslandquote:Op zondag 21 mei 2017 15:55 schreef Klopkoek het volgende:
Een oud maar goed stuk. Één van de betere erfenissen van Schröder en de SPD.
https://www.theguardian.c(...)an-school-turnaround
Lees het artikel maarquote:Op zondag 21 mei 2017 16:14 schreef Klopkoek het volgende:
Wees eens concreet, wat gaat er fout dan?
Tussen onderbuikgevoel en werkelijkheid (tov 2000) kan nog wel eens een verschil zitten.
eikelquote:
Jij die 60% van je postings niet meer plaatst dan een linkje?quote:
quote:"We winnen toch wel": CDU gaat geen campagne voeren.
Berlijn (dpo) - De CDU heeft vandaag verrassend aangekondigd, niet actief aan de verkiezingscampagne voor de Bondsdag deel te nemen. Eerder hadden partij-interne analyses duidelijk gemaakt, dat de Union [red.: CDU+CSU] de verkiezingen sowieso gaat winnen, zodat een eigen programma of beleidsmatige inhoud overbodig, zo niet contraproductief is.
"In dit verkiezingsjaar willen we liever achterover leunen en kijken, wie na ons de op-een-na-sterkste kracht wordt", aldus Peter Tauber, secretaris-generaal van de CDU. "Andere partijen komen nu met verkiezingsprogramma's, eisen en andere dingen die onrust veroorzaken. Zoiets hebben we niet nodig en willen we niet. Duitsland weet, dat van ons inhoudelijk niets te verwachten valt en deze verwachting willen we ook nakomen."
Een CDU-verkiezingsprogramma komt er daarom niet. Concrete politieke maatregelen kunnen dan in de regeerperiode 2017-2021 spontaan en elke dag actueel al naar gelang de situatie en coalitiepartner ontstaan. "Als de Derde Wereldoorlog uitbreekt of het springtij Sylt verslingt, dan knutselen we aan de hand van de actuele stemming intern wat in elkaar en dat wordt dan uitgevoerd. Op die manier zijn we niet gebonden aan een korset van principes en kan ons ook niemand beschuldigen, dat we verkiezingsbeloftes breken."
Alleen de Beierse zusterpartij CSU wil uit traditionele overwegingen een beetje aan verkiezingscampagne doen en tegen migranten stemming maken. "Ja, we zullen een beetje campagne gaan voeren", bevestigt partijchef Horst Seehofer. "We hebben toch een reden nodig om in een biertent samen te komen." Op het concrete regeringsbeleid zal dit echter evenmin uitwerkingen hebben.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2017 22:26:35 ]
Merkel heeft gisteravond gezegd dat ze in de kwestie rondom het homohuwelijk geen fractiediscipline meer te eisen en dus alle CDU-parlementariers zelf te laten kiezen hoe ze ertegenover staan. Daarmee is nu de vraag of het nog een onderwerp in de verkiezingscampagne wordt of dat het gelijk, nog voor de verkiezingen, geregeld kan gaan worden. http://www.faz.net/aktuel(...)lle-ab-15079212.htmlquote:Op zondag 25 juni 2017 21:29 schreef Igen het volgende:
Dan nog iets anders: FDP-leider Lindner wil dat zijn partij de invoering van het homohuwelijk vooraf als breekpunt voor eventuele coalitie-onderhandelingen vastlegt. FDP is de lievelings-coalitiepartner van CDU/Merkel, dus wie weet komt het de komende jaren eindelijk ervan. http://taz.de/Ehe-fuer-alle-als-Wahlkampfthema/!5424614/
quote:Op dinsdag 27 juni 2017 10:37 schreef Igen het volgende:
[..]
Merkel heeft gisteravond gezegd dat ze in de kwestie rondom het homohuwelijk geen fractiediscipline meer te eisen en dus alle CDU-parlementariers zelf te laten kiezen hoe ze ertegenover staan. Daarmee is nu de vraag of het nog een onderwerp in de verkiezingscampagne wordt of dat het gelijk, nog voor de verkiezingen, geregeld kan gaan worden. http://www.faz.net/aktuel(...)lle-ab-15079212.html
Niet alleen de FDP zei dat, Groenen en SPD hebben het ook gezegd, waarmee alle serieuze Coalitiepartners voor de Union zeggen niet met hun te willen regeren zonder dat ze hun standpunt mbt huwelijk voor iedereen wijzigen.quote:[b]Op zondag 25 juni 2017 21:29 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profile
Dan nog iets anders: FDP-leider Lindner wil dat zijn partij de invoering van het homohuwelijk vooraf als breekpunt voor eventuele coalitie-onderhandelingen vastlegt. FDP is de lievelings-coalitiepartner van CDU/Merkel, dus wie weet komt het de komende jaren eindelijk ervan. http://taz.de/Ehe-fuer-alle-als-Wahlkampfthema/!5424614/
volgens mij hebben vorige week nog SPD, FDP en CDU een voorstel van de groenen weggestemd om nog voor de verkiezingen te laten stemmen over de gehele gelijkstelling van gelijkgeslachtelijke relatie-vormen met het burgerlijk huwelijk...quote:Op dinsdag 27 juni 2017 10:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
[..]
Niet alleen de FDP zei dat, Groenen en SPD hebben het ook gezegd, waarmee alle serieuze Coalitiepartners voor de Union zeggen niet met hun te willen regeren zonder dat ze hun standpunt mbt huwelijk voor iedereen wijzigen.
Het gaat niet om het homohuwelijk, maar over het openstellen van het burgerlijk huwelijk voor mensen van het zelfde geslacht, dat is iets anders.
Het is in D nogal ingeslagen dat ze zelfs door Ierland zijn ingehaald op dit vlak, met dank aan het koppig conservatisme van Merkel.
niet enkel Merkel... in Duitsland is juridische gelijkstelling van relatievormen een enorm partij-politiek spel geworden waarin _alle_ partijen hele vieze vingers hebben...quote:Op dinsdag 27 juni 2017 10:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Het gaat niet om het homohuwelijk, maar over het openstellen van het burgerlijk huwelijk voor mensen van het zelfde geslacht, dat is iets anders.
Het is in D nogal ingeslagen dat ze zelfs door Ierland zijn ingehaald op dit vlak, met dank aan het koppig conservatisme van Merkel.
Je hebt gelijk. Terwijl de bevolking er in meerderheid voor is, tussen 68% en 83% afhankelijk welk onderzoek je neemt.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:23 schreef RM-rf het volgende:
[..]
niet enkel Merkel... in Duitsland is juridische gelijkstelling van relatievormen een enorm partij-politiek spel geworden waarin _alle_ partijen hele vieze vingers hebben...
Bv de FDP zegt ervoor te zijn, maar hebben tweemaal wegens fractie-dwang tegen erkenning gestemt in de Bundestag...
Maar zelfs de Grünen hebben in de Hessische Landstag ooit tegen een FDP voorstel vóór gelijkstelling gestemd, omdat toen de Grünen in de landesregering zaten en dat niet in het regeerakkoord stond (en ze dus afgesproken hadden tegen te zijn) en juist de FDP oppositie voerde (en dus openljk voor was)...
Het is een voorbeeld hoe bepaalde burgerrechten enorm te leiden hebben van een sterk gefragmentariseerd partij-politiek compromissysteem te leiden kunnen hebben, en imho een voorbeeld hoe het duitse politieke systeem soms ook bij nodige en door edereen ingeziene hervormingen nodeloos faalt en veels te lang stilvalt door een blokkadehouding
welke groenen?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Groenen in D zijn trouwens hard bezig nog meer als familiepartij te ontwikkelen als de Union.
In de peilingen is er de afgelopen anderhalve maand ook eigenlijk niks veranderd. Merkel stabiel met zo'n 14 procentpunt voorsprong op kop.quote:Schulz zoekt de strijd, Merkel haalt haar schouders op
De SPD probeert de achterstand in de peilingen in te lopen door de verschillen met de CDU op te zoeken. CDU geeft niet thuis.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kt-12130553-a1567000
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |