W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Op een andere manier dan DrLeQuack. Op mijn manier zijn er 76 (op permutaties van getallen na) manieren om het te doen, dit is er eentje van.quote:Op donderdag 26 januari 2017 13:26 schreef pjotresq het volgende:
Voor de puzzelaars:
Je hebt 12 ballen. 11 zijn er even zwaar, 1 is afwijkend in gewicht.
Je hebt 1 balans welke je 3 keer mag gebruiken.
Welke is de afwijkende bal, en is deze lichter of zwaarder?
Nummer de balletjes 1 t/m 12. Verder kan de balans of naar Links vallen, of naar Rechts vallen of in balans blijven. Dus die staten geef ik letters L,M,R (links, midden, rechts)
Bij elke weging sorteren we de balletjes op een bepaalde manier en splitsen we ze op in 4 delen. De eerste 4 ballen horen bij L en komen op de linkerkant, de tweede 4 ballen laten we in het midden dus bij M, en de laatste 4 ballen doen we bij R.
De volgordes zijn als volgt:
Weging een: (1 2 3 4) (5 6 7 8) (9 10 11 12)
Weging twee: (1 5 9 10) (2 3 6 11) (4 7 8 12)
Weging drie: (2 6 9 12) (1 4 7 11) (3 5 8 10)
Nu betekent de notatie LLM bijvoorbeeld dat de eerste weging naar links valt, de tweede naar links, en de derde is in balans. Mocht dit zo zijn dan is bal 1 zwaarder dan alle andere ballen. Als 2 zwaarder is krijgen we uit de weging dus LML. Als 3 zwaarder is krijgen we LMR etc. Zo heeft elke bal een unieke notatie.
Als 1 lichter is dan draaien de rollen om, immers dan zie je RRM gebeuren (dus wissel L en R om). We zien dat geen enkele andere bal de code RRM kan hebben (ook niet als een bal zwaarder zou zijn), dus kan alleen bal 1 lichter zijn. Als bal 2 lichter is zien we dan RMR, ook dit kan alleen betekenen dat bal 2 lichter is.
Om echt goed te zien dat dit helemaal werkt moet je even een tabel maken en uitwerken, maar dat is me teveel werk. Dit is een van de 76 sorteringen die werkt, dus wie weet is er wel eentje die je ook kunt onthouden met een ezelsbruggetje wellicht nadat je nog wat permuteert met LMR en met de getallen.
Tja, het is een wiskundige puzzel. Stap twee is, wat is het minimum aantal wegingen bij N ballen met 1 afwijkende. Zo heb ik hem althans geleerd, destijds, in 1990 (godallememachies wat ben ik ouddddd).quote:
En meneer Carlo moet het natuurlijk weer wiskundig oplossen
aivd2018 (41) - 1ab; 2; 3; 4; 7a; 8; 9b; 11ab; 13; 16; 18; 19abcd; 22; 23a; 25
enige voortgang: 12; 17; 23b; 27
enige voortgang: 12; 17; 23b; 27
Het had nog veel erger gekund hoor!quote:
En meneer Carlo moet het natuurlijk weer wiskundig oplossen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar goed ik ben niet zo van de conventionele oplossingen voor dit soort problemen
[ Bericht 3% gewijzigd door CarloV op 26-01-2017 18:24:31 ]
Ik ben trots op je Carlo!quote:
[..]
Op een andere manier dan DrLeQuack. Op mijn manier zijn er 76 (op permutaties van getallen na) manieren om het te doen, dit is er eentje van.
Nummer de balletjes 1 t/m 12. Verder kan de balans of naar Links vallen, of naar Rechts vallen of in balans blijven. Dus die staten geef ik letters L,M,R (links, midden, rechts)
Bij elke weging sorteren we de balletjes op een bepaalde manier en splitsen we ze op in 4 delen. De eerste 4 ballen horen bij L en komen op de linkerkant, de tweede 4 ballen laten we in het midden dus bij M, en de laatste 4 ballen doen we bij R.
De volgordes zijn als volgt:
Weging een: (1 2 3 4) (5 6 7 8) (9 10 11 12)
Weging twee: (1 5 9 10) (2 3 6 11) (4 7 8 12)
Weging drie: (2 6 9 12) (1 4 7 11) (3 5 8 10)
Nu betekent de notatie LLM bijvoorbeeld dat de eerste weging naar links valt, de tweede naar links, en de derde is in balans. Mocht dit zo zijn dan is bal 1 zwaarder dan alle andere ballen. Als 2 zwaarder is krijgen we uit de weging dus LML. Als 3 zwaarder is krijgen we LMR etc. Zo heeft elke bal een unieke notatie.
Als 1 lichter is dan draaien de rollen om, immers dan zie je RRM gebeuren (dus wissel L en R om). We zien dat geen enkele andere bal de code RRM kan hebben (ook niet als een bal zwaarder zou zijn), dus kan alleen bal 1 lichter zijn. Als bal 2 lichter is zien we dan RMR, ook dit kan alleen betekenen dat bal 2 lichter is.
Om echt goed te zien dat dit helemaal werkt moet je even een tabel maken en uitwerken, maar dat is me teveel werk. Dit is een van de 76 sorteringen die werkt, dus wie weet is er wel eentje die je ook kunt onthouden met een ezelsbruggetje wellicht nadat je nog wat permuteert met LMR en met de getallen.
Een veel leukere vraag voor de mensen die het antwoord nog niet weten:
Je hebt een aantal ballen, waarvan er één zwaarder of lichter is dan de rest. Je mag een balans 3 keer gebruiken om uit te vinden welke bal de afwijkende is. Wat is het maximale aantal ballen waarbij dit nog lukt?
Let op: je hoeft dus niet meer te weten te komen of de afwijkende bal lichter of zwaarder is.
Let op 2: Googelen is flauw.
Team van drie
27 natuurlijk (er zijn immers 27 profielen, die je dan gewoon allemaal kunt gebruiken om sorteringen te vormen in 3 groepjes van 9)quote:
[..]
Ik ben trots op je Carlo!
Een veel leukere vraag voor de mensen die het antwoord nog niet weten:
Je hebt een aantal ballen, waarvan er één zwaarder of lichter is dan de rest. Je mag een balans 3 keer gebruiken om uit te vinden welke bal de afwijkende is. Wat is het maximale aantal ballen waarbij dit nog lukt?
Let op: je hoeft dus niet meer te weten te komen of de afwijkende bal lichter of zwaarder is.
Let op 2: Googelen is flauw.
Dat zijn er veel meer dan het antwoord wat het volgens mijn geheugen zou moeten zijn.quote:
[..]
27 natuurlijk (er zijn immers 27 profielen, die je dan gewoon allemaal kunt gebruiken om sorteringen te vormen in 3 groepjes van 9)
Team van drie
Oh wacht ja, dat van mij is als je aanneemt dat je weet of de afwijkende groter dan wel kleiner is. Maar dat weet je inderdaad niet.quote:
[..]
Dat zijn er veel meer dan het antwoord wat het volgens mijn geheugen zou moeten zijn.
Voortaan even redeneren voordat ik een antwoord geef
EDIT: Het is 13, want het profiel MMM mag er nog bij, die zorgt immers niet voor imbalans. Maar LLL of RRR wel, omdt er dan ofwel links ofwel rechts iets teveel staat steeds dus 14 kan niet meer.
[ Bericht 11% gewijzigd door CarloV op 26-01-2017 21:13:33 ]
Nee, ik heb FOK!quote:
Controleren jullie je mail ook regelmatiger, nu eind januari dichterbij komt?
Nope.quote:
Controleren jullie je mail ook regelmatiger, nu eind januari dichterbij komt?
Ten eerste omdat ik niet degene van mijn groepje ben, die de antwoorden heeft doorgestuurd.
Ten tweede omdat het komt wanneer het komt. Inbox checken en al dat soort dingen zal het proces niet versnellen.
Making the possible totally impossible
Ik krijg de mail, wanneer ik hem krijg.
Ik denk er wel constant aan, in de hoop dat mijn hersengolven de makers zo beïnvloeden dat ze sneller gaan werken. Als het werkt, laat ik het weten
Ik denk er wel constant aan, in de hoop dat mijn hersengolven de makers zo beïnvloeden dat ze sneller gaan werken. Als het werkt, laat ik het weten
de puzzelmakers zullen allemaal kilo's aankomen van het avond na avond pizza eten (en bier drinken? ooo wat een topbaan 
)
)
Als het nakijken net zo snel gaat als vorig jaar, hebben we nog een week geduld nodig. Spanning en sensatie!
KOCL RGKJ MZNM RBUI DSXV MHTQ YVXQ PRTG EXZP EQNA XTWK HTZD QKID PQHM ATRQ U.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik heb mijn mail altijd openstaan als ik achter de 'puter zit, ik weet niet of dat regelmatig controleren is...quote:
Controleren jullie je mail ook regelmatiger, nu eind januari dichterbij komt?
aivd2018 (41) - 1ab; 2; 3; 4; 7a; 8; 9b; 11ab; 13; 16; 18; 19abcd; 22; 23a; 25
enige voortgang: 12; 17; 23b; 27
enige voortgang: 12; 17; 23b; 27
Kan nou niemand even reageren op puzzel van JAM ?quote:Op zaterdag 28 januari 2017 04:47 schreef JAM het volgende:
KOCL RGKJ MZNM RBUI DSXV MHTQ YVXQ PRTG EXZP EQNA XTWK HTZD QKID PQHM ATRQ U.
Er wordt al twee dagen gewacht op een oplossing.
Tsjonge tsjonge .... zelfs Carlo niet ?
Je klinkt een beetje als een kloontje van JAMquote:
[..]
Kan nou niemand even reageren op puzzel van JAM ?
Er wordt al twee dagen gewacht op een oplossing.
Tsjonge tsjonge .... zelfs Carlo niet ?
Overigens wil geen reactie niet zeggen dat een puzzel niet is opgelost, mensen reageren vaak per dm (of helemaal niet).
zijn er al mensen benaderd 
? er zijn ineens diverse vacatures bij de AIVD verschenen...https://www.werkenvoorned(...)ekoporganisatie/aivd
? er zijn ineens diverse vacatures bij de AIVD verschenen...https://www.werkenvoorned(...)ekoporganisatie/aivd
Geen reacties hoor.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik kan morgen beginnen.quote:
zijn er al mensen benaderd
Team van drie
geen financiële affiniteit, geen niet-westerse taalachtergrond en vrijwel geen programmeer- / ICT-skills (paint telt vast niet)...
nou, dan valt alles helaas al af
nou, dan valt alles helaas al af
mwah de architect wellicht, maar ja, max 5700 bruto he... 
aivd2018 (41) - 1ab; 2; 3; 4; 7a; 8; 9b; 11ab; 13; 16; 18; 19abcd; 22; 23a; 25
enige voortgang: 12; 17; 23b; 27
enige voortgang: 12; 17; 23b; 27
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |