Maar als we zo in de minderheid zijn, dan zullen er niet zoveel gemaakt worden.quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Vem, jij behoort tot een hele kleine minderheid van de mensen en de Apple-klanten die de dunste laptops van een paar jaar geleden niet dun genoeg vindt.
Dat punt had ik al gemaakt maar blijkbaar valt tussen de regels lezen niet mee.
Dat doet zij meer naar ons toe dan wij naar haar toe. Het probleem bij Vem is dat zij altijd haar mening als norm verkondigt, daar ageren wij tegen, wat zij vindt maakt ons weinig uit. Dat maakt verder niet uit, just saying.quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:09 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik heb de Macbook Pro 13 inch van 2015 en die vind ik eigenlijk dun zat. Precies goed eigenlijk. Liever een paar extra poorten (die die van 2015 bv nog wel heeft) dan een MacBook die nog dunner is, maar wel minder poorten heeft/wat minder power heeft. Heel dun is misschien lekker licht, maar ik vind het niet per definitie mooier. Die van 2015 vind ik persoonlijk juist zo mooi, omdat hij wel portable is (meer dan veel andere laptops), maar nog wel alles kan wat ik van zo'n machine eis eigenlijk.
Dat gezegd hebbende...sommigen hier moeten ook eens leren te accepteren dat er mensen zijn die een andere mening kunnen hebben. Is al zo vaak gezegd, maar het punt blijft genegeerd. Laat mensen toch gewoon vinden wat ze willen! Daar doen ze niemand kwaad mee. Mensen een andere mening opdringen..daarmee doe je wel wat fout imo. Kun je die energie en tijd beter in leukere dingen stoppen, toch?
Mensen mogen zelf bepalen of ze iets dunner willen. Wat ze echter blijkbaar niet mogen bepalen, is dat ze iets dun genoeg vinden en liever meer power en accuduur hebben.quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Vem, jij behoort tot een hele kleine minderheid van de mensen en de Apple-klanten die de dunste laptops van een paar jaar geleden niet dun genoeg vindt.
Dat punt had ik al gemaakt maar blijkbaar valt tussen de regels lezen niet mee.
Inderdaad, je moet kiezen.quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:24 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Mensen mogen zelf bepalen of ze iets dunner willen. Wat ze echter blijkbaar niet mogen bepalen, is dat ze iets dun genoeg vinden en liever meer power en accuduur hebben.
Nee. Je moet Apple laten kiezen. Zelf kiezen? Daar komt alleen maar ellende van, joh.quote:
Incorrect, zoveel keuze is er niet omdat werkelijk elk bedrijf mee doet aan die pissing contest. "Ik heb de dunste, jij niet, nanana."quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar als we zo in de minderheid zijn, dan zullen er niet zoveel gemaakt worden.
quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:25 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Nee. Je moet Apple laten kiezen. Zelf kiezen? Daar komt alleen maar ellende van, joh.
Eigenlijk is het vooral het lagere gewicht wat ik prettig vind.quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:09 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik heb de Macbook Pro 13 inch van 2015 en die vind ik eigenlijk dun zat. Precies goed eigenlijk. Liever een paar extra poorten (die die van 2015 bv nog wel heeft) dan een MacBook die nog dunner is, maar wel minder poorten heeft/wat minder power heeft. Heel dun is misschien lekker licht, maar ik vind het niet per definitie mooier. Die van 2015 vind ik persoonlijk juist zo mooi, omdat hij wel portable is (meer dan veel andere laptops), maar nog wel alles kan wat ik van zo'n machine eis eigenlijk.
Dat gezegd hebbende...sommigen hier moeten ook eens leren te accepteren dat er mensen zijn die een andere mening kunnen hebben. Is al zo vaak gezegd, maar het punt blijft genegeerd. Laat mensen toch gewoon vinden wat ze willen! Daar doen ze niemand kwaad mee. Mensen een andere mening opdringen..daarmee doe je wel wat fout imo. Kun je die energie en tijd beter in leukere dingen stoppen, toch?
Ik doelde dan ook niet enkel op één partij. Er zijn nu al verschillende topics vol geschreven met telkens dezelfde standpunten. Je gaat elkaar toch niet overtuigen. Voor mensen als ik..die gewoon over Apple willen praten wordt het er zo niet leuker op. Mogen ook best nadelen van Apple benoemd worden (doe ik zelf ook), maar het zou alle partijen sieren als ze er dan niet meteen weer bovenop duiken (beide kanten op), dat leest gewoon niet leuk. Probeer je in te leven in de andere ''partij'' en probeer in te zien dat elke consument nou eenmaal andere prioriteiten/voorkeuren heeft. Maar dat heb ik vaker gezegd (en er zijn ook waarschuwingen van gegeven door mods), uiteindelijk blijft het doorgaanquote:Op dinsdag 15 november 2016 17:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat doet zij meer naar ons toe dan wij naar haar toe. Het probleem bij Vem is dat zij altijd haar mening als norm verkondigt, daar ageren wij tegen. Dat maakt verder niet uit, just saying.
Het punt was dat bedrijven waarschijnlijk hun klanten meer tevreden maken door te stoppen met de obsessie om de allerdunste laptop te hebben en in plaats daarvan het gewoon dun te maken met wat meer functionaliteit. Een zeer rationeel punt waarvan jij hier ook aangeeft dat jou zo'n computer zou bevavllen.
Dat begrijpen we maar die paar honderd gram (hooguit) en paar millimeter dunner merk jij echt niet. Je hebt dan meer aan extra poorten en een iets grotere batterij.quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Eigenlijk is het vooral het lagere gewicht wat ik prettig vind.
Ik reis veel, mik dan alles in de keepall en hoe minder gewicht, hoe beter.
Ik vind het wel mooi, dun.
Je moet er dan ook even bij stilstaan hoe dat komt. Wij hadden een paar onschuldige reacties over dat ze nu wel erg overdrijven met het dun maken, niet alleen Apple, daar kwam nodeloos een best aanvallende reactie op. Dat startte het nu. Kijk maar terug.quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik doelde dan ook niet enkel op één partij. Er zijn nu al verschillende topics vol geschreven met telkens dezelfde standpunten. Je gaat elkaar toch niet overtuigen. Voor mensen als ik..die gewoon over Apple willen praten wordt het er zo niet leuker op. Mogen ook best nadelen van Apple benoemd worden (doe ik zelf ook), maar het zou alle partijen sieren als ze er dan niet meteen weer bovenop duiken (beide kanten op), dat leest gewoon niet leuk. Probeer je in te leven in de andere ''partij'' en probeer in te zien dat elke consument nou eenmaal andere prioriteiten/voorkeuren heeft. Maar dat heb ik vaker gezegd (en er zijn ook waarschuwingen van gegeven door mods), uiteindelijk blijft het doorgaan
De aanvallende reactie, het was echt nergens voor nodig! Als door een wesp gestoken als reactie op beleefde en neutrale reacties.quote:Op dinsdag 15 november 2016 16:58 schreef VEM2012 het volgende:
Mogen de mensen nog zelf bepalen wanneer ze het dun genoeg vinden van jou?
Casey Neistat is inmiddels erg bekend; waarschijnlijk de bekendste Youtube-vlogger.quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:48 schreef Splackavellie02 het volgende:
Het frustrerende is dat Apple het beste designteam ter wereld heeft en meer dan welke andere fabrikant in staat is de perfecte high end powerhouse laptop te maken, die net zo dun en licht is als de MacBook Pro was. Apple is heel goed in staat om high end specs in een behuizing te stoppen die er mooier uitziet en beter gebouwd is dan de concurrentie, en houdt dan zelfs meer mogelijkheden over voor innovatie.
Neem de touchbar. Prima dat je dat wilt introduceren in plaats van een touchscreen. Maar waarom moet dat ten koste van de rij functietoetsen gaan? Meer dan genoeg ruimte in de behuizing voor beiden. Zelfde geldt voor USB-C. Dat is de toekomst, dus heel goed dat je dat in je laptop stopt. Maar waarom ten koste van al het andere, inclusief de immens populaire magsafe? Waarom de voeding zodanig downgraden dat powerthrottling onvermijdelijk wordt, zelfs in de zwaarste configuratie? Waarom kiezen voor AMD, wanneer NVIDIA zowel meer kracht als zuiniger gebruik biedt? Waarom Space Grey discontinueren bij de iPhone, maar opeens wél als optie introduceren bij de MacBook? Waarom lightning als de superieure audio-optie verkopen, maar bij de MacBook Pro weer terugvallen op 3,5mm (en lightning achterwege laten).
Allemaal vragen die illustreren hoe wisselend en soms ronduit tegenstrijdig het beleid van Apple lijkt te zijn, en die doen vermoeden dat het bij Apple ontbreekt aan de duidelijke, gerichte visie die de producten de afgelopen pakweg 15 jaar zo populair heeft gemaakt. Het was de consistentie die gebruikers zo fijn vonden bij Apple. iPhones hadden geen last van de fragmentatie die Android wel had, MacBooks waren duur, maar voor dat geld wist je wel dat je een laptop zonder concessies kocht. Nu is er meer fragmentatie dan ooit bij Apple in de hardware, en is de software (zowel iOS, maar vooral MacOS) bijna de enige reden om een 100% prijspremium over de concurrentie te vragen.
Dat vind ik jammer. En dat mag ik best jammer vinden, zonder direct op die mening aangevallen te moeten worden.
Ik ben overigens láng niet de enige long time Mac-gebruiker die deze mening heeft. Neem Casey Neistat bijvoorbeeld, die de 15" MBP kocht en hem professioneel gebruikt (als in: zijn geld ermee verdient):
Nog afgezien van het feit dat ik nimmer mijn mening tot norm verhef (itt niet nader te noemen personen die topics openen met als enige doel tot de conclusie te komen dat een PC altijd beter is dan een Mac), twee dagen geleden was het al redelijk ongeloofwaardig dat je oprecht vergeten was dat ik geen vrouw ben, nu blijkt dat je het gewoon met opzet doet.quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat doet zij meer naar ons toe dan wij naar haar toe. Het probleem bij Vem is dat zij altijd haar mening als norm verkondigt, daar ageren wij tegen, wat zij vindt maakt ons weinig uit. Dat maakt verder niet uit, just saying.
Het punt was dat bedrijven waarschijnlijk hun klanten meer tevreden maken door te stoppen met de obsessie om de allerdunste laptop te hebben en in plaats daarvan het gewoon dun te maken met wat meer functionaliteit. Een zeer rationeel punt waarvan jij hier ook aangeeft dat jou zo'n computer zou bevavllen.
Van wie niet?quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:24 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Mensen mogen zelf bepalen of ze iets dunner willen. Wat ze echter blijkbaar niet mogen bepalen, is dat ze iets dun genoeg vinden en liever meer power en accuduur hebben.
De meeste dingen die je zegt voegen niets toe aan een betere Pro machine.quote:Op dinsdag 15 november 2016 16:38 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Echt niet?
- betere performance
- beter scherm
- Touch Bar
- dunner en lichter
- beter toetsenbord (afhankelijk van je voorkeur)
- multifunctionele poorten
Net zoals sommige mensen redenen hebben om niet enthousiast te zijn, hebben andere mensen redenen om dit juist wel een goede upgrade te vinden. Niet begrijpen dat smaken/voorkeuren verschillen is gewoon een gebrek aan inlevingsvermogen.
Ze leven van het verkopen van laptops. Waarom zouden ze dan en masse laptops maken die vrijwel niemand wil. Die businesscase komt niet eens door ronde één.quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Incorrect, zoveel keuze is er niet omdat werkelijk elk bedrijf mee doet aan die pissing contest. "Ik heb dunste, jij niet, nanana."
Ik heb niets aan extra poorten (gebruik ik niet) en/of langere accuduur (altijd voldoende geweest). Ik vind een Macbook Air zwaar. Dat verschil merk ik wel.quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat begrijpen we maar die paar honderd gram (hooguit) en paar millimeter dunner merk jij echt niet. Je hebt dan meer aan extra poorten en een iets grotere batterij.
Ik heb een echt zware en lompe laptop (naast een desktop), dat is van een heel andere orde, dat merk je direct.
Als je niet zo selectief quote dan blijkt het niet zo aanvallend te zijn, maar dat ik je wederom wijs op dat jij jouw voorkeuren op wenst te leggen.quote:Op dinsdag 15 november 2016 17:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Je moet er dan ook even bij stilstaan hoe dat komt. Wij hadden een paar onschuldige reacties over dat ze nu wel erg overdrijven met het dun maken, niet alleen Apple, daar kwam nodeloos een best aanvallende reactie op. Dat startte het nu. Kijk maar terug.
[..]
De aanvallende reactie, het was echt nergens voor nodig! Als door een wesp gestoken als reactie op beleefde en neutrale reacties.
Het argument is dan ook niet dat er nergens verbetering is toegepast. Het argument is dat er teveel gecomprimeerd is aan een high end laptop. Letterlijk ALLE punten die jij noemt hadden toegevoegd kunnen worden aan het 2015-model van de MacBook Pro, met méér power en langere accuduur.quote:Op dinsdag 15 november 2016 16:38 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Echt niet?
- betere performance
- beter scherm
- Touch Bar
- dunner en lichter
- beter toetsenbord (afhankelijk van je voorkeur)
- multifunctionele poorten
Net zoals sommige mensen redenen hebben om niet enthousiast te zijn, hebben andere mensen redenen om dit juist wel een goede upgrade te vinden. Niet begrijpen dat smaken/voorkeuren verschillen is gewoon een gebrek aan inlevingsvermogen.
Die laatste groep is dan commercieel niet interessant genoeg, of Apple vergist zich in die groep.quote:Op dinsdag 15 november 2016 18:45 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Het argument is dan ook niet dat er nergens verbetering is toegepast. Het argument is dat er teveel gecomprimeerd is aan een high end laptop. Letterlijk ALLE punten die jij noemt hadden toegevoegd kunnen worden aan het 2015-model van de MacBook Pro, met méér power en langere accuduur.
Het ironische is dat men juist aangeeft dat er te weinig smaken zijn. Het slaat dus een beetje dood als jij aan komt zetten met het "smaken verschillen"-argument. Mensen die per se dun en licht willen, en niets geven om high end prestaties, hebben met de 12" MacBook een pracht van een laptop in huis. Mensen die iets meer power willen, maar nog steeds dun en licht hoog op het lijstje hebben, zouden de 13" MBP zonder touch bar kunnen kopen. Mensen die een 13" of 15" MBP willen met high end prestaties, ongecomprimeerde accuduur, grafische rekenkracht en meer ports (en de MagSafe), daar zijn er ook genoeg van. Die mensen laat Apple met deze generatie echter in de kou staan.
Je hebt volledig gelijk: smaken verschillen, wensen verschillen, en wat iemand met zijn laptop doet, verschilt ook. De kritiek ligt dan ook in het feit dat de MBP-lijn niet representatief is voor het feit dat smaken verschillen. Je hebt een 12" ultrabook, een 13" ultrabook, of een 15" ultrabook. Meer smaken zijn er niet. Mensen die geen ultrabook willen (professionals, die dagelijks video bewerken bijvoorbeeld), hebben dikke vette pech.
Een van de eerste posts van je waar ik het eigenlijk helemaal mee eens ben. Ook gewoon netjes verwoordt imoquote:Op dinsdag 15 november 2016 18:45 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Het argument is dan ook niet dat er nergens verbetering is toegepast. Het argument is dat er teveel gecomprimeerd is aan een high end laptop. Letterlijk ALLE punten die jij noemt hadden toegevoegd kunnen worden aan het 2015-model van de MacBook Pro, met méér power en langere accuduur.
Het ironische is dat men juist aangeeft dat er te weinig smaken zijn. Het slaat dus een beetje dood als jij aan komt zetten met het "smaken verschillen"-argument. Mensen die per se dun en licht willen, en niets geven om high end prestaties, hebben met de 12" MacBook een pracht van een laptop in huis. Mensen die iets meer power willen, maar nog steeds dun en licht hoog op het lijstje hebben, zouden de 13" MBP zonder touch bar kunnen kopen. Mensen die een 13" of 15" MBP willen met high end prestaties, ongecomprimeerde accuduur, grafische rekenkracht en meer ports (en de MagSafe), daar zijn er ook genoeg van. Die mensen laat Apple met deze generatie echter in de kou staan.
Je hebt volledig gelijk: smaken verschillen, wensen verschillen, en wat iemand met zijn laptop doet, verschilt ook. De kritiek ligt dan ook in het feit dat de MBP-lijn niet representatief is voor het feit dat smaken verschillen. Je hebt een 12" ultrabook, een 13" ultrabook, of een 15" ultrabook. Meer smaken zijn er niet. Mensen die geen ultrabook willen (professionals, die dagelijks video bewerken bijvoorbeeld), hebben dikke vette pech.
Ik constateer al langer dat Apple zich helemaal niet bezig lijkt te houden met computers voor de meest veeleisende gebruikers. Dat is echt niet nu ineens met de nieuwe MBP om de hoek komen zetten.quote:Op dinsdag 15 november 2016 20:11 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Een van de eerste posts van je waar ik het eigenlijk helemaal mee eens ben. Ook gewoon netjes verwoordt imo
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |