[APPLE SC] #559 Klokhuis in zicht?

quote:

Op donderdag 17 november 2016 11:46 schreef Scrummie het volgende:
Jongens jongens, snap gewoon dat een ontwerp van een product (of dat nou Apple is of Samsung of Toyota) in eerste instantie kunst is, en dat dat boek uitgebracht word voor liefhebbers. Niet voor iemand die totaal niets met industrieel ontwerp heeft bijvoorbeeld (ik zou het ook niet kopen!).

Het gaat er niet om of het kunst is of niet (wat al erg discutabel is): het gaat erom dat jij en retorbrapi beweren dat de FOTO'S an sich kunst zijn.

quote:

Op donderdag 17 november 2016 11:48 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dat laatste heb ik nooit beweerd. De producten (het ontwerp) is kunst, daar worden foto's van gemaakt om ten toon te stellen in een boekje voor liefhebbers.

Misschien moet je de discussie dan nog eens teruglezen.. Want ik zei wat over het boek, en jij trok de vergelijking met de Mona Lisa. En met Justin Bieber

quote:

Op donderdag 17 november 2016 11:52 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Allen geen gekke vergelijkingen, allen kunstvormen.

Nogmaals: MET HET BOEK.

Ja, wel gekke vergelijking. De foto's van kunst zijn geen kunst an sich. Lees alsjeblieft terug.

quote:

Op donderdag 17 november 2016 11:42 schreef Splackavellie02 het volgende:

[..]

Nee hoor. Je mist alleen het punt: Apple is zó bezig met hun eigen ego strelen, winst maximaliseren in de marges en bezuinigen op hardware innovatie, dat het ten koste gaat van de "beste product boven alles"-mentaliteit die Apple groot heeft gemaakt. Het gaat steeds meer om de consument een oor aannaaien omdat ze "het toch wel betalen" en kijken waar je nóg meer kunt bezuinigen, dan daadwerkelijk het best mogelijke product voor de consument maken. Dat blijkt uit alle rare keuzes die Apple de laatste tijd maakt, met dit boek als culminatie. Het is bijna alsof er méér tijd en gedachte in dit boek gestoken is, dan in het design van de nieuwe MacBook Pro.

En dat vind ik, als consument van Apple-producten, heel erg jammer. Wat ik ook jammer vind om te zien, is het reality distortion field waar gebruikers als retorbrapi slachtoffer van geworden zijn. Zij zullen áltijd redenen vinden om de grote missers goed te praten. En zolang dat gebeurt, duurt het alleen maar langer voordat Apple in ziet waar ze mee bezig zijn, en terug gaan naar de filosofie die hen de grootste tech fabrikant ter wereld maken.

Met andere woorden: de militante justificaties van gebruikers als retorbrapi zorgen ervoor dat het alleen maar langer duurt voordat Apple weer écht Apple wordt. En ik, als iemand die graag ziet dat Apple de grenzen van hardware weer gaat verleggen, VIND dat jammer. Dat is mijn mening, en zoals aangegeven, zou het fijn zijn als jullie die mening respecteren.

Het is niet dat niemand je mening respecteert, wat dat wordt wel gedaan. Het is dat je je mening continue zo verwoordt dat je er altijd wel iemand mee aanvalt en het overkomt als de enige waarheid. Het is jouw waarheid, jouw mening, niks meer dan dat. Het is geen feit. Je geeft gebruikers hier eigenlijk gedeeltelijk de schuld van jouw onvrede met Apple. Je mag best ontevreden zijn met Apple (en dat stuk wordt hier ook prima gerespecteerd), maar het is laag om die schuld bij anderen hier neer te leggen (logisch dat dat niet gerespecteerd wordt). Je probeert de bal terug te kaatsen naar oa Retor in dit geval, maar in dit geval ben jij toch echt degene die het persoonlijk maakt. Meer ga ik er niet over zeggen, gaat het alleen maar meer off-topic. Hopelijk vind de reeks weer een normale respectvolle voortzetting..

quote:

Op donderdag 17 november 2016 11:55 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Nee, geen zin in, want jij snapt het niet en gaat het niet snappen ook .

Typisch zwaktebod. Ik snap het prima. Jij snapt niet eens dat je geen onderscheid maakt tussen het product zelf (wat al dan niet als kunst beschouwd kan worden) en een boek met foto's van het product (wat dus per definitie ook kunst is).

quote:

Op donderdag 17 november 2016 11:58 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Schijnbaar snap je het niet, want dan zou je niet zoveel rare dingen zeggen.

Ik raad je aan het nog eens terug te lezen als je bloeddruk is gezakt

quote:

Op donderdag 17 november 2016 11:56 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is niet dat niemand je mening respecteert, wat dat wordt wel gedaan. Het is dat je je mening continue zo verwoordt dat je er altijd wel iemand mee aanvalt en het overkomt als de enige waarheid. Het is jouw waarheid, jouw mening, niks meer dan dat. Het is geen feit. Je geeft gebruikers hier eigenlijk gedeeltelijk de schuld van jouw onvrede met Apple. Je mag best ontevreden zijn met Apple (en dat stuk wordt hier ook prima gerespecteerd), maar het is laag om die schuld bij anderen hier neer te leggen (logisch dat dat niet gerespecteerd wordt). Je probeert de bal terug te kaatsen naar oa Retor in dit geval, maar in dit geval ben jij toch echt degene die het persoonlijk maakt. Meer ga ik er niet over zeggen, gaat het alleen maar meer off-topic. Hopelijk vind de reeks weer een normale respectvolle voortzetting..

Je legt hier wel goed de vinger op de zere plek: het is ook deels de schuld van gebruikers als hij. Zolang Apple-gebruikers maar klakkeloos alles blijven kopen, en alle kromme dingen recht blijven praten, duurt het alleen maar langer en langer voordat Apple zich gedwongen ziet de filosofie (die ze momenteel zelf niet eens duidelijk voor ogen hebben) te herdenken en terug te gaan naar de basis van wat hen zo succesvol maakte. Dat punt komt er wel. Gezien de huidige koers van Apple is dat onvermijdelijk. Die blinde loyaliteit kan dat punt echter wel enkele jaren uitstellen. En dat zou heel erg jammer zijn, naar mijn MENING.

http://www.assouline.com/(...)vuitton-windows.html
http://www.thisisopus.com/ferrari

Nogmaals, niks nieuws.

quote:

Op donderdag 17 november 2016 12:04 schreef retorbrapi het volgende:
http://www.assouline.com/(...)vuitton-windows.html
http://www.thisisopus.com/ferrari

Nogmaals, niks nieuws.

Komt dat boek van Apple ook standaard met een doos tissues, of heb die er los bij gekocht?

quote:

Op donderdag 17 november 2016 12:15 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Jezus christus, en dan nog verbaasd zijn dat mensen wat fel op je reageren..

Fanboys reageren toch wel fel, of je nu een geuanceerd bericht plaatst in een poging tot een rationele discussie, of niet. Dat eerste heb ik te vaak geprobeerd. Zodra de discussie inhoudelijk wordt, wordt er afgehaakt. Je kunt het beter ownen. Fanboys gonna fanboy, en retor is een van de meest militante fanboys op dit forum.

- weg - ook niet nodig

[ Bericht 95% gewijzigd door Fred op 17-11-2016 14:42:51 ]

Ik heb ook eens 500¤ betaald voor een setje van 2 salontafel boeken. Gaan ook over horloges met bijna uitsluitend foto's. Da's een intresse en heeft weinig met de inhoud te maken.

quote:

Op donderdag 17 november 2016 00:29 schreef Splackavellie02 het volgende:

[..]

Over welk filmpje dat ik geplaatst heb praat je nu?

Daarnaast maakt het feit dat jij een justificatie ergens voor kunt verzinnen natuurlijk niet dat het een goed design is. De manier waarop de Apple muis wordt geladen is gewoon niet praktisch, wat voor justificatie je daarvoor verzint. Hetzelfde geldt voor de lollipop laadmethode van de pencil, al snap ik de redenatie achter de "je kunt je pencil even snel opladen in je tablet, zonder naar een lader te hoeven grijpen"-argument wel. Het is niet allemaal zwart/wit. Dat er positieve punten aan het design zitten, maakt niet dat er geen duidelijke missers in design zijn. En dat er zoveel onvrede, teleurstelling en kritiek is rondom de nieuwe generatie MBP's betekent ook niet dat het slechte laptops zijn. Integendeel: het zijn bijzonder goede laptops, die nog steeds de toon zetten qua uiterlijk en bouwkwaliteit. Maar dat het goede laptops zijn, betekent niet dat het niet ook tegenvallende laptops zijn, die nog veel beter hadden kunnen zijn.

Is de bouwkwaliteit wel zo goed?
Mooi zijn ze wel.

quote:

Op donderdag 17 november 2016 13:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Is de bouwkwaliteit wel zo goed?

Mythbusted: "It's a more durable laptop because it's made of aluminum"

Mooi zijn ze wel.

Ja, de bouwkwaliteit is zo goed. Dat je ze stuk kunt gooien, betekent niet dat de bouwkwaliteit niet goed is. MacBooks zijn doorgaans de laptops met de minste flex in het chassis, de best gebalanceerde scherm klep (sluit goed, toch met een enkele vinger te openen) en het beste oog voor detail in de algehele afwerking. Het argument is niet "het is van aluminium, dus stevig", gezien de vele concurrenten die in het verleden laptops van aluminium met vreselijke bouwkwaliteit hebben gemaakt (Lenovo, ik kijk naar jou). Het argument is "de laptops zijn van aluminium én hebben geweldige bouwkwaliteit".

Razer, die met zijn Blade-lijn het design van de MacBook praktisch gestolen heeft, is ook pas sinds het 2016 model (misschien het 2015 model) qua bouwkwaliteit gelijkwaardig. Het 2014 model van de Razer Blade zag eruit als een MacBook, voelde aan als een MacBook, maar liet het in kleine details toch echt afweten, waardoor het geheel een stuk minder solide aanvoelde. Ondanks dat het een premium laptop van aluminium was met een vrijwel gelijk uiterlijk. Het 2016 model is qua bouwkwaliteit absoluut gelijkwaardig aan de rMBP's. Hoe dat zich verhoudt tot de nieuwste generatie, valt nog te bezien.

Microsoft doet het met de Surface-lijn ook uitstekend qua bouwkwaliteit en materialen als magnesium voor de behuizing, en Dell heeft grote vooruitgang geboekt, maar leunt nog steeds op een combinatie van plastic en aluminium. Je kunt van Apple vinden wat je wilt, maar op het gebied van bouwkwaliteit staan hun laptops al jaren terecht bovenaan. Het verschil met de concurrentie wordt steeds kleiner, maar elke keer als de huidige generatie MacBook gelijken begint te zien bij Windows laptops, doen ze er bij Apple nog een schepje bovenop.

[ Bericht 13% gewijzigd door Splackavellie02 op 17-11-2016 13:25:28 ]

quote:

Op donderdag 17 november 2016 13:26 schreef Splackavellie02 het volgende:
- weg-

Doe gewoon eens een stap terug en realiseer jezelf dat je met meermaals met meerdere users in de clinch ligt.

Dan kan het toch bijna niet anders dat iets in jouw manier van communiceren dat toch echt oproept. Ook al is dat onbewust.

[ Bericht 20% gewijzigd door Fred op 17-11-2016 14:58:26 ]

quote:

Op donderdag 17 november 2016 12:26 schreef Splackavellie02 het volgende:

[..]

Nee. Er wordt gezegd dat je alles mag vinden. Uit dreacties die je krijgt wanneer je iets vindt wat ook maar enigszins als kritiek opgevat kan worden, blijkt echter het tegenovergestelde.

Je mag alles vinden, maar dat wil nog niet zeggen dat je de mening van andere users steeds maar moet afkraken. Zij mogen er ook iets van vinden en je hoeft niet steeds je best te doen om maar gelijk te krijgen.