FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Afvoer gaskachel bij ramen
Mathijs1988maandag 28 november 2016 @ 22:15
Hallo,

Wij willen een gaskachel aanschaffen en kwamen voor een uitdaging met de afvoerpijp.

We willen de gaskachel tegen de buitenmuur plaatsen en de afvoerbuis rechtstreeks door de muur naar buiten.

Nu zijn we bij een kachelzaak geweest en die zeiden dat dit niet mocht (nieuwe) wetgeving omdat er klepramen naast de afvoer (ca. 1,5 meter vandaan) en slaapkamerramen boven de afvoer zitten. Dit zou gevaarlijk kunnen zijn ivm giftige verbrandingsgassen. De slaapkamerramen zitten ca. 1 meter boven de toekomstige afvoer.

Daarnaast hoor ik van andere mensen dat zij dat ook gewoon hebben. De plaats waar wij de afvoer maken is vaak/meestal wind. En daarbij meestal als de kachel aanstaat zijn de ramen gesloten ;).

Wie weet hoe ernstig ik hier rekening mee moet houden of dat dit wel meevalt.

De meerprijs voor afvoerbuizen door het dak heen is ca. ¤2000,00 dus dat is een behoorlijk bedrag, vandaar.

Alvast bedankt voor de antwoorden
Groet Mathijs
ajacied4lfmaandag 28 november 2016 @ 22:30
Hoe zit het met ventilatieroosters? Hebben de genoemde kozijnen dat?
Mathijs1988maandag 28 november 2016 @ 22:31
In de ramen zitten verder geen speciale ventilatieroosters.

De ramen boven zou je wel op ventilatiestand kunnen zetten als we dat willen.

Beneden zijn klepraampjes boven de vaste ramen.
Lienekienmaandag 28 november 2016 @ 23:15
En hoe zit het met de buren?
kikoooooomaandag 28 november 2016 @ 23:29
Wat een onzin
ajacied4lfmaandag 28 november 2016 @ 23:32
Je zit met een verdunningsfactor, aan de hand daarvan wordt normaal gesproken berekend welke afstand je moet aanhouden ten opzichte van ventilatiepunten. Voor zover ik weet gaat het hier om ventilatieroosters. Deuren worden in deze berekening niet meegenomen, een deur met een ventilatierooster weer wel...

Ik zou er niet zo moeilijk over doen, denk dat je met 1.50m sowieso wel prima zit.
Legwiehdinsdag 29 november 2016 @ 09:27
Je zit inderdaad met de verluchtingsfactor.
Hier heb je alleen mee te maken indien de ramen te gebruiken zijn als ventilatie opening (dwz het moeten draai-kiepramen zijn of ramen met dauerlufting) zijn het ramen die enkel draai-ramen is dit een zogenaamde spuivoorziening en heb je niet te maken met een verdunningsfactor.

In jullie geval zijn het dus ventilatie-openingen hier moet je rekening mee houden bij het plaatsen van de afvoer van een gashaard/gaskachel. Afhankelijk van het vermogen kun je de verdunningsfactor uitrekenen.

Standaard kun je een afstand aanhouden van +/- 2,5meter afstand van het hart van je afvoer tot aan de opening van je ventilatievoorziening. (bij kleinere toestellen is dit soms iets meer, bij grotere kan het wat meer zijn).

Als ik jullie was zou ik de vraag anders stellen, wil ik het risico lopen met slaapkamerramen? (ik persoonlijk niet en zou dus op zoek gaan naar een andere oplossing)

Wellicht dat je met wat verslepingen op een ander punt uit kunt komen met je uitmonding? Als je een tekeningen hebt van de woning wil ik best wel eens met je meekijken hoor.
machtpendinsdag 29 november 2016 @ 09:33
quote:
1s.gif Op maandag 28 november 2016 22:15 schreef Mathijs1988 het volgende:

De plaats waar wij de afvoer maken is vaak/meestal wind. En daarbij meestal als de kachel aanstaat zijn de ramen gesloten ;).

Wie weet hoe ernstig ik hier rekening mee moet houden of dat dit wel meevalt.

Valt wel mee in de praktijk is er niks aan de hand , spijkers op laag water zoeken.
GX3dinsdag 29 november 2016 @ 09:54
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 november 2016 09:33 schreef machtpen het volgende:

[..]

Valt wel mee in de praktijk is er niks aan de hand , spijkers op laag water zoeken.
Hmm, ik vind een slaapkamerraam 1 meter boven de afvoer nou niet echt 'niks aan de hand'. Ik zeg niet dat het direct een gevaar oplevert maar dit moet je zeker even goed uitzoeken.
Mathijs1988woensdag 30 november 2016 @ 06:46
Hallo, bedankt voor alle antwoorden. Ik zal de maten eens opmeten. Kan iemand mij de formule geven van de verdunningsfactor?
Mathijs1988woensdag 30 november 2016 @ 06:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2016 09:27 schreef Legwieh het volgende:
Je zit inderdaad met de verluchtingsfactor.
Hier heb je alleen mee te maken indien de ramen te gebruiken zijn als ventilatie opening (dwz het moeten draai-kiepramen zijn of ramen met dauerlufting) zijn het ramen die enkel draai-ramen is dit een zogenaamde spuivoorziening en heb je niet te maken met een verdunningsfactor.

In jullie geval zijn het dus ventilatie-openingen hier moet je rekening mee houden bij het plaatsen van de afvoer van een gashaard/gaskachel. Afhankelijk van het vermogen kun je de verdunningsfactor uitrekenen.

Standaard kun je een afstand aanhouden van +/- 2,5meter afstand van het hart van je afvoer tot aan de opening van je ventilatievoorziening. (bij kleinere toestellen is dit soms iets meer, bij grotere kan het wat meer zijn).

Als ik jullie was zou ik de vraag anders stellen, wil ik het risico lopen met slaapkamerramen? (ik persoonlijk niet en zou dus op zoek gaan naar een andere oplossing)

Wellicht dat je met wat verslepingen op een ander punt uit kunt komen met je uitmonding? Als je een tekeningen hebt van de woning wil ik best wel eens met je meekijken hoor.
Bedankt voor uw uitgebreide antwoord. Ik weet alleen niet hoe ik hier een schets kan inladen?
kikoooooowoensdag 30 november 2016 @ 07:11
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 november 2016 09:54 schreef GX3 het volgende:

[..]

Hmm, ik vind een slaapkamerraam 1 meter boven de afvoer nou niet echt 'niks aan de hand'. Ik zeg niet dat het direct een gevaar oplevert maar dit moet je zeker even goed uitzoeken.
Waarom zou je beneden een gaskachel aan laten als je gaat slapen?
Ivo1985woensdag 30 november 2016 @ 08:07
quote:
1s.gif Op woensdag 30 november 2016 07:11 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Waarom zou je beneden een gaskachel aan laten als je gaat slapen?
Ligt er aan of er ook warmtebronnen zijn en hoe slecht het huis geļsoleerd is.

Op mijn gashaard draai ik de thermostaat wel omlaag naar ergens tussen stand 2 en 3. Dat is ongeveer 15 graden. Met de huidige koude nachten springt de kachel 's nachts wel aan. Lang leve energielabel G.

Als het hier alleen om een sfeerkachel gaat en er ook nog een reeds Cv installatie is, dan zal de gaskachel inderdaad 's nachts nooit hoeven branden.

Tip: plaats een CO-melder in de kamers die vanwege de afvoer extra risico lopen.
Nico987woensdag 30 november 2016 @ 08:44
Goede co meter binnen hangen en klaar
machtpenwoensdag 30 november 2016 @ 10:14
quote:
1s.gif Op woensdag 30 november 2016 07:11 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Waarom zou je beneden een gaskachel aan laten als je gaat slapen?
Gaskachel op een lage stand heeft een hoog rendement, net zo hoog als een hr-cv. Met plaatselijk verwarmen gebruik je minder gas dan een cv die het hele huis stookt.

Met een losse gaskachel kun je veel gas besparen.
Mathijs1988woensdag 30 november 2016 @ 12:25
Het huis is goed modern geisolleerd en de kachel is inderdaad als sfeer/ en bijverwarming bij vloerverwarming
Legwiehwoensdag 30 november 2016 @ 17:03
quote:
1s.gif Op woensdag 30 november 2016 06:47 schreef Mathijs1988 het volgende:

[..]

Bedankt voor uw uitgebreide antwoord. Ik weet alleen niet hoe ik hier een schets kan inladen?
uploaden via tinypic ofzo.
Mathijs1988woensdag 30 november 2016 @ 21:51
2nknir.jpg

Hierbij de link

Ik zit te denken de afvoer ter hoogte van de klepramen te maken tussen beide ramen in.

Misschien dat dit duidelijkheid schept.

Edit: link foto aangepast.

[ Bericht 24% gewijzigd door cvboer2 op 01-12-2016 06:50:47 ]
Legwiehdonderdag 1 december 2016 @ 16:37
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2016 21:51 schreef Mathijs1988 het volgende:
[ afbeelding ]

Hierbij de link

Ik zit te denken de afvoer ter hoogte van de klepramen te maken tussen beide ramen in.

Misschien dat dit duidelijkheid schept.

Indien het draai-kiepramen zijn. zou je de afstand moeten meten tussen de opening van de kiepstand, en de uitmonding van je rookgaskanaal.
Normaal gesproken hanteert met dan 1.80m vanaf de verdiepingsvloer. dusmoet je rookkanaal ongeveer op 40cm onder je verdiepingsvloer uitkomen (40cm + verdiepingsvloer + 1.80 is om en nabij de 2.5m)

Edit: link foto aangepast.
De ramen in de bovenste etage lijken mij draai-ramen zonder dauerlufting of kiepstand?
In dat geval mag die uitmonding daar prima zitten.
Mathijs1988donderdag 1 december 2016 @ 21:02
Boven zijn inderdaad gewoon normale draairamen, dus zou het wel kunnen volgens jullie?
noutievrijdag 2 december 2016 @ 12:17
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2016 21:02 schreef Mathijs1988 het volgende:
Boven zijn inderdaad gewoon normale draairamen, dus zou het wel kunnen volgens jullie?
Ik zou het niet doen. Schoorsteen onder je raam is een no-go wat mij betreft.
Legwiehzaterdag 3 december 2016 @ 15:23
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2016 21:02 schreef Mathijs1988 het volgende:
Boven zijn inderdaad gewoon normale draairamen, dus zou het wel kunnen volgens jullie?
Volgens het bouwbesluit mag je het dan gewoon zo maken.
hottentotzaterdag 3 december 2016 @ 16:00
Je kunt ook aan de buitenkant omhoog gaan met een pijp.
Vonkenboerzaterdag 3 december 2016 @ 16:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2016 16:00 schreef hottentot het volgende:
Je kunt ook aan de buitenkant omhoog gaan met een pijp.
Of dat natuurlijk esthetisch verantwoord is...
hottentotzaterdag 3 december 2016 @ 16:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2016 16:31 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Of dat natuurlijk esthetisch verantwoord is...
Veiligheid > esthetiek
sjorsie1982zaterdag 3 december 2016 @ 17:19
CO melder ophangen en het is opgelost.
sjorsie1982zaterdag 3 december 2016 @ 17:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2016 16:50 schreef hottentot het volgende:

[..]

Veiligheid > esthetiek
Beiden zijn voor mij even belangrijk.
Tyroszaterdag 3 december 2016 @ 18:39
Afvoer buiten dubbelwandig uitvoeren. En boven het dak uit.
Legwiehmaandag 12 december 2016 @ 16:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2016 18:39 schreef Tyros het volgende:
Afvoer buiten dubbelwandig uitvoeren. En boven het dak uit.
Heeft idd echt nut bij een concentrische gashaard. ;(
Mathijs1988maandag 12 december 2016 @ 22:13
Allemaal bedankt voor de antwoorden.