quote:Punt is dat kledingsvoorschriften in het reglement staan en men zich daarop kan beroepen. Misschien moeten ze maar gewoon een bordje plaatsen met erop: 'alleen toegankelijk voor blanken'. Daarnast is het weigeren op huidskleur toch echt wel van een totaal andere orde dan 'niet de juiste schoenen aanhebben'.
Op vrijdag 6 december 2002 14:29 schreef keeper het volgende:
Maar je mag dus wel de conclusie trekken dat mensen in trainingspakken relschoppers zijn, omdat je vaker in je tent mensen in trainingspakken hebt gehad die problemen hebben veroorzaakt, maar als je vaak Marokkanen binnen hebt gehad die voor problemen zorgen, mag je niet zo maar Marokkanen gaan weigeren?
quote:Een trainingspak kan je uit trekken. Een kleurtje kan je niet afwassen.
Op vrijdag 6 december 2002 14:29 schreef keeper het volgende:[..]
Maar je mag dus wel de conclusie trekken dat mensen in trainingspakken relschoppers zijn, omdat je vaker in je tent mensen in trainingspakken hebt gehad die problemen hebben veroorzaakt, maar als je vaak Marokkanen binnen hebt gehad die voor problemen zorgen, mag je niet zo maar Marokkanen gaan weigeren?
quote:Naar wat ik lees is het voor mij zo klaar als een klontje. Maar dat is toch altijd het probleem met deze discussies? Hypothesen worden waarheid. Het zal de gebrekkige informatie zijn denk ik.
Op vrijdag 6 december 2002 14:31 schreef Frenkie het volgende:Jij hebt het al uitgemaakt toch..???
quote:
En als de desbetreffende discotheek ook maar een allochtoon kaan aanwijzen die binnen mag komen. Dan weet ik wel wat de rechter zal beslissen.
quote:Het waren in Tilburg 2 onbekende koppels.
Op vrijdag 6 december 2002 14:33 schreef Frenkie het volgende:
Misschien was koppel B wel een koppel vaste klanten. Of had koppel A de verkeerde uitstraling.
Nog meer argumenten waarom het geen discriminatie zou kunnen zijn omdat discotheken niet discrimineren?
quote:verkeerde uitstraling
Op vrijdag 6 december 2002 14:35 schreef nikk het volgende:[..]
Het waren in Tilburg 2 onbekende koppels.
Nog meer argumenten waarom het geen discriminatie zou kunnen zijn omdat discotheken niet discrimineren?
quote:Das waar, ze hadden de verkeerde kleur.
Op vrijdag 6 december 2002 14:37 schreef Frenkie het volgende:[..]
verkeerde uitstraling
quote:dat staat er niet
Op vrijdag 6 december 2002 14:38 schreef nikk het volgende:
Das waar, ze hadden de verkeerde kleur.
quote:Zoiets iig...het kan wel uitgelegd worden als discriminatie, en technisch gezien is het dat ook. maar bv een Indonesisch koppel had volgens mij moeiteloos naar binnen gekomen, wel een problemen met een indonesier gehad. Kan ook vervangen worden door Chinees oid.
Op vrijdag 6 december 2002 14:37 schreef Frenkie het volgende:[..]
verkeerde uitstraling
Niets Racistisch dus...realistisch
Get woke, go broke!
quote:Kaalgeschoren brede nederlanders.. een ander voorbeeld.
Op vrijdag 6 december 2002 14:39 schreef HeatWave het volgende:[..]
Zoiets iig...het kan wel uitgelegd worden als discriminatie, en technisch gezien is het dat ook. maar bv een Indonesisch koppel had volgens mij moeiteloos naar binnen gekomen, wel een problemen met een indonesier gehad. Kan ook vervangen worden door Chinees oid.
Niets Racistisch dus...realistisch
Maar ik heb te vaak messen gezien om uitgaansgelegenheden met een hoop marokkanen te mijden.
quote:wat zijn de fijne plekken in Utreg dan..??
Op vrijdag 6 december 2002 14:42 schreef speknek het volgende:
Nee het mag absoluut niet.Maar ik heb te vaak messen gezien om uitgaansgelegenheden met een hoop marokkanen te mijden.
quote:Dat is ook een beetje het dubbele. Aan de ene kant mag het niet, maar ik kan er wel alle begrip voor opbrengen dat je bepaalde lui niet naar binnen wil laten. Wel is het belachelijk dat men hier probeert te stellen dat discriminatie aan de deur niet bestaat.
Op vrijdag 6 december 2002 14:42 schreef speknek het volgende:
Nee het mag absoluut niet.Maar ik heb te vaak messen gezien om uitgaansgelegenheden met een hoop marokkanen te mijden.
quote:Die zullen ook niet overal in komen, ook niet zonder reden uit het verleden.
Op vrijdag 6 december 2002 14:40 schreef Frenkie het volgende:[..]
Kaalgeschoren brede nederlanders.. een ander voorbeeld.
Get woke, go broke!
quote:Utreg heeft niet echt van dat soort uitgaansgelegenheden. Als je geen alcohol drinkt ga je ook geen kroeg binnen. Het is meer in Gouda en Rotterdam.
Op vrijdag 6 december 2002 14:43 schreef Frenkie het volgende:
wat zijn de fijne plekken in Utreg dan..??
tja vervelend voor ze maar als ik een discotheek had zou ik hetzelfde doen
Dat geeft al meteen een agressieve uitstraling.
Het blanke koppel weet dat het waarschijnlijk niet geweigerd zal worden en hoeft dus ook niet uitdagend te kijken.
Daarbij komt, dat een discotheek een plek is waar mensen geacht worden geld te besteden. Het is algemeen bekend dat Moslims niet mogen drinken en derhalve veel minder uitgeven in een discotheek dan niet-Moslims. Een disco zal die ruimte dus liever willen geven aan iemand die wel genegen is zijn portemonnee leeg te schudden.
Heel gewoon, en volgens mij geheel legaal.
quote:Zolang niet elk persoon met een kleurtje een moslim is ben je gewoon weer terug bij af hoor.
Op vrijdag 6 december 2002 15:13 schreef Gia het volgende:
Het zou zomaar kunnen zijn dat dat gekleurde koppelte een tikje uitdagend gekeken had, omdat ze vantevoren was verteld dat bij deze zaken vaak allochtonen geweigerd zouden worden.
Dat geeft al meteen een agressieve uitstraling.
Het blanke koppel weet dat het waarschijnlijk niet geweigerd zal worden en hoeft dus ook niet uitdagend te kijken.Daarbij komt, dat een discotheek een plek is waar mensen geacht worden geld te besteden. Het is algemeen bekend dat Moslims niet mogen drinken en derhalve veel minder uitgeven in een discotheek dan niet-Moslims. Een disco zal die ruimte dus liever willen geven aan iemand die wel genegen is zijn portemonnee leeg te schudden.
Heel gewoon, en volgens mij geheel legaal.
quote:Jij voegt ook niks toe aan de discussie. Je bent een slechte discussieleider.
Op vrijdag 6 december 2002 15:15 schreef robh het volgende:
Zolang niet elk persoon met een kleurtje een moslim is ben je gewoon weer terug bij af hoor.
)Je kan je hele cafe wel vol hebben maar als niemand iets koopt verdien je ook niets
quote:Tja ik denk toch niet dat dat DE reden van weigering is eerlijk gezegd.
Op vrijdag 6 december 2002 15:18 schreef BOT het volgende:
Ik ken cafe's (waar veel allochtonen komen) waar je bij binnenkomst verplicht bent een x aantal munten te kopen. Die regel geldt in de praktijk alleen voor allochtonen want mij is nog nooit gevraagd of ik wel munten gekocht had.(heb er altijd wel genoeg trouwensJe kan je hele cafe wel vol hebben maar als niemand iets koopt verdien je ook niets
Maar ja, ik zie het probleem niet zo....
Get woke, go broke!
quote:pcies. Ik heb er namelijk nóóit problemen mee, zelfs niet in de meest boeretent die je maar voor kan stellen.
Op vrijdag 6 december 2002 13:21 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Volgens mij kan het ook. Als je aan kunt tonen dat er voortdurend gemat wordt door bepaalde groepen dan is er wel wat mogelijk.
Portiers zijn overigens meestal ook gekleurd. Da's wel vaag op zich.
Trouwens, het is niet zo dat een allochtoon er niet inkomt. In groepsverband komen ze er niet in, als je met een groepje van 6 bent en daarvan is er eentje bij met een kleurtje dan komt die echt wel binnen.
Zelf ga ik vrijwel alleen uit in toko's waar ze een streng deurbeleid voeren. Uitgaan moet wel leuk blijven namelijk.
[edit]
en ja, ik ben zo iemand die hier niet vrij rond mag lopen volgens mensen als SilverSpirit
[/edit]
[Dit bericht is gewijzigd door chocolatemoeze op 06-12-2002 15:29]
quote:In die boeretenten is de sfeer vaak wel een stuk beter dan in de stad....minder agressief
Op vrijdag 6 december 2002 15:21 schreef chocolatemoeze het volgende:[..]
pcies. Ik heb er namelijk nóóit problemen mee, zelfs niet in de meest boeretent die je maar voor kan stellen.
quote:Ja? die ervaring deel ik juist niet...
Op vrijdag 6 december 2002 15:25 schreef BOT het volgende:
In die boeretenten is de sfeer vaak wel een stuk beter dan in de stad....minder agressief
Op discretie van de portier worden mensen geweigerd, als er een bepaalde dreiging of misdragingen vanaf straalt geef ik hem groot gelijk bij twijfel iemand níet binnen te laten. En ja, met al dat nieuws over vooral de Marokkaanse jongerengroep zal ik ook gaan twijfelen als er zo'n groep voor je deur staat. De grondslag vind ik dan níet discrimenerend, je kunt je eerder afvragen waarom die groepen dan altijd klieken. Maar goed, ik wil niet rechts overkomen ofzo, ik zeg alleen dat ik het een beetje makkelijk gezegd vind om het op discriminatie te gooien.
quote:Ja en nee. Als je ruzie wilt zul je het daar ook krijgen. Wil je het niet dan kun je mekaar nog tenminste een biertje aan bieden en het bij verbaal geweld laten. Want zo stug zijn die "boeren" niet als het lijkt.
Op vrijdag 6 december 2002 15:25 schreef BOT het volgende:[..]
In die boeretenten is de sfeer vaak wel een stuk beter dan in de stad....minder agressief
