Voor dit topic, wegens herkenbaarheid, even een cloon aangemaakt.
Afgelopen zomer oplevering gehad van mijn nieuwbouwwoning. Bij de oplevering een oplevingscheck door VEH laten doen, aangezien die er meer verstand van hebben dan ik.
Tijdens het rondje door het huis zag ik scheuren in de dekvloer op de begane verdieping. De persoon van VEH gaf aan dat dit normaal is en dat dit dus niet op de opleverlijst hoefde. Hij heeft er verstand van dacht ik, dus is het niet op de lijst gekomen.
Vervolgens hebben wij het stookprotocol bij de aannemer opgevraagd en deze gevolgd, alvorens een bedrijf bij ons een pvc-vloer kwam leggen. Nu, sinds er gestookt wordt, is de vloer exact op de plekken van die scheuren gaan bollen. De vloer bolt dus over de gehele breedte van de woning.
De legger van de pvc-vloer zegt dat dit komt doordat de vloer te ver gescheurd is (hierop zit geen garantie vanuit de pvc-legger). De aannemer zegt dat het kan gebeuren dat de vloer verder scheurt en dit dus niet hun probleem is, maar van degene die de pvc heeft gelegd.
Mijzelf lijkt de verantwoordelijk de aannemer. De vloer is namelijk te ver gaan scheuren, waardoor de egaline dit niet meer op kan vangen. Aangezien wij hun stookprotocol gevolgd hebben, lijkt het me dat daar ook de verantwoordelijkheid ligt.
Iemand tips hoe dit aan te pakken / wie verantwoordelijk is?
voor het idee van het probleem even een foto toegevoegd. Hierop zie je het echter beduidend minder goed dan in het echt.
Alvast dank!SPOILER
Ik zou de verantwoordelijkheid bij de pvc-boer leggen, mits hij ook de egaline heeft gelegd. Hij moet een vlakke vloer opleveren ongeacht de ondergrond. Als de ondergrond niet goed genoeg is moet hij niet aan de klus beginnen.
Dit.quote:Op woensdag 21 december 2016 21:44 schreef Knuppel1983 het volgende:
Ik denk dat beiden hier verantwoordelijk zijn. De aannemer moet geen dekvloer opleveren met scheuren, en de pvc legger had moeten weten dat een nieuwbouwwoning even tijd nodig heeft om te zetten. Vergelijk het met stucen.
Ik zou de verantwoordelijkheid bij de pvc-boer leggen, mits hij ook de egaline heeft gelegd. Hij moet een vlakke vloer opleveren ongeacht de ondergrond. Als de ondergrond niet goed genoeg is moet hij niet aan de klus beginnen.
Als je als vakman ter plaatse de situatie niet goed genoeg vindt om de klus uit te voeren, dan dien je daarvan de klant direct op de hoogte te stellen en in overleg te treden. Simpelweg omdat je niet de kwaliteit kan leveren die de klant zal verwachten.
Je meldt dan als vakman dat de beginsituatie niet geschikt is en kan dan opties aandragen om de situatie wel geschikt te maken, tegen meerprijs, of uitgevoerd door een andere partij op kosten van de klant/opdrachtgever.
Voer je als vakman de klus 'gewoon' uit, dan mag de klant 'gewoon' een goed resultaat en volledige garantie verwachten.
Er zijn in de straat ook buren die een PVC vloer zelf hebben gelegd zonder te egaliseren. Die zijn wel voor de variant gegaan die je vastplakt zonder lijm en 1x iemand die de klikvariant heeft genomen. Bij mij gaat het om de stroken die je insmeert met lijm en aan de vloer plakt.
VEH zijn absoluut geen specialisten daar zou ik zeker niet op vertrouwen. Een bedrijf met een slim gekozen naam maar geen goede specialisten tenzij je wat basisinformatie wilt over hoe een cv ketel werkt. Je kan beter iets meer betalen en een goede keurder inhuren. Ik heb in de wijk hier vrijwel alleen maar negatieve verhalen gehoord over VEH. Alles wat op de lijst komt is door de bewoners zelf aangekaart van kromme deuren tot slechte vloeren en lekkende CV's.
Iemand een idee hoe dit nu verder aan te pakken / welke stappen te ondernemen?
Advocaatquote:Op vrijdag 23 december 2016 14:25 schreef vloerprobleem het volgende:
Iemand een idee hoe dit nu verder aan te pakken / welke stappen te ondernemen?
Dat hangt van jouw inkomen af. De staat betaalt bij een laag inkomen.quote:
Gaat een rechtszaak niet meer kosten dan het oplevert?
Hangt er ook vanaf wat je afspreekt met je advocaat mocht je niet voor rechtshulp van de overheid in aanmerking komen.
Ik neem aan dat je geen rechtsbijstandsverzekering heb vanwege je vraag? Ik zou er gauw 1 afsluiten voor toekomstige problemen die je zeker een keer gaat krijgen.
Ik kom helaas niet voor een dergelijke vergoeding in aanmerking. Dan wordt het een dure procedure denk ik.quote:
[..]
Dat hangt van jouw inkomen af. De staat betaalt bij een laag inkomen.
Hangt er ook vanaf wat je afspreekt met je advocaat mocht je niet voor rechtshulp van de overheid in aanmerking komen.
Ik neem aan dat je geen rechtsbijstandsverzekering heb vanwege je vraag? Ik zou er gauw 1 afsluiten voor toekomstige problemen die je zeker een keer gaat krijgen.
De rechtsbijstandsverzekering ben ik inderdaad aan het afsluiten
Het hoeft niet duur te zijn.quote:
[..]
Ik kom helaas niet voor een dergelijke vergoeding in aanmerking. Dan wordt het een dure procedure denk ik.
De rechtsbijstandsverzekering ben ik inderdaad aan het afsluiten
Een andere mogelijkheid is de media opzoeken.
Hij is de specialist.. en het kon...quote:
Dank voor jullie reacties. De pvc-boer beroept zich op dat in de voorwaarden staat dat de vloer druk en trekvast moet zijn. Bij het inmeten zaten de scheuren er en als we het stookprotocol zouden volgen gaf hij aan dat leggen wel kon. Als het in de tussentijd verder zou scheuren zou dit tegen een meerprijs kunnen. Heb ik wel enige kans van slagen ondanks die voorwaarden?
Het kon dus niet.. Heb je al betaald? Zo nee dan zou ik hem netjes meedelen dat hij prutswerk heeft geleverd en dat ie 1 kans krijgt om het goed te herstellen..
Heb je wel betaald dan zou ik hem in gebreke gaan stellen (Dat is altijd de eerste stap)
Wil je geen gedoe, haal een paar zakken egalisatiecement en neem je verlies..
quote:
We gaan inderdaad een advocaat zoeken denk ik. Begint inmiddels ook een beetje een principekwestie te worden.
Laat gewoon een nieuwe vloer leggen voor die centen.. kun je de mooiste en duurste voor uitkiezen..
Wat ga je doen als je "wint" dan? Hem opnieuw laten komen?
Dat word een prachtklus...
Beter zorg je dat je een deel van je geld terugkrijgt.. (werkuren en vloer tegen inkoopprijs bijvoorbeeld)
Op die zooi zie je trouwens alles... zodra je iets zwaars erop zet heb je er deuken in.. verplaats je iets zonder op te tillen trek je er een scheur in.. (vriendin van me heeft hetzelfde spul.. mijn god wat een troep)
[ Bericht 6% gewijzigd door Zolderkamer op 23-12-2016 17:17:58 ]
Als je nu nog een rechtsbijstandverzekering moet afsluiten is dat te laat voor deze zaak. Normaliter geldt dat niet voor lopende conflicten.quote:
De rechtsbijstandsverzekering ben ik inderdaad aan het afsluiten
Nogmaals, een zaak hiervan maken hoeft helemaal niet zo duur te zijn.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:11 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Laat gewoon een nieuwe vloer leggen voor die centen.. kun je de mooiste en duurste voor uitkiezen..
Wat ga je doen als je "wint" dan? Hem opnieuw laten komen?
Dat word een prachtklus...
Beter zorg je dat je een deel van je geld terugkrijgt.. (werkuren en vloer tegen inkoopprijs bijvoorbeeld)
Op die zooi zie je trouwens alles... zodra je iets zwaars erop zet heb je er deuken in.. verplaats je iets zonder op te tillen trek je er een scheur in.. (vriendin van me heeft hetzelfde spul.. mijn god wat een troep)
Wel als je eerste handeling een advocaat zoeken is..quote:
[..]
Nogmaals, een zaak hiervan maken hoeft helemaal niet zo duur te zijn.
Zet in de brief tevens dat als hij niet binnen twee weken een respons stuurt, en/of in die respons niet ingaat op deze opties, hij in gebreke blijft en je jezelf genoodzaakt ziet om gerechterlijke stappen te ondernemen.
En, inderdaad, zoals al aangegeven, tik een persberichtje, welke je met de zending (een andere brief dus) meestuurt, en waarin je onder het persbericht stelt dat je jezelf ook genoodzaakt ziet om zijn potentiële klandizie te behoeden voor zijn beunhazerij. Maar dat het natuurlijk allemaal niet zover hoeft te komen, en dat je het liefste gewoon een nieuwe vloer wil.
Dan moet jij eens kijken hoe snel je een nieuwe vloer hebt.
quote:Op vrijdag 23 december 2016 21:53 schreef iGiorni het volgende:
En, inderdaad, zoals al aangegeven, tik een persberichtje, welke je met de zending (een andere brief dus) meestuurt, en waarin je onder het persbericht stelt dat je jezelf ook genoodzaakt ziet om zijn potentiële klandizie te behoeden voor zijn beunhazerij. Maar dat het natuurlijk allemaal niet zover hoeft te komen, en dat je het liefste gewoon een nieuwe vloer wil.
Doe dit maar niet TS.
je vergeet de kogel.quote:
Het is al aangegeven, maar stuur die beunhaas een (aangetekende) brief waarin je van hem verlangt dat hij ofwel de vloer opnieuw legt, ofwel een deel van de gemaakte kosten vergoed. Schets in de brief even het totaalplaatje: wat was de afspraak, en wat schort eraan.
Zet in de brief tevens dat als hij niet binnen twee weken een respons stuurt, en/of in die respons niet ingaat op deze opties, hij in gebreke blijft en je jezelf genoodzaakt ziet om gerechterlijke stappen te ondernemen.
En, inderdaad, zoals al aangegeven, tik een persberichtje, welke je met de zending (een andere brief dus) meestuurt, en waarin je onder het persbericht stelt dat je jezelf ook genoodzaakt ziet om zijn potentiële klandizie te behoeden voor zijn beunhazerij. Maar dat het natuurlijk allemaal niet zover hoeft te komen, en dat je het liefste gewoon een nieuwe vloer wil.
Dan moet jij eens kijken hoe snel je een nieuwe vloer hebt.
quote:
Het geldt nooit voor lopende conflicten.quote:
[..]
Als je nu nog een rechtsbijstandverzekering moet afsluiten is dat te laat voor deze zaak. Normaliter geldt dat niet voor lopende conflicten.
Of poeder.quote:
In jouw geval zou ik zeker meteen een juridisch traject starten. Hij legt die vloer, dus het is aan zijn expertise of het verantwoord is. Je ziet dat hij nu al niet mee wil werken, logisch want dit kost hem bakken met geld als hij het moet oplossen. Micht eruit komen dat hij niet aansprakelijk is en het te wijten is aan onvoorziene omstandigheden, (wat ik niet verwacht) dan zou het wellicht van de opstalverzekering geclaimd kunnen worden. Als je de centen hebt is mijn advies om dan een zwevende houten vloer te leggen, dan voorkom je al dit soort problemen.
Zelf heb ik enkele vloeren gekocht bij fairwood in Tiel zou gewoon eens gaan kijken wat de mogelijkheden zijn. Mensen denken vaak ten onrechte dat een massief houten vloer duur is en nemen dan inferieur laminaat, of pvc
[ Bericht 6% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 26-12-2016 11:01:23 ]
Eehm.. de goedkoopste optie is juist hout..quote:
Als je de centen hebt is mijn advies om dan een zwevende houten vloer te leggen,
Tengels op het beton.. 8cm vuren erop.. parketschuurmachine erover.. twee blikken Glitsa en je bent klaar..
Is het goedkoopst en houd het langst..
Na 15/20 jaar koop je nog twee blikken Glitsa en huur je een parketschuurmachine etc
Ga je nu overal op FOK! als een soort nieuwe messias je aversie tegen pvc vloeren uiten ?quote:
Zoals in een ander topic al gememoreerd, pvc vloeren begin er beter maar niet aan! er zitten heel veel haken en ogen aan het leggen , het is plastic en als het mis gaat geeft de vloerenlegger niet thuis!
In jouw geval zou ik zeker meteen een juridisch traject starten. Hij legt die vloer, dus het is aan zijn expertise of het verantwoord is. Je ziet dat hij nu al niet mee wil werken, logisch want dit kost hem bakken met geld als hij het moet oplossen. Micht eruit komen dat hij niet aansprakelijk is en het te wijten is aan onvoorziene omstandigheden, (wat ik niet verwacht) dan zou het wellicht van de opstalverzekering geclaimd kunnen worden. Als je de centen hebt is mijn advies om dan een zwevende houten vloer te leggen, dan voorkom je al dit soort problemen.
Zelf heb ik enkele vloeren gekocht bij fairwood in Tiel zou gewoon eens gaan kijken wat de mogelijkheden zijn. Mensen denken vaak ten onrechte dat een massief houten vloer duur is en nemen dan inferieur laminaat, of pvc
Overigens ben ik ook aan het kijken of dit onder de inboedel/opstalverzekering valt.
*Edit*: ohw ik zie dat het account alleen aangemaakt is voor dit probleem waarschijnlijk, zla dus wel geen reactie op komen
Ik zou zeggen: post vooral JOUW uitkomst hierquote:
Wat is hier uiteindelijk uitgekomen? Wij hebben nu namelijk exact hetzelfde probleem en ben wel benieuwd bij wie ik nu het hardst moet klagen..
*Edit*: ohw ik zie dat het account alleen aangemaakt is voor dit probleem waarschijnlijk, zla dus wel geen reactie op komen
haha ja dat zal ik wel doen.quote:
[..]
Ik zou zeggen: post vooral JOUW uitkomst hier
Momenteel ben ik nog in gesprek met beide partijen, waarbij de vloerlegger aankomende week komt kijken.
Die had het eerst vanaf de foto beoordeeld samen met de leverancier en ze zeiden dat het kwam door het rekken en krimpen van het pvc. Wij hebben vloerverwarming liggen, maar dit is een lage temperatuur vloerverwarming, dus heb ook verteld dat het mij sterk lijkt dat dit het is (het is namelijk niet zo dat de vloer snel kan verwarmen/afkoelen, aangezien het een dag duurt om 1 graden omhoog te gaan)
Ik heb het ook nog aan de maker van de pvc vloer gevraagd, maar die had dit nog nooit gezien en dacht dat het iets met de vloer eronder was.
Wij hebben met een Jurist een document opgesteld (lang leve rechtsbijstand) welke de aannemer heeft getekend en de onderaannemer die de vloer heeft gelegd ook. Ze waren namelijk kantstroken vergeten aan te brengen en dit zorgde voor scheuren. In de komende 10 jaar zijn de aannemer en onderaannemer verantwoordelijk voor welke scheur dan ook.
Hierna is het allemaal gelegd (nadat het overtollig vocht eruit was) en tot nu (klopt af) nog geen klachten.. Heeft wel 2 maanden vertraging opgeleverd en een hoop trammelant... maar liever vantevoren afdekken dan erna.
Bij mij zij VEH ook dat het normaal was en dat de kantstroken geen probleem vormde... echt een sjaak organisatie is dit tegenwoordig .... de scheuren waren echt niet normaal hoor...
en zie nu dat het een oud topic is die gekickt is ... wel nu heb je in ieder geval mijn uitkomst
In mijn reguliere account in de MyAt gezetquote:
Wat is hier uiteindelijk uitgekomen? Wij hebben nu namelijk exact hetzelfde probleem en ben wel benieuwd bij wie ik nu het hardst moet klagen..
*Edit*: ohw ik zie dat het account alleen aangemaakt is voor dit probleem waarschijnlijk, zla dus wel geen reactie op komen
Uiteindelijk heb ik het laten gaan. Alle partijen wezen alle verantwoordelijkheid af. Heb er een hoop tijd in gestopt, andere partijen laten langskomen ter beoordeling, maar niemand die kan zeggen wie daadwerkelijk verantwoordelijk is. Een rechtszaak kost al snel evenveel als het oplevert en tevens veel stress, waar ik geen zin in had.
Goed geregeld! Als aannemer had ik dat overigens niet ondertekend. Hoop voor je dat het goed gaat, bij mij kwam het in komende periode waarin je weer gaat stoken. Heb inmiddels in mijn omgeving meer mensen met dit probleem gehoord.quote:
Ik heb EXACT jouw probleem gehad bij een woning die opgeleverd is in Mei dit jaar... echter heeft inderdaad mijn PVC vloeren legger en Egaline leverancier (die is langs geweest op verzoek van de vloeren legger) geweigerd te leggen tot ik op papier had dat de aannemer verantwoordelijk was voor eventuele schade en hij wilde dat de scheuren na het opstook protocol gerepareerd werden.
Wij hebben met een Jurist een document opgesteld (lang leve rechtsbijstand) welke de aannemer heeft getekend en de onderaannemer die de vloer heeft gelegd ook. Ze waren namelijk kantstroken vergeten aan te brengen en dit zorgde voor scheuren. In de komende 10 jaar zijn de aannemer en onderaannemer verantwoordelijk voor welke scheur dan ook.
Hierna is het allemaal gelegd (nadat het overtollig vocht eruit was) en tot nu (klopt af) nog geen klachten.. Heeft wel 2 maanden vertraging opgeleverd en een hoop trammelant... maar liever vantevoren afdekken dan erna.
Bij mij zij VEH ook dat het normaal was en dat de kantstroken geen probleem vormde... echt een sjaak organisatie is dit tegenwoordig .... de scheuren waren echt niet normaal hoor...
en zie nu dat het een oud topic is die gekickt is ... wel nu heb je in ieder geval mijn uitkomst
Veelgehoord advies bij nieuwbouw en vloerverwarming is PVC, maar ik kan het iedereen afraden inmiddels.