FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Frankrijk richting permanente noodtoestand
#ANONIEMzondag 13 november 2016 @ 11:25
quote:
Premier Valls wil noodtoestand in Frankrijk verlengen

De Franse premier Manuel Valls heeft zondag aangegeven de noodtoestand in het land te willen verlengen. Hij sprak met de BBC, precies een jaar na de bloedige aanslagen in Parijs.

Die aanslagen waren reden om de noodtoestand uit te roepen. Deze werd in juli met zes maanden verlengd. Volgens Valls zijn er in 2017 voor de verkiezingen in mei veel openbare bijeenkomsten en helpt de noodtoestand dan de democratie te beschermen.
De noodtoestand is omstreden omdat die tal van ingrijpende bevoegdheden toekent aan autoriteiten die ze normaal niet zonder tussenkomst van een rechter zouden hebben. Zo is er voor huiszoeking geen bevel meer nodig en kan de minister van Binnenlandse Zaken mensen huisarrest opleggen.
Parijs organiseert zondagmorgen een aantal sobere herdenkingen, op de plaatsen waar de terroristen toesloegen. Er zullen gedenkstenen met de namen van omgekomen slachtoffers worden onthuld in aanwezigheid van president François Hollande en de burgemeester van Parijs, Anne Hidalgo.
Het blijft opvallend. Een land midden in Europa waar de rechtsstaat buitenspel is gezet, waar er duizenden invallen worden gedaan zonder enig vermoeden van schuld. Waar een groot deel van het EVRM buiten werking is gesteld.

..maar wel klagen over andere landen dat ze de rechtsstaat moeten respecteren. :')

bron

[ Bericht 4% gewijzigd door Straatcommando. op 13-11-2016 17:36:53 ]
Haagszondag 13 november 2016 @ 11:36
Blijkbaar is het nodig.
#ANONIEMzondag 13 november 2016 @ 11:44
Nood is het nieuwe normaal. Gaat goed daar.
Szikha2zondag 13 november 2016 @ 12:15
Donder op ts
Frankrijk heeft regelmatig de noodtoestand

Maar het is idd een vreselijk land. Ze behandelen mensen als oud vuil want is toch vreselijk dat ze zomaar invallen doen zonder aan te kondigen. En dat ook nog eens buiten kantoor uren

schending van de mensenrechten!
Gremszondag 13 november 2016 @ 12:15
De volstrekt logische gevolgen van een te hoog gehalte cultuurparels.
Digi2zondag 13 november 2016 @ 12:48
Landen zoals Frankrijk, Zweden en Duitsland tenderen logischerwijs richting politiestaten. De landen waar de immigranten vandaan komen zijn politiestaten/dictaturen. De oorzaak hierin ligt juist bij de denkbeelden van die bevolking. Een politiestaat/dictatuur is een gevolg en geen oorzaak. Jammer genoeg draait men dat liever om uit politiek correcte overwegingen.

Farenjizondag 13 november 2016 @ 12:49
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 12:15 schreef Szikha2 het volgende:
Donder op ts
Frankrijk heeft regelmatig de noodtoestand
Ja het zijn een stelletje bange dramaqueens daar. Maar een noodtoestand die al een jaar in het hele land geldt, die nogmaals verlengd wordt, dat is niet eerder gebeurd. Dit zijn toch wel vrij draconische maatregelen. En het dan ook nog eens verkopen met het argument dat het goed zou zijn voor de democratie...

Democratie kan alleen goed functioneren in een samenleving waar een flinke mate van privacy en rechtsbescherming gegarandeerd kan worden. Deze eeuwigdurende "état d'urgence" is allesbehalve goed voor de democratie. Controle en censuur van media, huiszoeking zonder bevel, instellen van avondklok, verbod op demonstraties, opleggen van huisarrest... Daarmee smeed je een samenleving die gebaseerd is op angst en wantrouwen. Voorzover dat niet al het geval was dan...
Gremszondag 13 november 2016 @ 13:05
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 12:49 schreef Farenji het volgende:

[..]

Ja het zijn een stelletje bange dramaqueens daar. Maar een noodtoestand die al een jaar in het hele land geldt, die nogmaals verlengd wordt, dat is niet eerder gebeurd. Dit zijn toch wel vrij draconische maatregelen. En het dan ook nog eens verkopen met het argument dat het goed zou zijn voor de democratie...

Democratie kan alleen goed functioneren in een samenleving waar een flinke mate van privacy en rechtsbescherming gegarandeerd kan worden. Deze eeuwigdurende "état d'urgence" is allesbehalve goed voor de democratie. Controle en censuur van media, huiszoeking zonder bevel, instellen van avondklok, verbod op demonstraties, opleggen van huisarrest... Daarmee smeed je een samenleving die gebaseerd is op angst en wantrouwen. Voorzover dat niet al het geval was dan...
Die smeed je door lieden te importeren die een permanente noodtoestand nodig maken. Zoals gezegd, de landen van herkomst zijn niet zomaar onleefbare teringzooitjes geworden. Komt door de mensen.
Farenjizondag 13 november 2016 @ 13:09
quote:
1s.gif Op zondag 13 november 2016 13:05 schreef Grems het volgende:

[..]

Die smeed je door lieden te importeren die een permanente noodtoestand nodig maken. Zoals gezegd, de landen van herkomst zijn niet zomaar onleefbare teringzooitjes geworden. Komt door de mensen.
Ja het is altijd makkelijk om een bevolkingsgroep de schuld te geven van alle ellende. Daar komen altijd hele fijne situaties van. Zonder een noodtoestand in de jaren dertig in een buurland was een zeker persoon wiens naam ik niet zal noemen nooit in staat geweest om aan de macht te komen. Die maakte ook gebruik van dezelfde soort holle retoriek als jij.
Alouluzondag 13 november 2016 @ 13:12
Jaja en als Erdogan het doet is Europa te klein. Verlengen dan maar die hap....want er is in Frankrijk ook een parlement gebombardeerd met jets.
Digi2zondag 13 november 2016 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 13:09 schreef Farenji het volgende:

[..]

Ja het is altijd makkelijk om een bevolkingsgroep de schuld te geven van alle ellende. Daar komen altijd hele fijne situaties van. Zonder een noodtoestand in de jaren dertig in een buurland was een zeker persoon wiens naam ik niet zal noemen nooit in staat geweest om aan de macht te komen. Die maakte ook gebruik van dezelfde soort holle retoriek als jij.
Pleegden joden aanslagen in Duitsland in de jaren 30? Dat wist ik niet.
#ANONIEMzondag 13 november 2016 @ 13:14
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 13:09 schreef Farenji het volgende:

[..]

Ja het is altijd makkelijk om een bevolkingsgroep de schuld te geven van alle ellende. Daar komen altijd hele fijne situaties van. Zonder een noodtoestand in de jaren dertig in een buurland was een zeker persoon wiens naam ik niet zal noemen nooit in staat geweest om aan de macht te komen. Die maakte ook gebruik van dezelfde soort holle retoriek als jij.
Lekker makkelijk om niet naar een bepaalde bevolkingsgroep te willen kijken uit politiek correcte redenen.
#ANONIEMzondag 13 november 2016 @ 13:16
Waarom kan de politie het niet met gewoon speurwerk, zonder noodtoestand, aanpakken?
Gremszondag 13 november 2016 @ 13:26
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 13:09 schreef Farenji het volgende:

[..]

Ja het is altijd makkelijk om een bevolkingsgroep de schuld te geven van alle ellende. Daar komen altijd hele fijne situaties van. Zonder een noodtoestand in de jaren dertig in een buurland was een zeker persoon wiens naam ik niet zal noemen nooit in staat geweest om aan de macht te komen. Die maakte ook gebruik van dezelfde soort holle retoriek als jij.
Ik wist niet dat Joden in de jaren 30 verantwoordelijk waren voor 99% van alle verwarde mannen in Europa.
icecreamfarmer_NLzondag 13 november 2016 @ 14:26
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 13:16 schreef Igen het volgende:
Waarom kan de politie het niet met gewoon speurwerk, zonder noodtoestand, aanpakken?
Terechte vraag, logisch dat er een noodtoestand is na zo'n reeks van aanslagen maar waarom voor een jaar :?.
Weltschmerzzondag 13 november 2016 @ 15:40
Als je na een jaar de nood nog niet te boven bent ligt dat doorgaans aan de incompetentie dan wel de onwil van het gezag.

In Nederland zien we iets vergelijkbaars op heel beperkt lokaal niveau, dan gaan burgermeesters ineens noodverordeningen uitvaardigen omdat ze iets in hun gemeente georganiseerd hebben dat met willekeurig fouilleren en gebiedsverboden beveiligd moet worden. Dan had je het niet moeten organiseren.

Noodtoestanden en noodverordeningen zijn voor bijzondere situaties die door bijzondere onverwachte gebeurtenissen van buiten zijn ontstaan. Niet om de autoriteiten hun werk te vergemakkelen.
Hathorzondag 13 november 2016 @ 15:44
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 13:16 schreef Igen het volgende:
Waarom kan de politie het niet met gewoon speurwerk, zonder noodtoestand, aanpakken?
Omdat je dan weer te maken krijgt met allerlei pietluttigheden zoals huiszoekingsbevelen.
Voice_of_Libertyzondag 13 november 2016 @ 15:53
De Franse overheid is bang voor een opstand, omdat zij angstig zijn voor bewustwording bij de burgers. Er waren dit jaar verschillende protesten in Frankrijk tegen de nieuwe arbeidswet, maar in feite tegen het beleid van de overheid zelf. Met een noodtoestand(in werking gesteld na een aantal false flags) kunnen demonstraties en opstanden makkelijker de kop worden ingedrukt, waardoor de macht van het regime juist groter wordt.

Hollande en Sarkozy zijn beide regenten die graag burgers onderdrukken, maar mensen die denken dat Le Pen deze situatie echter gaat oplossen zijn misleid. Le Pen is just voorstander van een draconische politiestaat(met dienstplicht).

Misschien moet de Franse overheid eens gebombardeerd worden, uit wraak voor de 230+ doden die zij op hun naam hebben staan.
#ANONIEMzondag 13 november 2016 @ 16:00
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 15:40 schreef Weltschmerz het volgende:
In Nederland zien we iets vergelijkbaars op heel beperkt lokaal niveau, dan gaan burgermeesters ineens noodverordeningen uitvaardigen omdat ze iets in hun gemeente georganiseerd hebben dat met willekeurig fouilleren en gebiedsverboden beveiligd moet worden. Dan had je het niet moeten organiseren.
Wat een vreemde redenering.
Hathorzondag 13 november 2016 @ 16:59
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 15:53 schreef Voice_of_Liberty het volgende:
De Franse overheid is bang voor een opstand, omdat zij angstig zijn voor bewustwording bij de burgers. Er waren dit jaar verschillende protesten in Frankrijk tegen de nieuwe arbeidswet, maar in feite tegen het beleid van de overheid zelf. Met een noodtoestand(in werking gesteld na een aantal false flags) kunnen demonstraties en opstanden makkelijker de kop worden ingedrukt, waardoor de macht van het regime juist groter wordt.

Hollande en Sarkozy zijn beide regenten die graag burgers onderdrukken, maar mensen die denken dat Le Pen deze situatie echter gaat oplossen zijn misleid. Le Pen is just voorstander van een draconische politiestaat(met dienstplicht).

Misschien moet de Franse overheid eens gebombardeerd worden, uit wraak voor de 230+ doden die zij op hun naam hebben staan.
Kan jij niet permanent in BNW blijven zitten met je irritante false flag gezever?
Straatcommando.zondag 13 november 2016 @ 17:27
Doe even bronnetje plaatsen TS. zelf al gedaan. no thanks. :P

[ Bericht 20% gewijzigd door Straatcommando. op 13-11-2016 17:37:11 ]
Physsiczondag 13 november 2016 @ 17:34
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 15:53 schreef Voice_of_Liberty het volgende:
De Franse overheid is bang voor een opstand, omdat zij angstig zijn voor bewustwording bij de burgers. Er waren dit jaar verschillende protesten in Frankrijk tegen de nieuwe arbeidswet, maar in feite tegen het beleid van de overheid zelf.
Er zijn altijd wel ergens in Frankrijk protesten of stakingen. Die mensen doen haast niet anders. Al jaren. Ik denk niet dat dat nog heel veel indruk maakt op Hollande.
Twiitchzondag 13 november 2016 @ 17:41
Het resultaat van jarenlang op de handen zitten.
Villas__Rubinzondag 13 november 2016 @ 17:55
Frankrijk heeft nationaal socialisme nodig.
Voice_of_Libertyzondag 13 november 2016 @ 18:00
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 16:59 schreef Hathor het volgende:

[..]

Kan jij niet permanent in BNW blijven zitten met je irritante false flag gezever?
Dat kan inderdaad
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 17:34 schreef Physsic het volgende:

[..]

Er zijn altijd wel ergens in Frankrijk protesten of stakingen. Die mensen doen haast niet anders. Al jaren. Ik denk niet dat dat nog heel veel indruk maakt op Hollande.
Hollande zal zich inderdaad niet snel laten afzetten en natuurlijk zijn protesten en stakingen een bekend fenomeen in Frankrijk. Wellicht is het slechts het begin?
Voice_of_Libertyzondag 13 november 2016 @ 18:02
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 17:55 schreef Villas__Rubin het volgende:
Frankrijk heeft nationaal socialisme anarchisme nodig.
Ik heb het even voor je verbeterd ;)
slashdotter3zondag 13 november 2016 @ 19:18
quote:
7s.gif Op zondag 13 november 2016 11:25 schreef Confetti het volgende:

Het blijft opvallend. Een land midden in Europa waar de rechtsstaat buitenspel is gezet, waar er duizenden invallen worden gedaan zonder enig vermoeden van schuld.
Hadden ze maar niet zoveel moslims moeten hebben, dan vraag je gewoon om dat soort maatregelen :')
Infectionzondag 13 november 2016 @ 19:19
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 18:02 schreef Voice_of_Liberty het volgende:

[..]

Ik heb het even voor je verbeterd ;)
Anarchisme werkt niet. Nationaal Socialisme werkt nog enigszins.
Voice_of_Libertyzondag 13 november 2016 @ 19:45
quote:
7s.gif Op zondag 13 november 2016 19:19 schreef Infection het volgende:

[..]

Anarchisme werkt niet. Nationaal Socialisme werkt nog enigszins.
Nazisme is zeer efficient in onder andere: informatievoorziening inperken, wapens ontnemen, minderheden vermoorden, eugenetica, kindermishandeling, vrouwenonderdrukking, imperialisme, oorlogvoeren etc.
#ANONIEMzondag 13 november 2016 @ 19:56
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 15:44 schreef Hathor het volgende:

[..]

Omdat je dan weer te maken krijgt met allerlei pietluttigheden zoals huiszoekingsbevelen.
En de Franse politie is te incapabel om in een situatie waarin er geen dringend, acuut, concreet gevaar is, binnen redelijke tijd een huiszoekingsbevel rond te krijgen? :?
crystal_methzondag 13 november 2016 @ 23:04
Wie herinnert zich nog de betoging voor "Westerse vrijheden", na Charlie Hebdo...
Szikha2zondag 13 november 2016 @ 23:35
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 12:49 schreef Farenji het volgende:

[..]

Ja het zijn een stelletje bange dramaqueens daar. Maar een noodtoestand die al een jaar in het hele land geldt, die nogmaals verlengd wordt, dat is niet eerder gebeurd. Dit zijn toch wel vrij draconische maatregelen. En het dan ook nog eens verkopen met het argument dat het goed zou zijn voor de democratie...

Democratie kan alleen goed functioneren in een samenleving waar een flinke mate van privacy en rechtsbescherming gegarandeerd kan worden. Deze eeuwigdurende "état d'urgence" is allesbehalve goed voor de democratie. Controle en censuur van media, huiszoeking zonder bevel, instellen van avondklok, verbod op demonstraties, opleggen van huisarrest... Daarmee smeed je een samenleving die gebaseerd is op angst en wantrouwen. Voorzover dat niet al het geval was dan...
Helemaal niet juist. Het is gedateerd wat je zegt. Omdat 1 jaar na dato zijn de Fransen meer relaxed . Meer vretrrouwen gekregen. Heti s absoluut niet zo dat de Fransen zichzelf geremd voelen in de vrijheid.
Ik denk dat de meeste Fransen de noodstoestand niet zouden willen opheffen

Er is geen avondklok. Geen verbod op demonstraties. Geen controle op media. Volledig vrijheid van meningsuiting.

Frankrijk mag tijdens noodstoestand gewoon binnen vallen en dat is sinds de jaren 90 al hoor. Vanwege de Algerijnse bedreigingen weet je wel in de jaren 90 ( en daarvoor in de jaren 80 al)
Kregen we last van.
Szikha2zondag 13 november 2016 @ 23:37
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:04 schreef crystal_meth het volgende:
Wie herinnert zich nog de betoging voor "Westerse vrijheden", na Charlie Hebdo...
Niemand zal ooit vergeten wat in Parijs , Nice en met de priester in Normandië is gebeurd
crystal_methmaandag 14 november 2016 @ 00:09
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:37 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Niemand zal ooit vergeten wat in Parijs , Nice en met de priester in Normandië is gebeurd
Die priester die vermoord werd ondanks het huisarrest van de dader? Die zaak heeft de noodtoestand alvast niet kunnen voorkomen.
Szikha2maandag 14 november 2016 @ 10:04
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 00:09 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Die priester die vermoord werd ondanks het huisarrest van de dader? Die zaak heeft de noodtoestand alvast niet kunnen voorkomen.
Er zijn meer dan 6 aanslagen verijdeld.
dit jaar zijn 2 moslima's op heterdaad betrapt toen zij bezig waren een auto vol explosieven vlakbij Notre-Dam te laten ontploffen.


Zonder deze paraatheid hoeveel priesters en politie agenten zouden onthoofd zijn , en mensen omgekomen zijn door terrorisme

Noodtoestand in frankrijk betekent niet einde van democratie.
Zit niet in het Franse volk trouwens om dat te accepteren :)
Mystikvmmaandag 14 november 2016 @ 10:09
quote:
7s.gif Op maandag 14 november 2016 10:04 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Er zijn meer dan 6 aanslagen verijdeld.
In juli van dit jaar zijn 2 moslima's op heterdaad betrapt toen zij bezig waren een auto vol explosieven vlakbij Notre-Dam te laten ontploffen.

Zonder deze paraatheid hoeveel priesters en politie agenten zouden onthoofd zijn , en mensen omgekomen zijn door terrorisme

Noodtoestand in frankrijk betekent niet einde van democratie.
Zit niet in het Franse volk trouwens om dat te accepteren :)
Er worden in Nederland ook heel wat aanslagen verijdeld, en dat zonder noodtoestand. Is er wel een correlatie tussen die noodtoestand en de veiligheid?

Noodtoestand voor een jaar is volkomen belachelijk, zeker in een land wat verder normaal functioneert. Het is gewoon een paardenmiddel wat ze wel lekker uitkomt. Houd de mensen bang door te roepen dat het echt wel noodzakelijk is om die noodtoestand te hebben. Het is het uithollen van de rechtstaat.
Szikha2maandag 14 november 2016 @ 10:11
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:09 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Er worden in Nederland ook heel wat aanslagen verijdeld, en dat zonder noodtoestand. Is er wel een correlatie tussen die noodtoestand en de veiligheid?

Noodtoestand voor een jaar is volkomen belachelijk, zeker in een land wat verder normaal functioneert. Het is gewoon een paardenmiddel wat ze wel lekker uitkomt. Houd de mensen bang door te roepen dat het echt wel noodzakelijk is om die noodtoestand te hebben. Het is het uithollen van de rechtstaat.
franse volk is niet bang.
Mystikvmmaandag 14 november 2016 @ 10:14
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 10:11 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

franse volk is niet bang.
Dan zou je zeggen dat ze die noodtoestand ook niet nodig hebben.
MMXMMXmaandag 14 november 2016 @ 10:15
Heel ver van mijn bed show :)
-Strawberry-maandag 14 november 2016 @ 10:21
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 11:36 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Blijkbaar is het nodig.
Dat is de leugen ja. En wie bepaalt dat? Terrorisme is niet de grootste dreiging, echt niet.
Loekie1maandag 14 november 2016 @ 10:32
Het is voornamelijk aan de domme Belgen te wijten dat nu in Frankrijk de noodtoestand heerst. Als Belgie de zaak op orde begint te krijgen - lijkt het eindelijk van te komen - hoeven de Fransen ook niet meer op elke straathoek politie neer te zetten.
Zoals Amerika al zei: de Belgen moeten ophouden met alleen maar chocolade eten. Gewoon belachelijk wat voor broeinest Brussel heeft kunnen geworden. Was al tijden bekend maar ze deden niets.
En dan zie je ze heel paniekerig wekenlang Brussel bewaken terwijl er niets gebeurt, en een paar weken later wordt Zaventhem slachtoffer. Ze waren nog niet zover dat ze opvallende individuën uit het publiek konden pikken. Vind ik vrij bizar.
Dan doen wij het toch wat beter. Ondanks onze bal gehakt Van der Steur.

[ Bericht 11% gewijzigd door Loekie1 op 14-11-2016 10:40:36 ]
WheeledWarriormaandag 14 november 2016 @ 10:38
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:32 schreef Loekie1 het volgende:
Het is voornamelijk aan de domme Belgen te wijten dat nu in Frankrijk de noodtoestand heerst. Als Belgie de zaak op orde begint te krijgen - lijkt het eindelijk van te komen - hoeven de Fransen ook niet meer op elke straathoek politie neer te zetten.
Zoals Amerika al zei: de Belgen moeten ophouden met alleen maar chocolade eten. Gewoon belachelijk wat voor broeinest Brussel heeft kunnen geworden. Was al tijden bekend maar ze deden niets.
Decennia van 0,0 aandacht voor de wijken met, mede daardoor, kansarme allochtonen. Dan krijg je dat.
crystal_methmaandag 14 november 2016 @ 11:40
quote:
7s.gif Op maandag 14 november 2016 10:04 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Er zijn meer dan 6 aanslagen verijdeld.
dit jaar zijn 2 moslima's op heterdaad betrapt toen zij bezig waren een auto vol explosieven vlakbij Notre-Dam te laten ontploffen.

Zonder deze paraatheid hoeveel priesters en politie agenten zouden onthoofd zijn , en mensen omgekomen zijn door terrorisme

Noodtoestand in frankrijk betekent niet einde van democratie.
Zit niet in het Franse volk trouwens om dat te accepteren :)
Je bedoelt die auto met gasflessen, waar geen explosieven of ontstekers in gevonden werden? Dat was inderdaad een staaltje van paraatheid, een gasfles op de passagierszetel, geparkeerd in een verboden zone, en het kostte slechts twee uur voordat men de auto opmerkte.
Szikha2maandag 14 november 2016 @ 11:43
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 11:40 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Je bedoelt die auto met gasflessen, waar geen explosieven of ontstekers in gevonden werden? Dat was inderdaad een staaltje van paraatheid, een gasfles op de passagierszetel, geparkeerd in een verboden zone, en het kostte slechts twee uur voordat men de auto opmerkte.
1 van de aanslagen die verijdeld zijn ja
Szikha2maandag 14 november 2016 @ 11:55
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:14 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dan zou je zeggen dat ze die noodtoestand ook niet nodig hebben.
Het Franse volk is prima in staat om te vertellen wat ze wel of niet nodig achten , zeg ik zo.

Als het volk hen iets niet zint dan laten ze dat letterlijk horen

het is geen volk om mee te fucken.

het gejammer is vooral te horen uit de zogenaamde "mensenrechten hoek" ( Amnesty oa) en complotdenkers

ik ben geboren en (deels) getogen in Frankrijk. Ik pendel tussen Frankrijk Nederland Belgie en Zwitserland
en heb geen enkel Fransman horen jammeren dan enkel op dit forum
nee ik lieg, in mijn oude buurt waar ik ben opgegroeid ( wat men ook wel achterstandswijken noemen of Jihadi wijken) heb ik wat gemopper gehoort.

verder is er weinig aan de hand. je kan ewoon bloggen en internetten en facebooken.
je kan lekker uitgaan in hartje Parijs
er geldt geen avondklok.

ik merk er niets van. In Brussel merkte ik wel na de aanslagen op dat vliegveld. zo moest ik tijdens het shoppen met mijn vriendin mijn jas uit doen bij het verlaten van de winkel.
mijn tas werd door 2 militairen opengemaakt.

eigenlijk van al het winkelend personeel
je ziet idd veel militairen. en veel meer politie maar eigenlijk stelt het geen flikker voor.

niemand van mijn familie , vrienden en kennissen zitten te mopperen dat ze onder een zogemaande politie staat zitten en door de regering angstig worden gemaakt

ik vind de ophef dan niet alleen verassend maar ook overdreven en past perfect bij de doem -en complot denkers
crystal_methmaandag 14 november 2016 @ 11:56
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:32 schreef Loekie1 het volgende:
Het is voornamelijk aan de domme Belgen te wijten dat nu in Frankrijk de noodtoestand heerst. Als Belgie de zaak op orde begint te krijgen - lijkt het eindelijk van te komen - hoeven de Fransen ook niet meer op elke straathoek politie neer te zetten.
Zoals Amerika al zei: de Belgen moeten ophouden met alleen maar chocolade eten. Gewoon belachelijk wat voor broeinest Brussel heeft kunnen geworden. Was al tijden bekend maar ze deden niets.
En dan zie je ze heel paniekerig wekenlang Brussel bewaken terwijl er niets gebeurt, en een paar weken later wordt Zaventhem slachtoffer. Ze waren nog niet zover dat ze opvallende individuën uit het publiek konden pikken. Vind ik vrij bizar.
Dan doen wij het toch wat beter. Ondanks onze bal gehakt Van der Steur.
De Belgische veiligheidsdiensten besteedden de laatste jaren 40 miljoen Euro aan het onderzoeken van hacking bij telecombedrijven. Personeel en middelen die beter aan terrorismebestrijding hadden besteed kunnen worden, maar blijkbaar is inbraak, spionage en sabotage bij bevriende naties een normale zaak voor onze Britse en Amerikaanse "partners".
Szikha2maandag 14 november 2016 @ 12:06
uit mijn ervaring is dat de Fransen meer controles willen hebben juist
patroulles in de probleemwijken en rondom gemeente en voetbalstadiums. en openbare stations en sholen.

sommige fransen schieten zelfs door daarin. die vinden het te weing

maar ja kost geld. elke gemeente moet voor een deel dat zelf bekostigen ( dus oa meer politie agenten)

wij koppelen juist onze veiligheid en vrijheid met meer troepen en meer politie op franse bodem
want hoe sterker het binnenlandse leger is , hoe veiliger de republiek is

we zijn niet bang maar we koppelen een veilg gevoel en besherming van het volk met een groter aantal aanwezigheid van militairen en agenten straat ( publieke ruimtes)

op 1 of ander manier is hoofdletter kapot.
Mystikvmmaandag 14 november 2016 @ 12:08
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 11:55 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Het Franse volk is prima in staat om te vertellen wat ze wel of niet nodig achten , zeg ik zo.

Als het volk hen iets niet zint dan laten ze dat letterlijk horen

het is geen volk om mee te fucken.

het gejammer is vooral te horen uit de zogenaamde "mensenrechten hoek" ( Amnesty oa) en complotdenkers

ik ben geboren en (deels) getogen in Frankrijk. Ik pendel tussen Frankrijk Nederland Belgie en Zwitserland
en heb geen enkel Fransman horen jammeren dan enkel op dit forum
nee ik lieg, in mijn oude buurt waar ik ben opgegroeid ( wat men ook wel achterstandswijken noemen of Jihadi wijken) heb ik wat gemopper gehoort.

verder is er weinig aan de hand. je kan ewoon bloggen en internetten en facebooken.
je kan lekker uitgaan in hartje Parijs
er geldt geen avondklok.

ik merk er niets van. In Brussel merkte ik wel na de aanslagen op dat vliegveld. zo moest ik tijdens het shoppen met mijn vriendin mijn jas uit doen bij het verlaten van de winkel.
mijn tas werd door 2 militairen opengemaakt.

eigenlijk van al het winkelend personeel
je ziet idd veel militairen. en veel meer politie maar eigenlijk stelt het geen flikker voor.

niemand van mijn familie , vrienden en kennissen zitten te mopperen dat ze onder een zogemaande politie staat zitten en door de regering angstig worden gemaakt

ik vind de ophef dan niet alleen verassend maar ook overdreven en past perfect bij de doem -en complot denkers
Het is helemaal geen complotgedachte. Het hebben van een noodtoestand is vrij zinloos omdat het positieve effect op de veiligheid niet aangetoond kan worden. Daarnaast is het eveneens zinloos om vanwege terrorisme de noodtoestand maar in stand te houden, omdat terrorisme relatief gezien een klein gevaar is.

Het is ook een principekwestie. Natuurlijk kun je gewoon uitgaan en leuke dingen doen. Daar gaat het ook niet om. Het gaat er om dat de overheid een ingrijpend instrument gebruikt daar waar zij de noodzaak niet feitelijk aan kan tonen. Je behoort als burger altijd enig wantrouwen richting de overheid te hebben en je behoort dus ook vraagtekens te zetten bij een noodtoestand van een jaar. Dan maakt het niet uit of je er iets van merkt. Om pas te gaan piepen als je ergens last van hebt als de put dempen als het kalf al verdronken is.
Mutant01maandag 14 november 2016 @ 12:11
De Fransen zijn arrogant. En die arrogantie heeft hen mensenlevens gekost. Informatie over mogelijke terreuraanslagen wordt gewoon genegeerd als het van andere inlichtingendiensten komt. Pas nadat de aanslagen hebben plaatsgevonden komen ze met hangende pootjes weer terug. De Franse staat is compleet de weg kwijt, failliet en verliest meer en meer aan slagkracht.
naiipajiiaumaandag 14 november 2016 @ 12:45
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:32 schreef Loekie1 het volgende:
Het is voornamelijk aan de domme Belgen te wijten dat nu in Frankrijk de noodtoestand heerst. Als Belgie de zaak op orde begint te krijgen - lijkt het eindelijk van te komen - hoeven de Fransen ook niet meer op elke straathoek politie neer te zetten.
Zoals Amerika al zei: de Belgen moeten ophouden met alleen maar chocolade eten. Gewoon belachelijk wat voor broeinest Brussel heeft kunnen geworden. Was al tijden bekend maar ze deden niets.
En dan zie je ze heel paniekerig wekenlang Brussel bewaken terwijl er niets gebeurt, en een paar weken later wordt Zaventhem slachtoffer. Ze waren nog niet zover dat ze opvallende individuën uit het publiek konden pikken. Vind ik vrij bizar.
Dan doen wij het toch wat beter. Ondanks onze bal gehakt Van der Steur.
Dan mogen ze zich hier ook wel eens achter de oren krabben. Aangezien die terrorist die nu vast zit in de tijden voor de aanslag in Frankrijk ook op de foto stond in Nederland met een aantal anderen. M.a.w. die mafkees heeft ook in Nederland vrienden die er hoogstwaarschijnlijk een ook niet al te een positief gedachtegoed m.b.t het westen op nahouden.
Szikha2maandag 14 november 2016 @ 20:34
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 12:08 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Het is helemaal geen complotgedachte. Het hebben van een noodtoestand is vrij zinloos omdat het positieve effect op de veiligheid niet aangetoond kan worden. Daarnaast is het eveneens zinloos om vanwege terrorisme de noodtoestand maar in stand te houden, omdat terrorisme relatief gezien een klein gevaar is.
1 persoon die omkomt door terrorisme is al 1 teveel. Dat je wil zeggen hoe hoger de cijfers van slachtoffers is hoe ernstiger de situatie? Dus kortom het wordt pas een ernstig probleem voor jou vanaf welke dodengetal? 200 of 500 of 1000 doden? Of nog meer?

quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 12:08 schreef Mystikvm het volgende:

Het is ook een principekwestie. Natuurlijk kun je gewoon uitgaan en leuke dingen doen. Daar gaat het ook niet om. Het gaat er om dat de overheid een ingrijpend instrument gebruikt daar waar zij de noodzaak niet feitelijk aan kan tonen. Je behoort als burger altijd enig wantrouwen richting de overheid te hebben en je behoort dus ook vraagtekens te zetten bij een noodtoestand van een jaar. Dan maakt het niet uit of je er iets van merkt. Om pas te gaan piepen als je ergens last van hebt als de put dempen als het kalf al verdronken is.
Het mes snijdt aan 2 kanten met deze verordening. Aan de ene kant worden de Fransen enigsinds gerustgesteld dat de overheid toch wel iets doet.
En aan de andere kant moeten wij de terroristen niet alles faciliteren, met wegkijken bijvoorbeeld. En denken " oh het zijn maar paar 100 doden"
Dan kunnen we ook met de verkeersdoden in Nederland zeggen " oh we hebben genoeg stoplichten en borden dus we doen genoeg en bekijk het maar"
Geen handhaving , iedereen naar huis. Mooie wereld alles is oké

quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 12:11 schreef Mutant01 het volgende:
De Fransen zijn arrogant. En die arrogantie heeft hen mensenlevens gekost. Informatie over mogelijke terreuraanslagen wordt gewoon genegeerd als het van andere inlichtingendiensten komt. Pas nadat de aanslagen hebben plaatsgevonden komen ze met hangende pootjes weer terug. De Franse staat is compleet de weg kwijt, failliet en verliest meer en meer aan slagkracht.
Absoluut niet. Frankrijk heeft een zeer doeltreffende veiligheidsdienst ( de Algerijnse oorlog heeft dat bewezen). En helaas ook tijdens de Duitse bezetting. Daarmee wil ik zeggen dat van oudsher en zeker vanaf Lodewijk de 14e en Napoleon hebben wij een zeer oude traditie wat betreft inlichtingdienst en daadkracht.

Er is inderdaad bezuinigd onder Szakozy zijn tijd. Maar alles is nu teruggedraaid. In 2017 is de Franse veiligheidsdienst weer als vanouds

Ik zou niet weten waarom de Franse bevolking arogant zijn overigens. Frankrijk is toch een land die al vanaf 1957 ( tijdens massa immigratie van Marokkanen , tunisien en Algerien) heel veel musulman onvoorwaardelijk binnen gelaten heeft.
En Frankrijk is nog steeds dankbaar voor het feit dat Marokkaans Franse soldaten een groot deel van Frankrijk bevrijdt hebben in 1944 - 45
Ze waren de beste soldaten in Italië tegen de Duitsers. De bodygard van Napoleon was een moslim.

Dus jouw standpunt is ongegrond en zelfs beetje aan de onredelijke kant. Vind ik