quote:

---

Afsplitsing dreigt bij raadsfractie van Leefbaar Rotterdam

ROTTERDAM, 7 DEC. In de gemeenteraadsfractie van Leefbaar Rotterdam zijn de spanningen zo hoog opgelopen dat een aantal leden aan "opsplitsing" of zelfs aan "afsplitsing" zegt te denken. Daarmee zou het voortbestaan van het college van burgemeester en wethouders in Rotterdam in gevaar kunnen komen.

De verschillen in inzicht spitsen zich toe op het buitenlandersvraagstuk. Een aantal fractieleden, onder wie Michiel Smit en Victor Reyckersz, liggen onder vuur wegens hun extreemrechtse sympathieën. Smit, die in oktober een spreekverbod kreeg opgelegd wegens zijn contacten met het neonazistische Stormfront, zegt dat hij "het wel gehad heeft met zo'n grote fractie, zestien mensen met zestien verschillende aanpakken. Vier of vijf man, dat is veel effectiever". Reyckersz geeft zichzelf de tijd tot Kerstmis: "Als er dan nog niets veranderd is moet het maar gebeuren, want zoals het nu gaat wordt het niks."

De fractievoorzitter van Leefbaar Rotterdam, Ronald Sörensen, erkent de grootste moeite te hebben om zijn fractie, "een bijeengeharkt stelletje kippen in een hok", bij elkaar te houden. Het uiteenvallen van de fractie zou hij als "een enorme nederlaag" beschouwen.

Leefbaar Rotterdam haalde bij de gemeenteraadsverkiezingen van vorig jaar onder leiding van Pim Fortuyn 17 van de 45 zetels en werd daarmee de grootste partij. Na bemiddeling van informateur Van Schendelen vormde LR met VVD en CDA het college. De coalitie heeft in de raad een meerderheid van drie zetels. Een scheuring in de LR-fractie brengt die meerderheid in gevaar.

Een groot deel van de fractie heeft problemen met de ultrarechtse denkbeelden van ten minste vier fractieleden. Volgens Joanna Brand "zet dat rechtse gedoe de hele fractie op het spel". Marcel van Gent zegt dat hij "vandaag nog opstapt als we extreemrechtse ideeën gaan aanhangen". En volgens Harry Maronier, ook actief binnen de landelijke Lijst Pim Fortuyn, is "ons probleem de fractieleden die ook binnen de Centrumdemocraten kunnen zitten".

"Wat mij betreft", zegt fractielid Harry Borst, "mag Michiel Smit en mogen alle andere fractieleden die tegen de buitenlanders zijn vandaag nog uit de fractie vertrekken. Kan me niet schelen als we daardoor de meerderheid verliezen. Ik heb helemaal niks met racisme."

bron: http://www.nrc.nl/

---

Persoonlijk kan ik overigens nog wel respect opbrengen voor iemand als Sörensen, hij is iemand met het hart op de juiste plek, niet gericht op persoonlijk gewin of aanzien, maar oprecht aan het werk voor de stad waar hij in de gemeenteraad zit. Maar figuren als Michiel Smit en kornuiten moeten ze zo snel mogelijk zien te lozen bij LR, ook als ze dat een meerderheid kost.

Maar Sorensen en zijn clubje doen het wel redelijk en zijn tenminste aan het werk en niet alleen aan het schreeuwen. Dus laat ze desnoods met een kleinere fractie, een kans krijgen.

GO MICHIEL!

maar goed... ik denk niet dat Rotterdam hier beter van wordt... dit gezeik kost namelijk ook geld.

quote:

---

Op zaterdag 7 december 2002 17:26 schreef Zander het volgende:
Volgens het artikel in NRC heeft LR in eerste instantie gewoon allerlei Rotterdamse vrijwilligers van Leefbaar Nederland aangeschreven voor een plaatsje op de lijst, niemand verwachtte toch dat die partij in een keer zo groot zou worden. Dat wreekt zich nu wel hard, er blijken toch een aantal rotte appels tussen te zitten.

---

quote:

---

HP-De Tijd: Is het Fortuynisme alweer ten einde? De LPF heeft zichzelf opgeblazen, Heinsbroek doet niet mee aan de verkiezingen en Leefbaar Nederland is op sterven na dood.

Michiel: "Uit opportunisme hebben bestaande partijen een deel van Fortuyns programma overgenomen, maar het gebeurt allemaal veel te halfslachtig. De onvrede bij mensen is nog lang niet weggenomen, en zal zich opnieuw kanaliseren.Misschien nog niet bij de komende verkiezingen, maar dan in ieder geval bij de daaropvolgende."

HP-De Tijd: In de peilingen staat uw partij, De Conservatieven.nl, op nul zetels.

Michiel: "Dat heeft in elk geval het voordeel dat we -in tegenstelling tot de LPF bij de vorige verkiezingen - geen baantjesjagers aantrekken.

We hebben een enthousiast team. Onze fractieleider Winny de Jong is een intelligente vrouw, die er niet omheen draait. Een echte persoonlijkheid.

HP-De Tijd: En voor zover bekend de enige politica met ADHD

Michiel: "Ach, ik vind het niet erg dat een politicus emoties toont. Niemand is volmaakt. Ad Melkert vond het leuk om een zweepje te spelen - ook mooi."

HP-De Tijd: Hoe ziet de taakverdeling tussen jullie eruit?

Michiel: "Ik richt me op de grote-stedenproblematiek. Met de intgratie van vreemdelingen gaat het de verkeerde kant uit. In Rotterdam heb je buurthuizen waar alleen Antillianen of Turken komen. Wat heeft een wijk daar nu aan! Subsidies die gericht zijn op 1 bevolkingsgroep moeten worden afgeschaft. Winny houdt zich meer bezig met Europese zaken.

HP-De Tijd: Wat vinden jullie van de uitbreiding van de Europese Unie?

Michiel: "Die moet worden tegengehouden. Nu kunnen we die Bulgaren er nog uit zetten, maar straks verblijven ze legaal in Nederland.

HP-De Tijd: U bent geen liefhebber van zigeunermuziek, begrijp ik.

Michiel: "Die Bulgaren zijn zo brutaal dat ze zelfs restaurants binnenkomen om je met dat gejengel lastig te vallen. Maar serieus: de rol van Nederland binnen Europa is al klein. Als er meer landen toetreden, hebben we dadelijk helemaal niets meer te zeggen.

Ik vind: je moet als land je grenzen kunnen sluiten. En tegen illegalen moeten we rigoreuzer optreden."

HP-De Tijd: Hoe dan?

Michiel: "We willen dat het leger wordt ingezet om illegalen op te sporen en uit te zetten. We weten in welke wijken, in welke flats ze zitten. Ze moeten van alle voorzieningen worden uitgesloten- ook hun kinderen.

HP-De Tijd: Daar denken sommige gemeenten anders over.

Michiel: "Gemeenten die op dit punt de landelijke afspraken frustreren, moeten fors worden beboet. Het is ondemocratisch en onacceptabel.

HP-De Tijd: Is er voor asielzoekers nog plaats in uw samenleving?

Michiel: "Voorlopig niet. Eerst moet de kraan dicht, dan gaan we dweilen, en dan kan die misschien weer een stukje open. Nederland is, uh. Druk. De emotionele aspecten moet je ook niet onderschatten. Asielzoekers houden een bed bezet waarin ook iemand anders kan liggen - veel mensen vinden dat onverteerbaar."

HP-De Tijd: U verzet zich ook tegen de bouw van een moskee in Rotterdam. Maar we kennen toch vrijheid van godsdienst?

Michiel: "Ja, dat is ook prima. Zelf ben ik Nederlands Hervormd opgevoed. Maar weet u hoe groot die moskee in Zuid wordt? Minaretten van 50 meter hoog! Dat roept angstgevoelens bij de mensen op. De bouw wordt gesubsidieerd door een steenrijke, fanatieke moslim uit de Ver. Arabische Emiraten. Een land waar ze geen werkelijke scheiding van kerk en staat kennen. We zijn naief.

HP-De Tijd: Naief?

Michiel: "Gemeentebestuurders gaan lekker theedrinken in moskees. Oei, wat gezellig! Maar met theedrinken kom je er niet. Hun aanpak is te soft. Ik wil niet zeggen dat elke moslim een fundamentalist is, maar er zitten er wel veel tussen. In Duitsland zijn de Al-Aqsa-brigades, die zelfmoordenaars sponsoren, verboden. In Nederland mogen ze rustig hun gang gaan.

HP-De Tijd: U bent rechts, homosexueel en scheert uw schedel. Dus doopte Panorama u om tot 'de zoon van Pim Fortuyn'.

Michiel: "Die vergelijking komt niet mij vandaan, hoor. Pim heeft er jaren over gedaan om zo goed te worden als hij was. Ik heb mijn haar trouwens maar laten groeien, want ik werd op straat lastiggevallen."

HP-De Tijd: U wordt bedreigd?

Michiel: "Ik krijg regelmatig e-mails van mensen die me voor nazi uitmaken en zeggen dat ze me wel te grazen zullen nemen. Het komt uit linkse -extremistische hoek. Groepen als Kafka volgen mij en fotograferen me stiekem. (Kijkt plotseling om zich heen.) " Ze kunnen hier ook zitten- in wat voor wereld leven eigenlijk?!"

HP-De Tijd: Bent u een eng mannetje?

Michiel: "Ik heb niets tegen een migrant of een buitenlander, maar de massaliteit is niet goed."

HP-De Tijd: U zou op extreem-rechtse sites als stormfront.nl onder schuilnamen actief zijn.

Michiel: "Ik zit op allerlei sites, van extreem links tot extreem rechts. Zo probeer ik te peilen wat mensen van bepaalde dingen vinden. Internet wordt veel gebruikt om iets los te maken, te provoceren- dat is het aardige ervan."

HP-De Tijd: Een van uw bijdragen op zo'n site: " er is 1 ding erger dan een neger.. een blanke neger ." Gaat dat niet te ver?

Michiel: "Achteraf wat ongelukkig, ja. Maar je moet die opmerking wel in de context zien. Waar ik op doelde was, dat wij een bepaalde cultuur importeren: die van de ghetto rap. Als ik op een terras in rotterdam zit, zie ik allerlei Hollandse jongens met zo'n panty op hun hoofd langslopen. Dat is toch niet normaal?"

HP-De Tijd: Is dat erg dan?

Michiel: "Op zich niet. Dat een negroide man zich aan die cultuur optrekt snap ik wel. Maar we mogen best kritisch kijken naar die gangsterrappers, want dat gaat maar van bitches zus en cop killing zo. Luister, ik ben jong, mag ik dan over die dingen nadenken?"

HP-De Tijd: Hoe kijkt u dan aan tegen de rellen in Antwerpen?

Michiel: "Die bevestigen wat ik al dacht: als de politiek niet echt maatregelen, kan ook hier de vlam in pan slaan. In steden als Rotterdam en Amsterdam is de voedingsbodem al gelegd."

HP-De Tijd: Hoe bedoelt u?

Michiel: "Kijk naar de reacties van de Islamitische gemeenschap op 11 september. Kijk naar de uitspraken van El Moumni, de uit de hand gelopen Palestina-betoging op de dam in A'dam. Dat zijn geen incidenten meer."

HP-De Tijd: De Arabisch-Europese Liga wil zich nu ook in nederland vestigen.

Michiel: "In mijn toptien van engste bewegingen is de AEL met stip binnengekomen. Iedereen heeft recht op een spreekbuis, maar wat deze club verkondigt, is belachelijk. Ik bedoel: waarom hebben we dan een land met een eigen cultuur en eigen kenmerken? Mijn boodschap aan de AEL: als jullie zo nodig Arabisch willen spreken, ga dan maar terug naar Marokko of Libanon.

HP-De Tijd: In een interview met HP/DeTijd zei AEL-leider Abou Jahjah dat Bush erger is dan Bin Laden.

Michiel: "Volkomen gestoord! Gelukkig zit hij nu in de gevangenis, maar eigenlijk hoort Abou Jahjah in een gesticht thuis."

HP-De Tijd: U heeft het college van B&W in Rotterdam opgeroepen om met het Antwerpse gemeentebestuur te gaan praten.

Michiel: "Er zijn aanwijzingen dat de AEL mensen in Rotterdam rekruteert. Het lijkt me verstandig dat onze bestuurders horen hoe ze die groep het best kunnen bestrijden.

HP-De Tijd: Zelf mocht u trouwens niet naar Antwerpen om Vlaams Blokleider Filip Dewinter te bezoeken.

Michiel: "Absurd. Dat ik niet met een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger mag praten, dan geeft dat wel aan dat de gedachtenpolitie hier nog altijd actief is".

HP-De Tijd: De gedachtenpolitie? Het was uw eigen partij die u terugfloot.

Michiel: "Nou ja, het ligt kennelijk te gevoelig. Ik vind: je moet elke mening serieus nemen, dus ook die van Filip Dewinter. Zo'n cordon sanitair rond het Vlaams Blok is ondemocratisch. En gevaarlijk! Als politici de gevoelens van mensen niet vertolken leidt dat uiteindelijk tot extremisme. Partijen als GroenLinks en de PvdA weigeren naar het volk te luisteren. Dat zijn de ware fascisten!"

---

quote:

---

Michiel de Leefbaar Rascisme aanhanger:Nou ja, het ligt kennelijk te gevoelig. Ik vind: je moet elke mening serieus nemen, dus ook die van Filip Dewinter. Zo'n cordon sanitair rond het Vlaams Blok is ondemocratisch. En gevaarlijk! Als politici de gevoelens van mensen niet vertolken leidt dat uiteindelijk tot extremisme. Partijen als GroenLinks en de PvdA weigeren naar het volk te luisteren. Dat zijn de ware fascisten.

---

Deze man moeten ze het recht op "vijheid van meningsuiting" ontnemen. Waar haalt hij de illusie vandaan dat hij namens "het volk" spreekt.

quote:

---

..."Niets krijg ik er doorheen. In mijn eigen fractie! Alles loopt vast. Voor rigoreuze maatregelen is lef nodig en dat lef zie ik niet. Dat mag niet, zegt de meerderheid voortdurend, dat kan niet, de realiteit is...Ik wist niet dat ik een zenuwtic kon ontwikkelen, maar die krijg ik nu spontaan als ik het woord realiteit hoor. De realiteit is dat Den haag...barts met je Den Haag, we doen het gewoon, punt uit. In Rotterdam de kraan dicht, geen vreemdeling er meer bij! Als ze het er niet mee eens zijn, moet het college maar opstappen. Als het goed was, zou dat allang een keer gebeurd zijn.
Ik heb zeker twintig moties geschreven die het in de fractie niet gehaald hebben. Huur een keer alle ME'ers van Nederland en laat ze Rotterdam omsingelen, iedereen fouilleren. Kan niet, mag niet, grrr. Zet politie met knuppels bij het Centraal Station. Poe, poe!, wel erg rigoreus. Terwijl de mensen die op ons gestemd hebben, van ons verwachten dat we in de raad op de bankjes gaan staan schreeuwen om onorthodoxe maatregelen. Geef die 110 miljoen voor veiligheid gewoon aan de politie! Ontsla topambetnaren die slecht presteren of degradeer ze. Kan niet, mag niet, te weinig medestanders in de fractie. Onze kiezers wensen maatregelen, geen verschuivingen. Zelfs de zwakste groep die er bestaat, de junks en de zwervers, zelfs die krijgen we niet aangepakt. Zorg? Ik heb een hekel aan zorg voor junks en criminelen. Ik voor 100 procent repressie. Ik geloof dat ik binnenkort maar eens een wethouder ga opsluiten en zijn pols ga omdraaien. Misschien dat er dan iets gebeurt. Michiel mag niet meer zeggen wat hij wil, Monddood gemaakt. Terwijl ik vind, die jongen mag van mij best met het Vlaams Blok praten. Van de meerderheid mag het niet. Bang voor de beeldvorming. Ik heb schijt aan de beeldvorming. Er moet iets gebeuren. Ik wil hier iemand zoals Poetin in Rusland."...

Bron: NRC Handelsblad M

---

quote:

---

...Arme Leefbaar Rotterdammers. Tot op hun brievenbus aan de voordeur en op hun agenda met de afspraken hebben ze het motto van Pim geplakt: ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg. Maar dat blijkt in de parlementaire praktijk toch minder makkelijk dan ze dachten...

---

quote:

---

...[Sorensen] "Had ik maar de absolute meerderheid. Dat je de dingen in sneltreinvaart kan doen. a la minute de bedelaars en de junks van straat en de stad uit. Als me dat zou lukken, word ik volgende keer met 90 procent van de stemmen tot burgemeester gekozen."...

---

Misschien was Pim Fortuyn wel de enige persoon die de belichaming zou kunnen zijn van de paradox in zijn eigen ideeen. Wie weet. Het blijft een treurige zaak.

quote:

---

'Ik hou niet van praten om het praten'

ROTTERDAM - Als wethouder van veiligheid leek Rabella de Faria een aanwinst. Maar nu al heeft ze conflicten met medewerkers en wordt er in het geniep over haar gemord. Heeft ze problemen met wennen aan de politiek? 'Absoluut niet.'

De 42-jarige Rabella de Faria leek een interessante keuze van Pim Fortuyn voor het wethouderschap veiligheid en volksgezondheid namens Leefbaar Rotterdam: zakenvrouw, allochtoon en jong. Maar ook: zonder ervaring in de politiek of met het besturen van een grote organisatie. 'Geeft niks', zei Fortuyn. 'Als ze faalt, sturen we haar gewoon weer weg.'

Acht maanden later wordt er veel gemord over De Faria, maar nooit in het openbaar. De belangen voor de coalitie zijn groot. CDA en VVD voelen zich zeer wel in de coalitie, en de Leefbaar Rotterdam-fractie is trots op 'haar' wethouders. De Faria spreekt tegen dat zij enige aanpassingsproblemen heeft. 'Totaal niet. Absoluut niet.'

Lees verder: http://www.volkskrant.nl/binnenland/1040883759357.html

---

quote:

---

Leefbaar brengt college in gevaar

Minimale meerderheid na vertrek Maronier

De steun in de gemeenteraad voor het Rotterdamse college kalft steeds verder af. Met het opstappen van Leefbaar-raadslid H.G. Maronier dit weekeinde heeft de coalitie met CDA en VVD nog maar een minimale meerderheid van 23 op totaal 45 zetels. Inmiddels heeft Leefbaar Rotterdam-fractievoorzitter R. Sørensen zijn functie ter beschikking gesteld.

Sørensen wil dat zijn fractie vanavond over zijn aanblijven stemt. ,,Ik heb na de verkiezingen gezworen dat ik deze fractie bij elkaar zou houden. Dat is me niet gelukt. Dat zie ik als een persoonlijke fout. En daarom moet de fractie maar uitmaken of ik door moet gaan of niet.''

Vlak na de verkiezingen vertrok N. Kok bij Leefbaar Rotterdam. De uiterst rechtse M.J. Smit volgde februari dit jaar. Beiden gingen door met een eenmansfractie onder eigen naam. Dat gaat Maronier ook doen. Van de oorspronkelijke zeventien zetels heeft LR er nu 14 over. Coalitiepartij CDA beschikt over 5 zetels, VVD over 4.

De kans dat de Rotterdamse fractieleider - door zijn vele mediaoptredens inmiddels een bekende Nederlander - daadwerkelijk opstapt is overigens klein. ,,Als de fractie me vraagt te blijven, dan blijf ik,'' zegt Sørensen. Gewoonlijk geniet de politiek leider, die Fortuyn na zijn overlijden opvolgde, veel steun in zijn fractie.

De politieke partners van Leefbaar hebben bezorgd gereageerd op de nieuwe perikelen bij hun politieke partner. CDA-fractievoorzitter L.K. Geluk: ,,Nu de partijen in Den Haag flink willen bezuinigen, zullen we in Rotterdam nog heel wat lastige beslissingen moeten nemen. En juist dan is stabiliteit in de politiek heel belangrijk. Dus ik maak me zorgen, ja.'' Geluk gaat er wel vanuit dat de oppositie ook 'verantwoordelijkheid' neemt. ,,En tot nu toe ís er veel steun geweest voor dit college; ook bij de oppositie. Dat is iets positiefs.''

VVD-fractievoorzitter G.W. van Gent waarschuwt wel dat het volgende lid van Leefbaar dat een vertrek overweegt 'heel goed na moet denken'. ,,Die kan de val van het college op zijn geweten hebben.'' Mocht er nog iemand opstappen, dan gaat Sørensen er overigens vanuit dat het stadsbestuur door kan als 'minderheidscollege'.

Volgens de fractievoorzitter van Leefbaar Rotterdam zal zich echter geen scheuring meer in zijn partij voordoen. ,,Smit en Maronier waren probleemgevallen: dat wisten we vanaf het begin. Zulke probleemgevallen telt Leefbaar Rotterdam niet meer.''

Maronier en Sørensen zijn met grote ruzie uit elkaar gegaan. Volgens Maronier mocht hij 'geen eigen mening' meer hebben. Sørensen betwist dat.

bron

---

quote:

---

Machtsstrijd Leefbaar en LPF nog lang niet voorbij

De ruzie tussen Leefbaar Rotterdam-leider R. Sørensen en zijn voormalige partijgenoot H.G. Maronier is nog lang niet over. Zo heeft Sørensen laaiend gereageerd op de plannen van Maronier met de lokale LPF-afdeling. Maronier kondigde recent aan hoogstwaarschijnlijk met de LPF Rotterdam mee te gaan doen aan de raadsverkiezingen in 2006.

De deelname van LPF aan de raadsverkiezingen zal volgens Sørensen fnuikend zijn voor Leefbaar. ,,Kiezers zullen het verschil niet zien tussen de ene en de andere partij. Nu al worden de twee partijen regelmatig door elkaar gehaald - mensen op straat zien mij vaak als die man van de LPF.'' De verwarring zal er volgens de fractievoorzitter voor zorgen dat noch Leefbaar noch LPF veel zetels haalt.

[..]

Om de aspiraties van zijn ex-collega Maronier te dwarsbomen overweegt Sørensen directe bemoeienis met de lokale en provinciale afdeling van de LPF. Zo denkt Sørensen erover zich kandidaat te stellen voor het voorzitterschap van de Rotterdamse LPF. Over dat voorzitterschap wordt oktober dit jaar door het ledencongres gestemd. Huidig interim- voorzitter A. Molenaar zal zich in ieder geval ook kandidaat stellen.

Mogelijk gaat de fractievoorzitter van Leefbaar daarnaast een directe machtsstrijd aan met Maronier. ,,Ik overweeg me ook kandidaat te stellen voor het voorzitterschap van de LPF Zuid-Holland. Maronier is op dit moment voorzitter van die afdeling en wil dat ook graag blijven. Wanneer de leden over deze functie stemmen, is nog niet duidelijk.''

bron

---

Partijen die op deze manier met zo'n groot aantal zetels begonnen zijn houden het nooit vol. Dat is gewoon een constante in de politiek.

quote:

---

Op zaterdag 24 mei 2003 09:52 schreef Kozzmic het volgende:
Sørensen mocht uiteraard blijven van zijn fractie, maar ondertussen heeft het afgescheiden raadslid Maronier aangekondigd als LPF verder te willen gaan en aan de raadsverkiezingen in Rotterdam van 2006 deel te willen nemen.

---

quote:

---

Op zaterdag 28 juni 2003 18:01 schreef BdR het volgende:

[..]

deze week in Netwerk afgelopen woensdag op nederland 1, was er een item "Nieuwe politiek?" over Leefbaar Rotterdam en hoe het nu een jaar later staat met de nieuwe politiek. Daarin was die Harry Maronier ook te zien vaaaag en zeer patserig figuur
[afbeelding]
"ja surry, ik ga vanmiddag nog naar njiew yurk"

---

quote:

---

Op maandag 30 juni 2003 06:19 schreef LangeTabbetje het volgende:

dit soort mensen komen op voor de gewone man en weten wat er onder het volk leeft ?

---

quote:

---

Naam LPF gekaapt in Rotterdam

ROTTERDAM - Ronald Sörensen vervloekt nog wel eens het moment dat hij een willekeurig persoon in de fractiekamer van zijn Leefbaar Rotterdam (LR) vroeg om even mee te gaan naar de Kamer van Koophandel. Om aldaar de naam LPF Rotterdam vast te leggen. Was het maar de schoonmaker geweest, of een bode. Maar nee.

'Nooit was Harry Maronier op de fractiekamer', zegt Sörensen. Altijd was de zeer bemiddelde, besnorde bon vivant op reis of onderweg, in IJsland, Zuid-Frankrijk of op zijn boot. 'Maar die dag was hij er toevallig wel en daarom werd híj secretaris-penningmeester van de LPF Rotterdam.'

Een maand later kwam Sörensen iemand op straat tegen die blij tegen hem zei dat hij zojuist voorzitter van de LPF Rotterdam was geworden. 'Verrek', dacht Sörensen: 'Dat ben ik toch?'

Sörensen had willen voorkomen dat anderen met de naam aan de haal zouden gaan, maar hij had even buiten zijn eigen penningmeester gerekend. Die bleek druk bezig met de oprichting van nog een Pim-partij in Rotterdam.

Afgelopen mei kwamen de irritaties tot een hoogtepunt. Maronier stapte uit de partij, naar eigen zeggen omdat hij LR te rechts vond. Het ging niet zonder slag of stoot. Een huilende Dries Mosch, vervanger van Fortuyn in de raad, betichtte hem van verraad en het plegen van een coup. Raadslid Barry Madlener sprak van een dolkstoot in de rug. 'We zijn een hechte vriendenclub geworden door alles wat we hebben meegemaakt. En dan zoiets.'

Ze voelen zich dezer dagen bevestigd in hun scepsis over de beweegredenen: Maronier wil macht. In mei nog bezwoer Maronier onder eigen naam te zullen doorgaan. Deze week lanceerde hij alsnog de LPF Rotterdam.

'Ik neem aan dat de landelijke LPF hier een stokje voor steekt', zegt Sörensen. 'Anders hebben we echt een probleem.'

'De LPF - Maas, Herben en alle anderen - staat hier honderd procent achter', verzekert Maronier. 'Al die tijd hebben we geprobeerd tot samenwerking te komen. Maar Sörensen reageert zo hysterisch. Er mag maar één fortuynistische partij zijn; die van hem. Maar het socialisme heeft toch ook stromingen?'

De kwestie is de jongste in de lange reeks van irritaties tussen de volgelingen van Pim Fortuyn in Den Haag en Rotterdam. Er lijkt een soort bloedgroepenprobleem te spelen: de meeste LR'ers hebben hun roots in de wat volkse, brede middenpartij die Leefbaar Nederland had moeten worden.

De LPF is een heel ander slag, vinden LR-raadsleden. 'Het is nogal een gewone rechtse partij', zegt raadslid Madlener. 'Arrogante, ordinaire zakkenvullers', zegt zijn collega Joop van Heijgen. De gebeurtenissen rond Maronier gaven de doorslag. Sinds 'de couppoging' van mei zijn de meeste LR'ers geen lid meer van de LPF.

Naast gebrek aan affiniteit ziet Sörensen nog een probleem. 'Leefbaar Rotterdam is de grootste partij en gaat als nummer één de volgende verkiezingen in. Dat zijn we aan Pim verplicht. Als we onze naam veranderen, zijn we opeens nummer veertien of zo. Doen we dus niet.'

http://www.volkskrant.nl/binnenland/1060664203067.html

---

quote:

---

Op woensdag 13 augustus 2003 11:28 schreef Kozzmic het volgende:
Dat wordt nog interessant bij de gemeenteraadsverkiezingen van 2006.

---

quote:

---

Op woensdag 13 augustus 2003 11:30 schreef du_ke het volgende:

In 2006 pas dan zijn deze partijen echt helemaal uit elkaar gevallen. Ze zullen vast nog wel een paar zeteltjes halen maar echte invloed lijkt me gelukkig uitgesloten .

---

quote:

---

De verschillen in inzicht spitsen zich toe op het buitenlandersvraagstuk. Een aantal fractieleden, onder wie Michiel Smit

---

edit: whoops oud topic

[Dit bericht is gewijzigd door pberends op 13-08-2003 12:51]

quote:

---

Op woensdag 13 augustus 2003 12:41 schreef pberends het volgende:

zat smit dan nog bij LR

---

quote:

---

Kabaal over naam LPF in Rotterdam
Van een onzer verslaggevers

De landelijk partijvoorzitter van de LPF, Ed Maas, wil proberen de ruziënde Rotterdamse gemeenteraadsleden Ronald Sörensen en Harry Maronier op één lijn te brengen.

Ex-Leefbaar Rotterdam-raadslid Maronier wil onder de naam Lijst Pim Fortuyn (LPF) meedoen aan de volgende gemeenteraadsverkiezingen. Fractieleider Sörensen van Leefbaar Rotterdam vindt dat Maronier zo de naam van Fortuyn misbruikt. Daarom heeft hij zich kandidaat gesteld voor het voorzitterschap van de LPF Rotterdam. Maronier stapte in mei uit Leefbaar Rotterdam en ging als éénmansfractie verder. Nu wil hij zich onder naam LPF kandidaat stellen.

Sörensen vindt dat schandalig. ,,De LPF ging op landelijk niveau kapot aan ruzies. Hij gaat nu exact hetzelfde model in Rotterdam brengen. Dat kunnen we niet hebben.''

,,Het heeft nooit zo geboterd tussen die twee, maar we moeten binnenkort maar eens met z'n drieën aan tafel gaan zitten. Leefbaar Rotterdam en de LPF worden gedupeerd als deze twee heren hun persoonlijke vete de wereld niet uithelpen'', aldus Maas. Hij zegt 'in principe vierkant achter Maronier te staan, want hij is de voorzitter van LPF-Zuid-Holland'.

Maronier kritiseert Leefbaar Rotterdam. ,,Die partij kan er niet veel van. Het gedachtegoed van Fortuyn wordt te vrij geïnterpreteerd, ze schoppen tegen de LPF aan en gaan slordig om met allochtonen'', aldus de voorzitter LPF-Zuid-Holland, Harry Maronier.

Ook het college van B en W krijgt van hem een veeg uit de pan. ,,De veiligheid in de stad is in een jaar met 0,03 procent vooruit gegaan. Dat is te droevig om waar te zijn. Burgemeester Opstelten verzamelt zwakke mensen om zich heen. Ze beloven van alles, maar doen geen reet.''

---

quote:

---

Maas pal achter LPF Rotterdam

DEN HAAG - Landelijk LPF-voorzitter Ed Maas staat achter de oprichting van een lokale partij-afdeling in Rotterdam. LPF Rotterdam moet, naast Leefbaar Rotterdam, deelnemen aan de volgende gemeenteraadsverkiezingen.

Maas reageert daarmee op de onenigheid die in Rotterdam is ontstaan tussen de twee politieke stromingen van wijlen Pim Fortuyn. Met Leefbaar Rotterdam behaalde Fortuyn vorig jaar een monsteroverwinning bij de raadsverkiezingen. Hij sloot zich even daarvoor bij die partij aan toen hij landelijk ook nog lijsttrekker was van Leefbaar Nederland (LN). Na zijn vertrek bij LN richtte hij de LPF op, maar hij nam in Rotterdam gewoon namens Leefbaar Rotterdam zitting in de raad.

Deze week werd bekend dat Harry Maronier - eerder dit jaar opgestapt uit de raadsfractie van Leefbaar Rotterdam - plaatselijke politiek wil gaan bedrijven onder de naam LPF Rotterdam. Die naam had hij, samen met LR-leider Ronald Sörensen, vastgelegd bij de Kamer van Koophandel.

Sörensen wilde daarmee voorkomen dat anderen met de naam aan de haal zouden gaan. Hij voelt zich overvallen nu Maronier zelf vergevorderde plannen heeft om LPF Rotterdam leven in te blazen. Bij wijze van tegenactie stelde Sörensen zichzelf woensdag kandidaat voor het voorzitterschap van LPF Rotterdam. Zo wil hij voorkomen dat Maronier de partij 'kaapt'.

LPF-voorzitter Maas laat weten Maronier te steunen in zijn plan om werk te maken van de Rotterdamse LPF. 'Rotterdam is toch onze thuisbasis, daar is het allemaal begonnen. We willen de partij daar een gezicht geven. We hebben er drie- tot vierhonderd leden en we mogen straks natuurlijk niet ontbreken bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen.'

Maas vindt niet dat Leefbaar Rotterdam als plaatselijke afdeling kan fungeren. 'Dat is toch een andere partij, met een andere naam, en voortgekomen uit een andere beweging.'

Maas kondigt aan binnenkort een bemiddelingspoging te ondernemen. 'Dit is vooral een persoonlijk probleem van Sörensen en Maronier. Die kunnen al jaren niet met elkaar door één deur.' Hij stelt evenwel dat Sörensen zich geen zorgen hoeft te maken over een machtsgreep van Maronier. 'Maronier is al provinciaal bestuurder voor de LPF in Zuid-Holland. Hij kan dus helemaal niet de leider worden van de plaatselijke afdeling. Dat mag-ie niet, daar geef ik geen toestemming voor. Die twee functies kunnen niet bij één persoon liggen.'

http://www.volkskrant.nl/binnenland/1060752426223.html

---

Ohw ohw ohw Pim... je moest is weten wat de LPF en Leefbaar er allemaal van heeft gebakken

Sörensen, arme man... hij is namelijk wel goed.

Maas vindt niet dat Leefbaar Rotterdam als plaatselijke afdeling kan fungeren. 'Dat is toch een andere partij, met een andere naam, en voortgekomen uit een andere beweging.'

Dezelfde beweging waar Pim ook uit is voortgekomen

edit:
Tis gewoon de Bas Eenhoorn van de LPF in het kwadraat die Ed Maas

[Dit bericht is gewijzigd door -Jean- op 14-08-2003 14:03]

quote:

---

Fusieplannen Leefbaar Rotterdam en LPF

ROTTERDAM - De LPF gaat onderzoeken of de leden in Rotterdam behoefte hebben aan een lokale partij. Als er een LPF-Rotterdam komt, dan vormt deze fractie bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen samen een lijst met Leefbaar Rotterdam, nu de grootste partij in Rotterdam.

Deze afspraken hebben Ed Maas, Mat Herben en Oscar Hammerstein van de landelijke LPF-top maandagavond gemaakt met de wethouders Marco Pastors en Wim van Sluis van Leefbaar Rotterdam. Het verzoenende gesprek vond plaats na een ruzie tussen fractievoorzitter Ronald Sörensen van Leefbaar en ex-Leefbaar-raadslid Harry Maronier. Sörensen reageerde vorige week woedend toen hij van de plannen van Maronier hoorde om een LPF-Rotterdam op te zetten.

Maronier haalde op zijn beurt hard uit naar de nazaten van Pim Fortuyn in Rotterdam, die er volgens hem niets van bakten. ,,Ze beloven van alles, maar doen geen reet'', vond hij.

De kou lijkt nu uit de lucht. De twee kemphanen waren maandag niet bij het gesprek, maar beloofden zich bij de uitkomst neer te leggen. De afspraak is gemaakt dat Maronier in de raad niet dwars gaat liggen, maar de belangrijke besluiten van het college (Leefbaar Rotterdam, CDA, VVD) zal steunen.

Maronier en Sörensen richtten na de dood van Fortuyn samen de LPF-Rotterdam op. De partij bestond alleen op papier, om te voorkomen dat anderen de naam van de vermoorde politicus zouden misbruiken. Toen Maronier zelf de man namens de LPF wilde worden, was dat tegen het zere been van Sörensen.

ANP

Bron: LC

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 17:54 schreef Sidekick het volgende:
Verdere ontwikkelingen:
[..]

---

Ik ben het trouwens eens met degenen daar die vinden dat LR niets te winnen heeft aan een samenwerking met de LPF. Hoewel de 'goede naam' van LR natuurlijk ook al de nodige deuken heeft opgelopen sinds de verkiezingen van maart 2002.

quote:

---

Op vrijdag 22 augustus 2003 10:32 schreef Kozzmic het volgende:
Ze vechten elkaar momenteel de tent uit, zie ook de reacties van de eigen raadsleden op het forum van Leefbaar Rotterdam.

Ik ben het trouwens eens met degenen daar die vinden dat LR niets te winnen heeft aan een samenwerking met de LPF. Hoewel de 'goede naam' van LR natuurlijk ook al de nodige deuken heeft opgelopen sinds de verkiezingen van maart 2002.

---

Sorry, maar ik vind het een totale blamage voor mijn stad.

quote:

---

Op vrijdag 22 augustus 2003 10:32 schreef Kozzmic het volgende:
Ze vechten elkaar momenteel de tent uit, zie ook de reacties van de eigen raadsleden op het forum van Leefbaar Rotterdam.

---

quote:

---

Neem van mij maar aan dat dit niet te vinden is bij de LPF. Het fundament is daar al te Links!

---

quote:

---

Coalitie Rotterdam staat op springen

ROTTERDAM - De coalitie van Leefbaar Rotterdam, CDA en VVD is vrijwel zeker de raadsmeerderheid kwijt. Het LR-raadslid Joop van Heijgen dreigt met opstappen, omdat hij het niet eens is met 'de gang van zaken' binnen de fractie. Door het eerdere vertrek van LR-raadsleden Kok, Smit en Maronier resten de coalitie nog maar 22 van de 45 zetels.

De breuk tussen Van Heijgen en de Leefbaar-fractie lijkt nauwelijks te lijmen. Het dissidente raadslid ligt vooral overhoop met fractievoorzitter Ronald Sørensen. Van Heijgen: ,,Sørensen en zijn familie voeren een dictatoriaal bewind binnen de fractie. Ze laten zich aan het fortuynisme weinig gelegen liggen.'' Sørensens vrouw is werkzaam op hetfractiekantoor. Schoondochter Joanna Brand zit ook in de gemeenteraad.

Van Heijgen beweert dat er binnen de LR-fractie veel onvrede heerst over het functioneren van Sørensen, maar dat de overige raadsleden te bang zijn om kritiek te uiten. ,,Ik zoek nu, via de media, openheid. Sørensen heeft nu al met de hele wereld ruzie. Ook alles wat ik de laatste tijd aansneed, werd direct controversieel verklaard.'' Van Heijgen vindt verder dat LR te veel zijn wethouders probeert te sparen, door harde standpunten zoals die over een allochtonenstop, af te zwakken.

Volgens Van Heijgen is er maar één oplossing: Sørensen moet aftreden, anders stapt hij zelf op. De fractievoorzitter piekert er niet over. ,,Joop is een beetje in de war'', zegt hij.

Sørensen wil nog niet erkennen dat de coalitie de meerderheid kwijt is. ,,Er gaat nog niemand officieel weg. Van Heijgen gaat praten met onze mental coach, maar ik bemoei me er verder niet meer mee. Ik zie het wel.''

De coalitiegenoten CDA en VVD maken zich zorgen. VVD-voorman George van Gent noemt de toestand 'te bespottelijk voor woorden'. ,,Voor essentiële beslissingen heb je gewoon een meerderheid nodig.'' Hoewel eerdere Leefbaar-dissidenten als Smit, Maronier en Kok vaak met collegevoorstellen meestemmen, vreest de VVD instabiliteit.

Samen met CDA'er Geluk vindt Van Gent dat het stadsbestuur gewoon door moet gaan op de ingeslagen weg. ,,Het is een optie om door te gaan met een minderheid'', zegt Geluk. ,,Maar dan bestaat altijd het risico dat je uitglijdt over een bananenschil.''

Sørensen laat weten zich weinig zorgen te maken over het draagvlak voor het uitgezette beleid. ,,Dit college zit veel steviger in het zadel dan de meeste mensen denken'', zegt de fractieleider. Desondanks zit de schrik er bij de politieke partners goed in. ,,Het is nu wel handig als vriend Sørensen ons uitnodigt om even bij te praten'', aldus Geluk.

http://www.trouw.nl/nieuwsenachtergronden/artikelen/1063948563480.html

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 13:00 schreef Kozzmic het volgende:
Een vierde raadslid dreigt met opstappen.

---

quote:

---

Kikkers willen nu weer ín de Leefbaar-kruiwagen

Rotterdam - Fractieleider Ronald Sørensen had het al vaker over de onvoorspelbare 'kikkers in zijn kruiwagen'. Heel even was het rustig, maar dan sprong een van de Leefbaar-leden weer weg en startte een eigen fractie. Nu willen die kikkers opmerkelijk genoeg weer graag Sørensens kruiwagen ín. Raadslid Michiel Smit, die na ruzie in februari zijn eenmansfractie NieuwRechts begon, was de eerste die gisteren toenadering zocht. Volgens hem moeten alle Fortuynisten nu eens ophouden met ruzie maken en kijken wat ze bindt. ,,Want we hebben allemaal dezelfde uitgangspunten.''

Een door hemzelf gecomponeerde Lijst van Tien Geboden moet pais en vree brengen. 'Gij zult elkaar niet voor rotte vis uitmaken', is een van die geboden. 'Gij zult op fatsoenlijke wijze communiceren' en 'Gij zult zich niet van elkaar distantiëren' zijn andere.

Maar de kans dat Smit zijn ex-collega's deze geboden gezamenlijk rond het haardvuur zullen doornemen, is niet erg groot. Smit stelt namelijk wel voorwaarden aan zijn terugkomst. De fractie moet, vindt hij, geen probleem meer maken van zijn contacten met extreem-rechts. 'Want', redeneert hij, ,,de burger kan het helemaal niet schelen of ik koffie drink met Filip DeWinter van het Vlaams Blok.'' Fractieleider Sørensen kon het echter wel schelen en na de zoveelste waarschuwing vroeg hij Smit begin dit jaar te vertrekken. Smit mopperde vervolgens over de 'politieke correctheid' van Leefbaar.

Volgens Smit zouden ook de andere twee ontevreden Fortuynisten Harry Maronier en Joop van Heijgen zich weer met Leefbaar willen verbroederen. Maar Van Heijgen stelt voor verdere samenwerking dan wel de eis dat Sørensen zijn functie neerlegt, zo werd gisteren al duidelijk. Harry Maronier stelt dezelfde voorwaarde. ,,Die man heeft in het begin goed werk verricht, daar niet van. Maar nu is Sørensen op en moet hij plaatsmaken voor een ander.''

Begrip
Smit heeft begrip voor het pleidooi van Van Heijgen en Maronier. ,,Er ontstaan veel conflicten rond Sørensen, dus ik kan me voorstellen dat Sørensen het zelf nu ook wel zat is. Hij zei altijd dat hij graag meer tijd zou hebben om columns en opinieverhalen te schrijven, dus misschien moet hij die tijd ook maar nemen.'' De kans dat de Leefbaar-leden deze analyse delen, is klein. De fractie heeft Sørensen bij eerdere ruzies steeds unaniem gesteund.

En dan is er nog het geval Agostinho Dos Santos. Die buitelde een week geleden uit een andere kruiwagen, de PvdA. Volgens Michiel Smit zou Dos Santos ook 'wel wat voelen' voor samenwerking met Leefbaar. Dos Santos reageert echter geschrokken. ,,Bij Leefbaar? Absoluut niet. Daarvoor zijn de inhoudelijke verschillen veel te groot.''

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 13:04 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Valt denk ik wel mee. Drie andere raadsleden willen weer terug

---

Het is een botsing van ego's die politiek gezien nog niet eens zoveel van elkaar verschillen, maar die allemaal het liefst hun eigen partijtje van de grond willen tillen. Als ze nu eens over dat eigen belang heen zouden stappen zie ik het nog wel wat worden, maar de grote vraag is of figuren als Smit en Maronier en eigenlijk ook Sørensen dat kunnen.

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 13:00 schreef Kozzmic het volgende:
Het lijkt gebeurd met Leefbaar in Rotterdam. Een vierde raadslid dreigt met opstappen.
[..]

Mocht de coalitie echt vallen dan zal het nog moeilijk worden een nieuw college te vormen. Indien dit raadslid zich afscheidt zijn er welgeteld 8 fracties met 1 raadzetel in de Rotterdamse raad.

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 13:20 schreef sjun het volgende:

[..]

Wat is eigenlijk het probleem met de Sörensen? Jan Marijnissen houdt toch op dezelfde manier al jaren zijn SP bij elkaar?

---

Uiteraard is het niet verboden om bredere verbanden te trekken, maar om nu overal met de SP aan te komen.... Het leidt af van de werkelijke discussie.

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 13:12 schreef Kozzmic het volgende:
Volgens het artikel staat dat nog niet zo vast. Verder vraag ik me af of die kritiek op Sørensen wel zo terecht is, voor zover ik kan beoordelen steekt hij met kop en schouders boven de rest van zijn fractie- en ex-fractiegenoten uit.

---

quote:

---

Op donderdag 14 augustus 2003 13:57 schreef -Jean- het volgende:
Ed Maas is ook een ei eerste klas... ze hadden hem eruit moeten gooien heb ik vanaf het begin gezegt...
Dus wat Ed Maas zegt, als Pim Fortuyn nog had geleefd dat er een LPF Rotterdam kwam terwijl de leider van de partij bij Leefbaar Rotterdam zit, omdat de LPF daar leden heeft zitten.... Onzin natuurlijk, wat een EI die Ed Maas... gewoon een ruziezoeker die niet kan nadenken....

Ohw ohw ohw Pim... je moest is weten wat de LPF en Leefbaar er allemaal van heeft gebakken

Sörensen, arme man... hij is namelijk wel goed.

Maas vindt niet dat Leefbaar Rotterdam als plaatselijke afdeling kan fungeren. 'Dat is toch een andere partij, met een andere naam, en voortgekomen uit een andere beweging.'

Dezelfde beweging waar Pim ook uit is voortgekomen

edit:
Tis gewoon de Bas Eenhoorn van de LPF in het kwadraat die Ed Maas

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 13:26 schreef speknek het volgende:

[..]

Hij is te gematigd voor de rechtse PF aanhangers zoals Michiel Smit. Waar zij vooral op de issues veiligheid en allochtonen hameren, is hij met andere dingen bezig. Ik denk dat dat vooral botst.

---

Hij heeft in een open brief voorgesteld die verschillende partijen te bundelen in een 'Fortuynistische Unie'.

quote:

---

Open brief

Fractiebestuur Leefbaar Rotterdam

Betreft: Gesprek over Fortuynistische-unie,

Geachte heren,

Bij mijn vertrek in maart 2002 is afgesproken dat later zou worden gesproken over een terugkomst. Ik ben ook nog gewoon lid van de vereniging Leefbaar Rotterdam.

Vanaf de keukentafel was ik betrokken bij de opzet van Leefbaar Rotterdam. Eerst als campagneleider en de 2e man na Fortuyn op de lijst en na de verkiezingen als partijsecretaris, een functie waarin ik door Fortuyn zelf ben voorgedragen.

Tientallen leden van de vereniging Leefbaar Rotterdam hebben mij de laatste weken gevraagd of ik terug wil komen in de fractie, om mijn heldere boodschap binnen de fractie van Leefbaar Rotterdam te verwoorden.

We moeten allemaal een beetje geven en nemen. Zo ben ik bereid om niet mijn functie van partijsecretaris op te eisen. Laten we ook alle landelijke zaken erbuiten laten, iedereen moet gewoon zelf weten wat hij of zij landelijk aanpakt. Of dit nu LPF, NieuwRechts of VVD is. Raadslid Harry Maronier heeft tegen mij gezegd dat hij ook bereid is om weer in de fractie van Leefbaar Rotterdam te gaan zitten.

Laten we over al deze zaken een goed gesprek voeren. Een gesprek met Harry Maronier, een vertegenwoordiger van uw bestuur en ondergetekende onder leiding van John Struijlaard (voorzitter vereniging Leefbaar Rotterdam). Eenheid in verscheidenheid moet daarbij ons motto zijn. Kijken naar wat ons bind en niet wat ons scheidt.

Laten we de keukentafel kiezen als locatie, om de nadruk te leggen waarmee het ook al weer allemaal begonnen is. Dit keukentafelgesprek moet leiden tot een Fortuynistische Unie in Rotterdam.

Met vriendelijke groeten,

Michiel Smit
Lid der gemeenteraad Rotterdam

p.s Uiteraard moet Nico Kok erbuiten blijven. Kok heeft zich bij leven al van Pim Fortuyn gedistantieerd. Avances met Kok zijn voor mij onacceptabel

bron

---

quote:

---

Op vrijdag 22 augustus 2003 11:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nog even zo doorgaan en de LR haalt geen enkele zetel meer bij de volgende raadsverkiezingen. Niet dat ik daar rouwig om zal zijn, de zgn. nieuwe politiek van LR heeft tot nu toe weinig tot niets gepresteert behalve een hele hoop gekrakeel en krantenkoppen.

Sorry, maar ik vind het een totale blamage voor mijn stad.

---

Ff serieus nu. LR kreeg zoveel stemmen om

1. De arrogantie van de lokale PvdA
2. Het charisma van Pim Fortuyn

Aan 1 kan wat worden gedaan. Nummer 2 houdt de partij niet lang bijeen. Ik verwacht daarom dat LR met daden moet komen willen ze over vier jaar nog steeds in het college kunnen plaatsnemen. Komt de LR nu met daden dan kan ze zich een plek in de raad verdienen. Gezien de huidige instabiliteit van de partij zie ik ze een komende periode niet nog eens in het college plaatsnemen. Dit kan natuurlijk de komende jaren nog veranderen.

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 13:25 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Sjun, het wordt een beetje vermoeiend als je in werkelijk elk topic waarin je reageert Jan Marijnissen en/of de SP erbij moet pakken. Ik zie er in dit topic ook nauwelijks aanleiding toe. Uit je mening over Marijnissen in de topics die over hem gaan, svp.

Uiteraard is het niet verboden om bredere verbanden te trekken, maar om nu overal met de SP aan te komen.... Het leidt af van de werkelijke discussie.

---

Lekker zooitje ongeregeld. Hun eigenbelang vinden de meesten daar belangrijker dan het belang van de partij. Dat laaste is zo wat verdwenen. Lekker voor de stemmers. Die weten nu niet wat ze er aan hebben.

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 13:50 schreef Burner2000 het volgende:
Straks krijg je allemaal eenmans partijen.
Leefbaar Piet
Leefbaar Klaas
enz.

Lekker zooitje ongeregeld. Hun eigenbelang vinden de meesten daar belangrijker dan het belang van de partij. Dat laaste is zo wat verdwenen. Lekker voor de stemmers. Die weten nu niet wat ze er aan hebben.

---

Ik vermoed sterk dat LR weggevaagd gaat worden bij de volgende verkiezingen, er is tot nu toe vrijwel niets gepresteerd behalve veel gekrakeel en lawaai makerij.
De zo belangrijke veiligheid in Rotterdam (kernpunt van LR) is met een decimaal achter de komma toegenomen en de wethouder die haar conclusies zou trekken uit de behaalde resultaten zit er nog steeds, als verklaring geeft men "dat het allemaal toch wat moeilijker is als wij dachten"...tja...wat moet de burger daarmee?

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 14:41 schreef speknek het volgende:
Toch is het stationsgebied een stuk veiliger geworden.

---

quote:

---

Sluimerend conflict verwoest Leefbaar Rotterdam van binnenuit

De zoveelste ruzie brak deze week uit in Leefbaar Rotterdam. Raadslid Joop van Heijgen opende publiekelijk de aanval op fractieleider Ronald Sørensen. Die moest maar eens aftreden, vond Van Heijgen. Gaat Leefbaar ten onder aan ordinair gekijf? Nee, er loert een groter gevaar.

Als politici elkaar niet kunnen luchten, valt dat woord dat vulgaire ruzies zo sjiek maskeert. 'Incompatibilité d'humeur'. Nee, LPF-ministers Herman Heinsbroek en Eduard Bomhoff treiterden elkaar het Binnenhof niet uit. De 'karakters waren onverenigbaar'.

De Fortuynisten in Rotterdam lijden zo nu en dan ook onder 'incompatibilité d'humeur'. Zo blijkt het boze Leefbaar-raadslid Joop van Heijgen al maanden met fractieleider Ronald Sørensen overhoop te liggen. 'Hij begrijpt mij niet, en ik hem niet', vertelt hij deze week.

Sørensen slaat terug met de constatering dat Van Heijgen eigenlijk nooit op de Leefbaar-lijst had moeten staan. De man heeft 'problemen', zegt hij. Waar klonk zo'n geluid eerder? LPF, Ferry Hoogendijk, Winny de Jong?

Het is niet eerste keer dat Fortuynisten gebukt gaan onder ordinaire kinnesinne, vaak in het openbaar uitgevochten. In Den Haag culmineerden de hoogopgelopen ruzies binnen de LPF zelfs tot nieuwe verkiezingen. In Rotterdam leidden ze tot een aantal splitsingen.

Zo vertrok Leefbaar-miljonair Harry Maronier in mei na gesteggel met bestuurders Ronald Sørensen en Frans van der Hilst. Die probeerden hem klein te houden, zei hij. ,,Ze zetten me als een klein kind in de hoek.''

Ook de Leefbaar-dissidenten Nico Kok en Michiel Smit voelden zich niet op hun plek in de fractie van wijlen Fortuyn. De uiterst-rechtse Michiel Smit ging in februari zijn eigen weg. Hij wilde niet langer zo 'politiek-correct' zijn als zijn fractiegenoten.

Nico Kok, de eerste met een eigen fractie, was met zijn PvdA-achtergrond vanaf het begin een buitenstaander. Ruzie kwam er pas echt, toen Sørensen hem in de raad bleef bestoken. Kok pleegde kiezersbedrog door 'de zetel van Fortuyn' mee te nemen, vond Sørensen. Wat niet persoonlijk was, werd het wel.

Dat steeds sprake was van persoonlijke conflicten - 'incompatibilité d'humeur' - kan echter niet verhullen dat al deze ruzies ook een overeenkomst vertoonden. Een sluimerend verschil van mening, dat de partij van binnenuit verwoest. Een conflict dat de partij niet te lijf kán gaan, omdat het op datzelfde conflict gebouwd is.

Allochtonenstop

Behalve persoonlijke grieven hadden de ruziemakers ook felle kritiek op 'de koers' van Leefbaar, zoals Van Heijgen dat deze week verwoordde. Ze konden zich niet meer vinden in de standpunten over de 'allochtonenproblematiek', om een verzamelterm te gebruiken.

Kort geschetst stelde Van Heijgen zich rechts van het midden op, Maronier links, Smit rechts en Kok links. Van Heijgen vroeg de fractie vast te houden aan de allochtonenstop, en het pleidooi niet af te zwakken tot een stop van 'kansarme nieuwkomers'. Maronier maakte zich boos over de stopgezette subsidie voor het asielzoekersopleidingscentrum; zijn fractie was vóór. Smit wond zich, net zoals Van Heijgen op, over de 'politieke correctheid' van de fractie. Als hij met extreem-rechts wilde praten, moest dat gewoon kunnen. En Kok nam, voordat Leefbaar geïnstalleerd was, afstand van de partij vanwege de uitspraken van Fortuyn over de islam. Die gingen hem te ver.

Dat bijna alle ruziemakers de partij verlieten - het vertrek van Van Heijgen lijkt aanstaande - betekent niet dat het conflict over 'de koers' weg is. Integendeel. De huidige Leefbaar-leden zijn het vaak ook fundamenteel oneens. Zo wil raadslid Barry Madlener het woord allochtonenstop onder geen beding in de mond nemen, maar heeft collega Victor Reijkersz daar helemaal geen moeite mee. Reijkersz pleitte in het tv-programma NOVA onomwonden voor een noodwet, zodat het antidiscriminatie-artikel in de Grondwet tijdelijk opgeheven kon worden.

Verwarring

De onduidelijkheid is niet van vandaag. De grondlegger van de partij legde zelf de basis voor de chaos. Fortuyn wilde de grenzen dicht voor alle asielzoekers, maar pleitte voor zijn dood nog voor een genereuze pardonregeling. Fortuyn deed keiharde uitspraken in de media ('de islam is een achterlijke cultuur'), maar legde zich toch neer bij de 'softe' tekst van de Rotterdamse preambule, de voorloper van het coalitieakkoord. Daarin ging het om 'een harmonieuze omgang van oude en nieuwe Rotterdammers'.

Vanwege alle verwarring zou de partij het onderwerp eigenlijk moeten laten rusten. Maar daar zit 'm nu net het probleem: dat is onmogelijk. Kiezers hebben Leefbaar immers aan een grote overwinning geholpen, omdat Fortuyn de 'kraan dicht wilde draaien'. Leefbaar bestáát bij gratie van de 'allochtonenkwestie'. Leefbaar zal de discussie die de partij onvermijdelijk ondermijnt, steeds weer moeten voeren. ,,Voor de achterban,'' zoals Van Heijgen zegt. De discussie zal steeds eindigen met ruzie. Daar heeft de partij de PvdA helemaal niet voor nodig en het CDA, de kritische coalitiepartij, evenmin.

Als Leefbaar 2006 niet haalt, is dat niet te wijten aan 'incompatibilité d'humeur'. Wel aan onverenigbare standpunten.

bron

---

Wat ik overigens zonder leedvermaak zeg. Ik vind het triest wat er gebeurt, had eigenlijk van Leefbaar Rotterdam hogere verwachtingen dan van de LPF. Ik denk dat het een doodsteek is voor de lokale politiek als LR het college moet verlaten, en het CDA en de VVD de PvdA weer in hun armen sluiten.

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 16:25 schreef Kozzmic het volgende:
Zie overigens ook de reacties van verschillende raadsleden en ex-raadsleden van LR, de boel stort momenteel als een kaartenhuis in elkaar.

Wat ik overigens zonder leedvermaak zeg. Ik vind het triest wat er gebeurt, had eigenlijk van Leefbaar Rotterdam hogere verwachtingen dan van de LPF. Ik denk dat het een doodsteek is voor de lokale politiek als LR het college moet verlaten, en het CDA en de VVD de PvdA weer in hun armen sluiten.

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 16:25 schreef Kozzmic het volgende:
Zie overigens ook de reacties van verschillende raadsleden en ex-raadsleden van LR, de boel stort momenteel als een kaartenhuis in elkaar.

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 16:25 schreef Kozzmic het volgende:
Zie overigens ook de reacties van verschillende raadsleden en ex-raadsleden van LR, de boel stort momenteel als een kaartenhuis in elkaar.

Wat ik overigens zonder leedvermaak zeg. Ik vind het triest wat er gebeurt, had eigenlijk van Leefbaar Rotterdam hogere verwachtingen dan van de LPF. Ik denk dat het een doodsteek is voor de lokale politiek als LR het college moet verlaten, en het CDA en de VVD de PvdA weer in hun armen sluiten.

---

quote:

---

PS in het vervolg noemen wij je geen Gerard meer ,je krijgt nu officieel je bij ons al veel gebruikte bijnaam I.E.M.wat inhoudt
een Intens Enge Man

---

quote:

---

Positie Sørensen is onbetwist

De positie van R. Sørensen, leider van Leefbaar Rotterdam, is onaangetast. De fractie heeft gisteravond opnieuw haar steun uitgesproken in haar voorzitter. Sørensen zelf 'piekert' er dan ook niet over zijn functie neer te leggen.

Sørensen: ,,Natuurlijk mogen mensen mijn positie altijd ter discussie stellen. Daar heb ik geen problemen mee. Integendeel. Vindt een meerderheid dat ik moet ophouden, dan hou ik er ook mee op. Maar de fractie staat blijkbaar nog steeds achter me.''

De fractievoorzitter reageert daarmee op de eis van de twee voormalige Leefbaar-leden Smit en Maronier en het boze Leefbaar-lid Van Heijgen. Het dissidente drietal vroeg vorige week om het aftreden van Sørensen. Dat vertrek zou de weg naar verzoening weer vrijmaken, zo betoogde de drie tijdens een persconferentie gistermiddag in het voormalige Leefbaar-café in de Oude Haven.

Van Heijgen benadrukte daar nog eens dat hij niet van plan is op te stappen. ,,De fractie is nu aan zet,'' zei hij. Fractieleider Sørensen zag dat gisteravond echter anders. Volgens hem moet de eerste poging tot toenadering juist van Van Heijgen komen. ,,Hij laat zich al een maand niet meer in de fractie zien. Wil hij met ons in overleg, dan zal hij toch met ons moeten praten.'' Fractiebestuurders Van der Hilst, Siemons en Sonneveld zullen volgens Sørensen opnieuw aandringen op een gesprek.

Voorwaarde

Tijdens de persconferentie in het café drong Leefbaar-raadslid V. H. Reijkersz er bij het drietal op aan de eis van het vertrek van Sørensen te laten vallen. ,,Laten we het nu niet meer over de poppetjes hebben, maar over de inhoud.'' De drie weigerden de voorwaarde echter te laten vallen.

Hoe het samenwerkingsverband van de drie er precies uit moet zien, werd nog niet duidelijk. Een manifest, waarin het beleid omgeschreven had moeten worden, werd op de valreep ingetrokken. Maronier maakte wel duidelijk dat hij zijn strijd tegen burgemeester Opstelten onvervaard wil doorzetten. Die doet nog veel te weinig om de stad veilig te maken. Maronier woedend: ,,Er zit in dat poppenhuis, u weet wel het stadhuis, een ongelooflijke hoeveelheid meatballs. En Opstelten is wel de grootste meatball van allemaal.'' Hoofdofficier Van Brummen typeerde het boze raadslid als 'een halve zool' die veel te veel zaken seponeert. Ten leste kreeg ook wethouder Van der Tak (sociale integratie) een flinke veeg uit de pan. ,,Die begrijpt geen pepernoot van inburgering.''

RotterdamsDagblad.nl

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 13:18 schreef Burner2000 het volgende:
Alleen maar woorden en geen daden. Krijg nu het gevoel dat vriendjes politiek weer helemaal in is.

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:51 schreef Sidekick het volgende:
Grappig hoe de nieuwe politiek eigenlijk gewoon de oude politiek blijkt te zijn. Maar dan onstabieler en amateuristischer.

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En nog minder resultaten...het is echt diep triest, van mij mogen de verkiezingen morgen zijn, dan kan dit zooitje ongeregeld naar huis gestuurd worden.

---

Wat mij betreft krjigt Balkenende II de kans om de verzorgingsstaat met daarbij horende onbeheersbare uitgaven om te vormen tot een financierbare participatiestaat.

ff kijken hoe ik dit nu link met een uiteenvallende lokale leefbaarheidspartij....

Ook in Rotterdam was er een roep om daadkrachter overheidsoptreden tegn toenemende misdaad en gevoelens van onveiligheid. ook in Rotterdam was er een roep om beheersbaarheid. Geen idee of de leefbvare partijen dat daar nu gebracht hebben al vind ik Rotterdam CS veiliger geworden.

Deze partijen hebben echter wel de politieke agenda eens bij andere onderwerpen bepaald doordat ze niet in de geijkte toonzetting van beroepspolitici die graag herkozen wensten te worden de mensen bevoogdend en politiek correct toespraken.

quote:

---

Maronier maakte wel duidelijk dat hij zijn strijd tegen burgemeester Opstelten onvervaard wil doorzetten. Die doet nog veel te weinig om de stad veilig te maken. Maronier woedend: ,,Er zit in dat poppenhuis, u weet wel het stadhuis, een ongelooflijke hoeveelheid meatballs. En Opstelten is wel de grootste meatball van allemaal.'' Hoofdofficier Van Brummen typeerde het boze raadslid als 'een halve zool' die veel te veel zaken seponeert. Ten leste kreeg ook wethouder Van der Tak (sociale integratie) een flinke veeg uit de pan. ,,Die begrijpt geen pepernoot van inburgering.''

---

Als het fundament al rot vertoont zullen de gebouwen die erop verrijzen weinig stabiel zijn.

Die leefbaren kunnen ook nooit eens normaal in het nieuws komen, stelletje prutsers

Zo had Pim het toch zeker niet gewild

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:51 schreef Sidekick het volgende:
Grappig hoe de nieuwe politiek eigenlijk gewoon de oude politiek blijkt te zijn. Maar dan onstabieler en amateuristischer.

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:41 schreef mimattie het volgende:
*proest*

Die leefbaren kunnen ook nooit eens normaal in het nieuws komen, stelletje prutsers

Zo had Pim het toch zeker niet gewild

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:30 schreef sjun het volgende:

[..]
Deze partijen hebben echter wel de politieke agenda eens bij andere onderwerpen bepaald doordat ze niet in de geijkte toonzetting van beroepspolitici die graag herkozen wensten te worden de mensen bevoogdend en politiek correct toespraken.

---

Eigenlijk moeten die lui stoer genoeg zijn om op te stappen nu duidelijk is dat ze niet gebracht hebben wat ze beloofden. De 'sorry-cultuur' mocht immers niet meer. Maar daar zullen ze ook wel weer een smoesje voor hebben.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:49 schreef Parabola het volgende:

De 'sorry-cultuur' mocht immers niet meer. Maar daar zullen ze ook wel weer een smoesje voor hebben.

---

Maar voor een eenmalige protestbeweging is het een succes geweest. De oude garde is wakkergeschud, en is er weer dicussie waar 'vroeger' weinig over werd gesproken.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:52 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Helaas pindakaas cultuur.

Maar voor een eenmalige protestbeweging is het een succes geweest. De oude garde is wakkergeschud, en is er weer dicussie waar 'vroeger' weinig over werd gesproken.

---

quote:

---

Deetman kwaad op Leefbaar Den Haag
Gepost door Vincent (Ali Salami) - woensdag 24 september 2003 @ 14:51 - Bron: Haagsche Courant
nyrem had ons via de newssubmit het volgende te melden:

Leefbaar Den Haag heeft het geld dat de partij krijgt voor fractieondersteuning gebruikt voor aankopen waarvoor het geld niet is bestemd. Dat is de mening van burgemeester Deetman van die stad. Deetman wil uitleg over de aankoop van een digitale videocamera, een stereo-installatie, zendapparatuur en stripboeken, die de drie raadsleden de afgelopen anderhalf jaar hebben gedaan.

"Dit schaadt de politiek. Het is wel gemeenschapsgeld waar we het over hebben", aldus Deetman. Hij wil uitleg over de onjuiste besteding van het gemeenschapsgeld. Hij maakt zich kwaad omdat de drie met hun aankopen de lokale politiek zouden schaden. "Er zijn hier allemaal hardwerkende raadsleden die hun werk naar eer en geweten doen en sjouwen voor de gemeente. En dan komt er ineens een fractie die flauwekul uithaalt. Dit kan niet."

De voorzitter van Leefbaar Den Haag maakt zich vooralsnog geen zorgen: "Volgens mij kunnen ze hier niets tegen doen. Nou ja, tegen die zonnebrillen misschien. Ach, dan betalen we dat bedrag toch gewoon terug."

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 15:13 schreef Burner2000 het volgende:
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=32780
[..]

En hier betaling wij belasting voor.

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 15:13 schreef Burner2000 het volgende:
En hier betaling wij belasting voor.

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 15:15 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Wat heeft leefbaar Den Haag met Leefbaar Rotterdam te maken?

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 15:23 schreef Burner2000 het volgende:

[..]

Zelfde catogarie uit de politiek. Dacht dat het hier wel gepast was.

---

Bij de Leefbaren zegt die naam weinig over de inhoud van de partij. Een vergelijking Leefbaar Den Haag met Leefbaar Rotterdam slaat dan ook nergens op.

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 16:12 schreef Burner2000 het volgende:
Daar is weinig van te merken. In de uitvoering zie ik meer overeenkomsten dan verschillen.

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 16:25 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Welke aspecten van de uitvoering? Kun je wat voorbeelden noemen?

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 16:25 schreef Tikorev het volgende:

Welke aspecten van de uitvoering? Kun je wat voorbeelden noemen?

---

Het is onder de PvdA nog nooit zo belabberd geweest als nu onder LR in Rotterdam, totaal amateurisme van figuren die maar over een ding een mening lijken te hebben en dat is allochtonen.

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 17:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat er geen donder gebeurt. Grote beloftes doen en na een jaar bedremmeld zeggen "het is toch wat moeilijker dan we dachten".
Oh en natuurlijk een bijna dagelijkse rel wie er nu weer uit de partij gaat of wil stappen, over samenwerking met de LPF enz enz enz.

Het is onder de PvdA nog nooit zo belabberd geweest als nu onder LR in Rotterdam, totaal amateurisme van figuren die maar over een ding een mening lijken te hebben en dat is allochtonen.

---

Onder hun is er tenminste als 1e gemeente een prestatie-contract afgesloten met de politie, er wordt gesproken over spreiding, de criminaliteit is ietwat gedaald, het preventief fouilleren is ingevoerd wat volgens de politie een groot succes is en CS is schoongeveegd.

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 17:14 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Lieg niet zo man.

Onder hun is er tenminste als 1e gemeente een prestatie-contract afgesloten met de politie

---

quote:

---

, er wordt gesproken over spreiding

---

quote:

---

, de criminaliteit is ietwat gedaald,

---

quote:

---

het preventief fouilleren is ingevoerd wat volgens de politie een groot succes is en CS is schoongeveegd.

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 17:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Welke uitvoering? Ze presteren helemaal niks tot op heden behalve lokale krantenkoppen vullen. Grote beloftes doen en na een jaar bedremmeld zeggen "het is toch wat moeilijker dan we dachten".
Oh en natuurlijk een bijna dagelijkse rel wie er nu weer uit de partij gaat of wil stappen, over samenwerking met de LPF enz enz enz.

---

Bovendien heeft Leefbaar Rotterdam al een zeer grote bijdrage geleverd o.a. door de problemen met de Rotterdamse multikul duidelijk en bespreekbaar te maken.

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 17:29 schreef Tikorev het volgende:

[..]

En dat hebben ze overeen met Leefbaar DenHaag? Die mensen zitten helemaal niet in het college laat staan dat je ze dan op basis van de uitvoering in hetzelfde politieke hokje kan stoppen.

Bovendien heeft Leefbaar Rotterdam al een zeer grote bijdrage geleverd o.a. door de problemen met de Rotterdamse multikul duidelijk en bespreekbaar te maken.

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 17:31 schreef mimattie het volgende:

[..]

NEE dat heeft Pim in zijn eentje voor elkaar gekregen en niet die amateurs van LR!

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 17:56 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ik heb Pim de afgelopen weken anders niet gezien op TV over de discussies over een allochtonenstop

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 17:56 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ik heb Pim de afgelopen weken anders niet gezien op TV over de discussies over een allochtonenstop

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 17:57 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat voorbeeld wat je noemt is eigenlijk een hele slechte. Ja, er wordt wat over gepraat. En nu niet meer. Wat is het nut dan?

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 16:25 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Welke aspecten van de uitvoering? Kun je wat voorbeelden noemen?

---

Bij de leefbare partijen staat meestal veiligheid hoog in het vaandel.
Het zou mij benieuwen hoe ze op Donner reageren. --> Politie gaat benzinedieven niet aanpakken.

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 17:14 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Lieg niet zo man.

Onder hun is er tenminste als 1e gemeente een prestatie-contract afgesloten met de politie, er wordt gesproken over spreiding, de criminaliteit is ietwat gedaald, het preventief fouilleren is ingevoerd wat volgens de politie een groot succes is en CS is schoongeveegd.

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 18:05 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Een probleem bespreekbaar maken is een eerste stap naar een oplossing. We zitten nu dankzij Leefbaar Rotterdam dus dichter bij de oplossing dan we ooit gezeten hebben (ook al is hij nog heel ver weg).

---

Ow ja en er zitten controleurs op de tram! Dat vind ik wel

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 18:05 schreef Burner2000 het volgende:

[..]

Ze komen amper aan uitvoering toe.

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 18:08 schreef mimattie het volgende:

[..]

Met dank aan Michiel Smit, met zijn grote

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 18:09 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Die is niet eens van Leefbaar Rotterdam...

---

edit: mooie manier om trouwens de aandacht af te leiden van mijn post...door ook alleen dat te quoten. Dat is geen nette manier van discussie.

[Dit bericht is gewijzigd door mimattie op 24-09-2003 18:13]

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 18:07 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

De vraag is uiteraard of Rotterdam het op deze punten nu echt zoveel beter doet dan andere grote steden. In Amsterdam en Utrecht is de criminaliteit ook gedaald, in een groot aantal steden mag er tegenwoordig preventief gefouilleerd worden (o.m. Amsterdam en Groningen) en nota bene een PvdA-er (Dominic Schrijer) was de initiator van het debat over spreiding.

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 18:11 schreef mimattie het volgende:

[..]

Hoe bedoel je hij is toch raadslid geweest voor LR in rotterdam...

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 18:08 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Waarom begin je dan over een politieke overeenkomst op basis van de uitvoering als die er vervolgens niet is volgens jou?

---

quote:

---

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
, de criminaliteit is ietwat gedaald,
--------------------------------------------------------------------------------

0.03% Ze hebben 2 cijfers achter de komma nodig om het te meten. Dat noem ik helemaal niks.

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 18:40 schreef Burner2000 het volgende:

[..]

Dit zegt al genoeg als de veiligheid hoog in het vaandel staat.

---

Jij zegt dat ze van dezelfde politieke categorie zijn vanwege overeenkomsten in de uitvoering. Leefbaar Den Haag zit niet in het college dus kun je ze niet verantwoordelijk houden voor de misdaadcijfers in Den Haag. Laat staan dat je een vergelijking kan maken met de verantwoordelijkheid van Leefbaar Rotterdam voor de veiligheid in Rotterdam.

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 17:19 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Erg leuk zo'n middel, maar is dat niet een manier waarbij de politie vaker gaat flitsen om aan de boete-quotum te komen?
[..]

We hadden het over uitvoering.
[..]

0.03% Ze hebben 2 cijfers achter de komma nodig om het te meten. Dat noem ik helemaal niks.
[..]

Het tuig wat bij CS rondhing heeft zich verspreid over de andere wijken. Er is sprake van een verplaatsing van de problemen.

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 22:09 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Het lulpraatje

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 22:14 schreef gelly het volgende:

[..]

Uhm, dat is geen lulpraatje. Maar kennelijk weet je het beter dan de bewoners en agenten van de deelgemeenten waar de overlast is toegenomen.

---

Of heeft Hoek van Holland ed al geklaagd?

Napraterij en gelul. En een drog-argument. Het schoonvegen van centraal was gewoon keihard nodig, en als dat al niet mag omdat het zich dan 'verplaatst', tja, dan kan je wel niets meer doen. Die andere wijken volgen ook en zo wordt langzamerhand aan een algeheel betere situatie gewerkt.

Hier werd dat non argument ook gebruikt voor het eruit trappen van zwervers en junks op Den Haag CS en HS, nou, ik heb nog nergens wat van gemerkt en HS ligt hier toch echt om de hoek.

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 22:09 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Het lulpraatje dat alles verplaatst is, is ten 1e een non-argument (anders kan je dus wel niets meer aanpakken)

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 22:09 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Nee, en bemoei je niet met zaken waar je zelf niets van af weet.

---

quote:

---

Ik kom zeer regelmatig daar, ook voor me werk, en het is zeker wel een stuk beter geworden. Het lulpraatje dat alles verplaatst is, is ten 1e een non-argument (anders kan je dus wel niets meer aanpakken) en ten tweede gewoon napraterij zonder zelf te weten hoe het zit.

---

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 17:14 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

Lieg niet zo man.

---

quote:

---

Onder hun is er tenminste als 1e gemeente een prestatie-contract afgesloten met de politie, er wordt gesproken over spreiding, de criminaliteit is ietwat gedaald, het preventief fouilleren is ingevoerd wat volgens de politie een groot succes is en CS is schoongeveegd.

---

Het prestatiecontract is zwaar omstreden overigens en alweer geen origineel plan van LR, of wel?

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 22:18 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

Nou, laat eens zien knul. De dichstbijzijnde deelgemeente van Rotterdam is trouwens een flink eind van CS verwijderd.

---

quote:

---

B&W Rotterdam verliest meerderheid

ROTTERDAM De coalitie in de Rotterdamse gemeenteraad is haar meerderheid kwijt. Raadslid J.van Heijgen van Leefbaar Rotterdam is uit de fractie gestapt, waardoor het college van LR, VVD en CDA nog maar op 22 van de 45 zetels steunt.

Van Heijgen sluit zich aan bij de rechts-extremist Michiel Smit, die in februari uit de LR-fractie werd gezet. Van Heijgen is al de vierde LR-er die de fractie verlaat.

Fractieleider Ronald Sörensen meent dat het collegebeleid door de perikelen in zijn fractie niet in gevaar is. Volgens hem steunen eigenlijk alle partijen dat beleid, in ieder geval de hoofdlijnen.

bron: Teletekst

---

quote:

---

Van Heijgen treedt toe tot NieuwRechts fractie (29-09-03)

Gemeenteraadslid Joop van Heijgen treedt toe tot de gemeenteraadsfractie van NieuwRechts. De eenmansfractie van Michiel Smit breidt daarmee uit tot twee personen. Beide raadsleden zijn eerder bij de VVD actief geweest, Van Heijgen als kandidaat-deelraadslid en Smit als bestuurslid VVD Rotterdam en burgerlid Delfshaven.

De fractie NieuwRechts kenmerkt zich door een duidelijke stellingname voor de allochtonenstop, tegen deelgemeenten, tegen islamisering en tegen gedoogbeleid van drug- en illegalenpanden. Ook staat communicatie met de Rotterdammers over de politieke activiteiten hoog in het vaandel. Dit door een wekelijkse inloopavond, een eigen informatiekrant, internetforum en webstek.

De Van Oldenbarnevelt denktank zal zorg dragen voor beleidsondersteuning. Het behoud van de Nederlandse cultuur door middel van politiek in de ruimste zin van het woord staat daarbij centraal. Tientallen studenten en recent afgestudeerden zorgen voor het coördineren van de diverse discussie onderwerpen. Hierbij worden ook mensen uit de praktijk betrokken, zoals politiefunctionarissen en mensen uit de gezondheidszorg.

Net als alle andere fracties in de gemeenteraad steunt NieuwRechts het College op hoofdlijnen, maar zal ook niet nalaten het College op de vingers te tikken. NieuwRechts streeft naar een goede inhoudelijke samenwerking met de fractie van Leefbaar Rotterdam, maar sluit ook andere samenwerking niet uit.

http://www.nieuwrechts.nl/artikelen/1064854014.html

---

Nieuw Rechts is niets anders dan een hoopje gevaarlijke buitenlanderhaters.

Degen die zeggen dat Michiel wel goede ideeen heeft maar dat die weggeknipt worden door de media wil ik graag zien met bewijzen van die goede ideeen.

Goede ideeen zijn in elk geval niet: het leger inzetten op straat, het afschaffen vand e wapenwet, het deporteren van buitenlanders en het oprichten van een PIN-defensie (zeg maar gerust SA)

quote:

---

Op maandag 29 september 2003 19:39 schreef janszzen het volgende:
Mensen,
Michiel Smit is een tumorgezwel dat weggesneden dient te worden.

---

quote:

---

Op maandag 29 september 2003 19:09 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

---

quote:

---

B&W Rotterdam verliest meerderheid
Gepost door Bart (veekeend) - maandag 29 september 2003 @ 19:24 - Bron: NOS teletekst
In de Rotterdamse gemeenteraad is de coalitie haar meerderheid kwijt. Vandaag is bekend geworden dat raadslid J.van Heijgen van Leefbaar Rotterdam is uit de fractie gestapt. Hierdoor telt het college van LR, VVD en CDA nog maar 22 van de 45 zetels.

Van Heijgen sluit zich nu aan bij de rechts-extremist Michiel Smit, die in februari uit de LR-fractie werd gezet. Van Heijgen is inmiddels de vierde LR-er die de fractie verlaat.

Fractieleider Ronald Sörensen denkt dat het collegebeleid door de perikelen in zijn fractie niet in gevaar zal komen. Volgens hem steunen eigenlijk alle partijen dat beleid, in ieder geval de hoofdlijnen.

---

Geef dat soort extremisten geen stem!

quote:

---

Op maandag 29 september 2003 19:46 schreef pberends het volgende:

[..]

[..]

---

Nee, het beleid komt niet in gevaar hoor.

Ik bookmark deze uitspraak ff. Ik denk dat ik over een jaar te horen krijg dat de slechte situatie het gevolg is van een minderheid.

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 17:13 schreef speknek het volgende:
De teksten van Maronier lezend zou ik hem ook niet ouder dan zes schatten.

---

quote:

---

Op maandag 29 september 2003 20:36 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee, het beleid komt niet in gevaar hoor.

Ik bookmark deze uitspraak ff. Ik denk dat ik over een jaar te horen krijg dat de slechte situatie het gevolg is van een minderheid.

---

Voorlopig dus geen probleem, al zal de minderheidscoalitie nu óf linksom óf rechtsom aan haar meerderheid moeten komen.

Janszzen, je bent een ware naoorlogse verzetsheld! Gelukkig maar, wat zouden we moeten doen zonder types als jij.

quote:

---

Op maandag 29 september 2003 21:41 schreef JB80 het volgende:
Tja, wat dan, Maronier, Smit en Van Heijgen zijn wel eens met de lijn van Leefbaar Rotterdam, dat zijn dus 15 (?) man in de raad. Het maken van een coalitie zonder Leefbaar Rotterdam, herverkiezing is lokaal uitgesloten, lijkt onhaalbaar.

Voorlopig dus geen probleem, al zal de minderheidscoalitie nu óf linksom óf rechtsom aan haar meerderheid moeten komen.

Janszzen, je bent een ware naoorlogse verzetsheld! Gelukkig maar, wat zouden we moeten doen zonder types als jij.

---

quote:

---

Op maandag 29 september 2003 21:41 schreef JB80 het volgende:
Tja, wat dan, Maronier, Smit en Van Heijgen zijn wel eens met de lijn van Leefbaar Rotterdam, dat zijn dus 15 (?) man in de raad. Het maken van een coalitie zonder Leefbaar Rotterdam, herverkiezing is lokaal uitgesloten, lijkt onhaalbaar.

Voorlopig dus geen probleem, al zal de minderheidscoalitie nu óf linksom óf rechtsom aan haar meerderheid moeten komen.

Janszzen, je bent een ware naoorlogse verzetsheld! Gelukkig maar, wat zouden we moeten doen zonder types als jij.

---

on topic.

Ik denk niet dat Smit ervoor zorgt dat er militairen komen in mijn tuin hoor. Ik denk dat Smit aan de rechterkant is wat bijvoorbeeld Krista van Velsen en Wijnand Duijvendak aan de linkerkant is, en hen wordt het spreken toch ook niet belemmert. Iedereen gelijk zou ik zeggen, dus iedereen mag zeggen wat hij wilt (zolang hij maar niet aanzet tot geweld vind ik alles prima). En dom Nederland, tja, achter een begroting staan die nu wel leuk klinkt maar funest is voor de volgende generaties, dat vind ik nu weer dom.

Ik vind het ook dom om je politieke tegenstander dom te noemen. (lijkt me een mooie cirkelredenering )

quote:

---

Rotterdams college verliest meerderheid

Het Rotterdamse college van b en w is zijn meerderheid kwijt in de gemeenteraad. Na het nu definitieve vertrek van het raadslid J. G. van Heijgen uit de fractie van Leefbaar Rotterdam heeft de wethoudersploeg van burgemeester Opstelten de steun van nog maar 22 van de 45 raadsleden. Eerder verlieten N. Kok, M. J. Smit en H. Maronier om verschillende redenen Leefbaar Rotterdam.

Opstelten maakt zich geen al te grote zorgen over de ontwikkelingen. Hij had rekening gehouden met de stap van Van Heijgen. Er verandert niets, aldus de burgemeester, die vindt dat er ook geen redenen zijn om de koers van het college te verleggen. ,,Per keer zullen we op zoek moeten gaan naar een meerderheid.''

De coalitiepartijen vroegen gisteren na het opstappen van Van Heijgen de oppositie in de raad het college te steunen op belangrijke punten als veiligheid. Zij zien vooralsnog weinig problemen en denken ook als minderheidscollege hun beleid te kunnen uitvoeren. De fractievoorzitters R. Sørensen (LR), L. K. Geluk (CDA) en G. W. van Gent (VVD) wijzen erop dat Van Heijgen het collegeakkoord van hun partijen heeft ondertekend. En er werd al verdeeld gestemd over zaken die daar niet in waren geregeld.

Van Heijgen treedt toe tot de fractie van Smit, NieuwsRechts.

Van der Hilst verklaarde gistermiddag een 'opbouwend gesprek met wederzijds respect' te hebben gehad met Van Heijgen. Laatstgenoemde verklaarde eerder dat of hij of Sørensen de fractie moest verlaten. Maar die staat 'onvoorwaardelijk' achter Sørensen.

Het dissidente raadslid heeft inmiddels verklaard zijn zetel niet in te zullen leveren. Aan het begin van deze raadsperiode sprak hij er met de gehele fractie nog zijn ongenoegen over uit dat N. Kok bij zijn vertrek zijn raadszetel aanhield. Maar volgens Van Heijgen liggen in zijn geval de zaken anders. ,,Ik ben een Fortuynist. Kok niet. Die heeft de boel verraden,'' aldus Van Heijgen.

Het vertrekkende LR-raadslid vindt dat problemen van Rotterdam onvoldoende worden opgepakt door zijn fractie. Hij verwijt de partij geen 'duidelijke politieke lijnen' uit te zetten. ,,Leefbaar Rotterdam is gemarginaliseerd tot een middenpartij,'' aldus Van Heijgen, die bijvoorbeeld meent dat alle stemmers op Leefbaar Rotterdam in 2002 voor een allochtonenstop hebben gekozen.

Hij zegt b en w te zullen blijven steunen waar het de afspraken in het collegeprogramma betreft. ,,De oppositie wil het college weg hebben, ik niet,'' aldus Van Heijgen. Zijn vertrek noemt hij 'een optelsom van allerlei zaken'. ,,Leefbaar Rotterdam heeft bijvoorbeeld te gemakkelijk de allochtonenstop losgelaten.''

F. van der Hilst erkent dat de positie van het college zwakker is geworden. ,,Daar mag je vanuit gaan,'' aldus de plaatsvervangend fractievoorzitter. ,,Van Heijgen heeft zich eigenlijk al eerder buiten de fractie geplaatst. Hij ondernam al acties met Smit en Maronier zonder dat met de fractie kort te sluiten. Het was ook geregeld het standpunt-Joop tegenover het fractiestandpunt.''

De drie fractievoorzitters van de coalitiepartijen willen doorgaan op de ingeslagen weg, laten zij weten vanuit Frankfurt, waar ze op commissiereis zijn. De drie beseffen dat de tijden wel zijn veranderd, vooral voor het college dat zich niet meer gesteund weet door een meerderheid in de Rotterdamse gemeenteraad. ,,Het wordt spannend,'' is het gevoel. ,,Maar niet onmogelijk.'' Uit de hoek van de afvallers is immers op vele punten steun te verwachten, zodat de praktijk moet uitwijzen wanneer er daadwerkelijk geen meerderheid is.

Voor R. Sørensen, fractievoorzitter van Leefbaar Rotterdam, kwam de mededeling van Van Heijgen niet uit de lucht vallen. Hij zegt aan de ene kant opgelucht te zijn dat de kogel eindelijk door de kerk is, maar vindt het vertrek van opnieuw een Leefbaarlid 'jammer'. ,,Ik heb er alles op ingezet om dit college zijn werk af te laten maken, maar helaas is dat niet de inzet van iedereen.''

http://www.rotterdamsdagblad.nl/

---

En zo zorgt Leefbaar Rotterdam toch nog voor nieuwe politiek. Een beetje dualisme kan geen kwaad, zeker niet in een stad waar de burgers ontevreden zijn.

quote:

---

Op dinsdag 30 september 2003 13:50 schreef Parabola het volgende:
,,Per keer zullen we op zoek moeten gaan naar een meerderheid.''

En zo zorgt Leefbaar Rotterdam toch nog voor nieuwe politiek. Een beetje dualisme kan geen kwaad, zeker niet in een stad waar de burgers ontevreden zijn.

---

quote:

---

Op dinsdag 30 september 2003 15:02 schreef kingmob het volgende:

Ik lees daar vooral het woord 'puinhoop' in. Maarja, ze kunnen het iniedergeval proberen, zolang ze straks aan het einde maar de hand in eigen boezem steken, zoals ze ook zouden doen als het wel werkt. Ik hoop dat ze de excuustruus-cultuur van de lpf'ers een beetje kunnen doorbreken, dat zou nog eens 'nieuwe politiek' zijn.

---

Nieuwe politiek lijkt vooral ouderwets amateurisme in te houden.

Maar diezelfde van Heijgen gaat wel om met het vlaams blok. Pim Fortuyn wilde toch niets te maken hebben met het vlaams blok?

P.S.

Michiel Smit is gevaarlijk, maar dat wil jij nu nog niet zien.

quote:

---

Op maandag 29 september 2003 19:39 schreef janszzen het volgende:
Mensen,
Michiel Smit is een tumorgezwel dat weggesneden dient te worden.

---

quote:

---

Dankzij types als hij, gaan partijen als LR kapot.

---

quote:

---

Nieuw Rechts is niets anders dan een hoopje gevaarlijke buitenlanderhaters.

---

quote:

---

Degen die zeggen dat Michiel wel goede ideeen heeft maar dat die weggeknipt worden door de media wil ik graag zien met bewijzen van die goede ideeen.

---

quote:

---

Goede ideeen zijn in elk geval niet: het leger inzetten op straat,

---

quote:

---

het afschaffen vand e wapenwet, het deporteren van buitenlanders

---

quote:

---

en het oprichten van een PIN-defensie (zeg maar gerust SA)

---

[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 01-10-2003 08:32]

quote:

---

Op maandag 29 september 2003 22:44 schreef janszzen het volgende:

[..]

Ik ben degene die er voor zorgt dat er straks geen militairen in je tuin marcheren omdat jij je bek hield toen dom nederland op Michiel Smit stemde.

---

Alweer een zelfbenoemde pro(l/f)eet. Dom Nederland heeft al een andere roerganger dan jij hen in je bevoogdend uitgedragen werkelijkheidsbeleving toeschrijft. Buiten dat gaat het om een structurele minderheid van de Nederlandse bevolking.

Het zou fijn zjin als de democratische grondbeginselen van het recht op een eigen mening wat meer gerespecteerd werden.