quote:Inderdaad. Er zijn genoeg toko's waar ze geen groepen die uit meer dan 5 personen bestaan binnenlaten. Gewoon even opsplitsen en dan is er niets aan de hand.
Op vrijdag 6 december 2002 13:47 schreef keeper het volgende:[..]
Precies. Ik ben ook wel eens ergens geweigerd als je met een (grote) groep binnen komt. Gewoon gefaseerd er heen gaan en binnen ergens afspreken werkt het beste dan
.
Dat ze groepen van 10 Marokkaantjes niet binnenlaten heb ik alle begrip voor, en de eigenaar zal er echt wel goede redenen voor hebben, want hij moet ook aan zijn omzet denken...
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:da's niet het onderzoek waar ik naar verwijs. Bovendien voldoet een bhurka niet aan de dresscode..
Op vrijdag 6 december 2002 13:48 schreef nikk het volgende:[..]
In dit geval scheen het om 2 koppels te gaan. De ene blank, en de ander 'gekleurd'. Lijkt me ook stug dat het gekleurd stelletje bestond uit een jongen in een imam-jurk en het meisje in een burka en het blank stelletje wel normaal gekleed. De koppels zullen allebei ongeveer hetzelfde uitgezien hebben alleen dan de met een ander kleurtje.
quote:Vorige week stond er wat anders in de krant.
Op vrijdag 6 december 2002 13:49 schreef keeper het volgende:
van de FP:
quote:Klopt discussie heeft vaak geen zin met al die dronken lui maar je kunt wel beleefd blijven bedoel ik. Daar ontbreekt het vaak aan. Ik behandel de portiers normaal dan verwacht ik dat ze dat met mij ook kunnen doen
Op vrijdag 6 december 2002 13:49 schreef Frenkie het volgende:[..]
Wat zou jij doen als je portier was..?? Afkappen natuurlijk. Een discussie heeft helemaal geen zin. het besluit is al genomen.
quote:Actie = reactie en nee = nee. Als jij beschaafd tegen hen doet, doen zij dat tegen jou. Ik heb nog nooit problemen gehad met een portier. Terwijl ook ik wel eens geweigerd ben.
Op vrijdag 6 december 2002 13:51 schreef BOT het volgende:[..]
Klopt discussie heeft vaak geen zin met al die dronken lui maar je kunt wel beleefd blijven bedoel ik. Daar ontbreekt het vaak aan. Ik behandel de portiers normaal dan verwacht ik dat ze dat met mij ook kunnen doen
quote:Sinds de R&B-bar veranderd is in een Engelse pub en er maar een klein R&B-barretje voor is teruggekomen zijn er bij een discotheek bij mij in de buurt toch niet zo veel vechtpartijen meer geweest als eerst. Het helpt dus wel degelijk.
Op vrijdag 6 december 2002 13:37 schreef robh het volgende:
Ik vind het toch naief om te denken dat je zonder allochtonen in je kroeg van de problemen af bent.
Mijn zusje heeft laatst met één van de hoge piefen van het pand gepraat waarom ze het hebben gedaan, en het antwoord was dat ze minder vechtpartijen door allochtonen wilden hebben. Ze baalden er zelf ook van dat het zo ver heeft moeten komen, maar als het moet, dan moet het..
quote:Uiteraard. Maar ik erger me aan mensen die doen voorkomen alsof het onderzoek op los zand gebaseerd is. Ik sta zelf regelmatig in de rij en als ik zie wie er allemaal geweigerd word is het toch wel om van te schrikken. Maar ja, hypocriet als ik ben, ga ik wel naar binnen.
Op vrijdag 6 december 2002 13:49 schreef Frenkie het volgende:
da's niet het onderzoek waar ik naar verwijs. Bovendien voldoet een bhurka niet aan de dresscode..
quote:Dat is trouwens ook nog iets ja. Dat ze een onderzoek doen dat een Marokkaanse groep/stel whatever geweigerd wordt ergens. Maar die blijken zich dan niet aan de dresscode te houden. En dan gooien ze het meteen maar op racisme.
Op vrijdag 6 december 2002 13:49 schreef Frenkie het volgende:
da's niet het onderzoek waar ik naar verwijs. Bovendien voldoet een bhurka niet aan de dresscode..
.
quote:Een goed onderzoek houdt daar ook rekening mee natuurlijk. Dus dan mag je het idd gooien op racisme.
Op vrijdag 6 december 2002 13:53 schreef keeper het volgende:Dat is trouwens ook nog iets ja. Dat ze een onderzoek doen dat een Marokkaanse groep/stel whatever geweigerd wordt ergens. Maar die blijken zich dan niet aan de dresscode te houden. En dan gooien ze het meteen maar op racisme.
quote:Als ervaringsdeskundige weet je dan ook wie er voor onrust zorgen in de discotheek.
Op vrijdag 6 december 2002 13:53 schreef nikk het volgende:
Uiteraard. Maar ik erger me aan mensen die doen voorkomen alsof het onderzoek op los zand gebaseerd is. Ik sta zelf regelmatig in de rij en als ik zie wie er allemaal geweigerd word is het toch wel om van te schrikken. Maar ja, hypocriet als ik ben, ga ik wel naar binnen.
Een portier weet dat ook.Daarbij zetten allochtonen minder om dan autochtonen. Simpel om het feit dat ze geen alcohol drinken.
Als ik maar een beperkte ruimte had, dan zou ik dat ook vrijhouden voor diegenen die wel omzet maken.
quote:Ik heb dus het omgekeerde wel eens meegemaakt. Kreeg een vriend van mij ruzie, met een stel allochtonen (toeval??), Hij verdedigd zich en wordt vervolgens de zaak uitgezet omdat ze die allochtonen er niet uit DURVEN te zetten(dat zei de portier dus) ben je lekker mee zeg.
Op vrijdag 6 december 2002 13:53 schreef Frenkie het volgende:[..]
Actie = reactie en nee = nee. Als jij beschaafd tegen hen doet, doen zij dat tegen jou. Ik heb nog nooit problemen gehad met een portier. Terwijl ook ik wel eens geweigerd ben.
Over het algemeen zijn portiers ook wel redelijk maar een aantal....:(
quote:Dan zijn er geen goede onderzoeken. Overigens ben ik zelf ook wel eens benaderd door zo'n onderzoekster. De mevrouw (zelf van allochtone afkomst) was er van overtuigd dat ik en twee vrienden niet binnen zouden komen. (Ik was er met een jongen van marokkaanse afkomst en een van hindoestaanse afkomst). Maar we liepen zonder problemen naar binnen.
Op vrijdag 6 december 2002 13:55 schreef robh het volgende:
Een goed onderzoek houdt daar ook rekening mee natuurlijk. Dus dan mag je het idd gooien op racisme.
quote:Jammer
Op vrijdag 6 december 2002 13:55 schreef keeper het volgende:
Veel tenten hanteren trouwens een andere manier ook om allochtonen buiten te houden: ze draaien gewoon trance en dergelijke. Geen R&B/HipHop. Want daar komen de meeste allochtonen op af.
quote:Ja tuurlijk, niet alle kroegen en portiers kijken door een gekleurde bril, maar het gaat hier om specifieke tenten natuurlijk. (want het lijkt me logisch dat er bij meer dan deze kroegen onderzoek is gedaan...)
Op vrijdag 6 december 2002 13:58 schreef Frenkie het volgende:Dan zijn er geen goede onderzoeken. Overigens ben ik zelf ook wel eens benaderd door zo'n onderzoekster. De mevrouw (zelf van allochtone afkomst) was er van overtuigd dat ik en twee vrienden niet binnen zouden komen. (Ik was er met een jongen van marokkaanse afkomst en een van hindoestaanse afkomst). Maar we liepen zonder problemen naar binnen.
quote:dan is er nog geen goed onderzoek gevoerd.
Op vrijdag 6 december 2002 13:55 schreef robh het volgende:
Een goed onderzoek houdt daar ook rekening mee natuurlijk. Dus dan mag je het idd gooien op racisme.
Het zijn gewoon onderbuikgevoelens bij de desbetreffende groepen.Daar zijn wel meer voorbeelden van. Als een allochtoon pubertje probeert om zwart te rijden in de stadsbus. En de chauffeur vraagt om zijn kaartje. En hij blijkt zwart te rijden. (keus: kaartje kopen of lopen). dan is die chauffeur een racist.
Het zal wel.
quote:Blijft de vraag toch staan wat zo'n eigenaar dan moet doen?
Op vrijdag 6 december 2002 13:55 schreef robh het volgende:[..]
Een goed onderzoek houdt daar ook rekening mee natuurlijk. Dus dan mag je het idd gooien op racisme.
Je mag aannemen dat hij goede redenen heeft om zo'n beslissing te nemen want uiteindelijk wil hij alleen maar klanten hebben om geld te verdienen.
quote:Opmerkingen tussen * zijn samenvattingen van andere users.
Het is misschien niet politiek correct, maar uit ervaringen uit het (al dan niet recente) verleden is het gewoon volkomen terecht. Ik woon in Amsterdam en heb regelmatig matten gehad met buitenlandse jongens. Niet omdat ik aanleiding gaf, nee OMDAT ik daar was en hun kant op keek. Als je dat als uitbater een paar keer meemaakt neem je maatregelen. Portiers hebben ook geen zin om keer op keer weer vechtende types uit hun kroeg te halen. Verder kost het je klandizie, want zoals Knockout al zei, vrouwen zijn niet gediend van dat opdringerige gedrag, dat gesis etc.Ze hebben het er zelf naar gemaakt en als ze weer de kroegen etc in willen zullen ze zich gewoon weer normaal moeten gaan gedragen. Als ik vanavond in de kroeg vrouwen lastig val en ruzie zoek word ik eruit gezet. Doe ik het de volgende keer weer kom ik er niet in. Sim-pel.
*opemerking dat blanken niet geweigerd worden*
klopt maar als ik bv tot een groep met trainingspakken behoor en mensen met trainingspakken zorgen voor problemen, kom ik er met een trainingspak niet meer in.
het is geen discriminatie in de pure zin van het woord. Het is leren uit ervaring en problemen proberen te voorkomen, dat goeien er onder leiden,tja zo werkt het nou eenmaal. Ga je maar naar een kroeg in de bijlmer ofzo, daar kom IK niet in...
*opmerking dat niet ALLEEN allochtonen, maar meerdere groepen stelselmatig geweigerd worden*
goed punt!!
Probeer met een bochel maar eens binnen te komen, of in een rolstoel. Of als verstandelijk gehandicapte. groepje blanke nerds komt ook niet binnen hoor (sorry vol). Weeg je 200 kilo, kan je het wel vergeten.
Niet dat dat terecht is overigens, maar zo werkt het, die zullen (op een andere, minder linke, manier) ook voor omzet daling zorgen. Het is triest maar het is niet anders.
Get woke, go broke!
quote:Het gaat er om dat deze mevrouw (die zichzelf onafhankelijk onderzoeker noemde) bevooroordeeld was.
Op vrijdag 6 december 2002 14:00 schreef robh het volgende:
Ja tuurlijk, niet alle kroegen en portiers kijken door een gekleurde bril, maar het gaat hier om specifieke tenten natuurlijk.
(want het lijkt me logisch dat er bij meer dan deze kroegen onderzoek is gedaan...)
quote:Inderdaad, allochtonen zorgen binnen voor meer onrust dan autochtonen. Het vervelende is alleen dat dat over het algemeen alleen de Marokkanen zijn maar aan de deur alles dat niet blank is weinig kans maakt binnen te komen. Er schijnt blijkbaar een regel te gelden bij discotheken dat ze de samenstelling op maximaal 10 provent allochtoon willen hebben. Aan de deur betekent dat domweg dat niet elke allochtoon (lees: gekleurd maar niet Marokkaan) binnen mag komen.
Op vrijdag 6 december 2002 13:55 schreef Frenkie het volgende:
Als ervaringsdeskundige weet je dan ook wie er voor onrust zorgen in de discotheek.
Daarbij zetten allochtonen minder om dan autochtonen. Simpel om het feit dat ze geen alcohol drinken.
Als ik maar een beperkte ruimte had, dan zou ik dat ook vrijhouden voor diegenen die wel omzet maken.
Heeft Femke Halsema al gezegd dat ze het stuitend vind?
quote:Ik vind dat ook jammer, want laat dat nou net de muziek zijn die ik weer leuk vind. En als er bij mij bij het "poppodium" een R&B/Hiphop feest is ga ik er al niet meer heen. Ben er een keer geweest en naast dat er veel kindertjes rondlopen hangen er ook veel van die quasi-moeilijke gastjes rond. En daar heb ik het niet zo op. En een vriend van me is daar voor de deur om niks in elkaar gerost door een groepje allochtonen.
Op vrijdag 6 december 2002 13:58 schreef Frenkie het volgende:
Jammer
Gelukkig is er nog de Paradiso/Melkweg waar wel een beetje relaxte mensen zijn, meestal
.[Dit bericht is gewijzigd door keeper op 06-12-2002 14:06]
zie alle ophef hierover niet in hoor.....
quote:
Heeft Femke Halsema al gezegd dat ze het stuitend vind?
!Als de Talk en de FIOD deze zaak verliezen, dan kunnen ze beter gewoon de deuren sluiten.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:Ja om deze eigenaren aan te pakken heeft justitie blijkbaar wel weer tijd en personeel..
Op vrijdag 6 december 2002 14:03 schreef Strolie75 het volgende:
Trouwens typisch weer een geval van overdreven geblaat door politiek correct links Nederland. Dat ze zich liever eens druk maken waarom allochtonen worden geweigerd in plaats van meteen over racisme te beginnen.Heeft Femke Halsema al gezegd dat ze het stuitend vind?
