quote:Waarom zou een hollandsche traditie nu ineens verzet moeten worden voor het einde van de ramadan????
Bron: Nu.nl
Uitgegeven: 4 december 2002 08:29
Laatst gewijzigd: 4 december 2002 08:33AMSTERDAM - Een kwart van de basisscholen in de randstad viert het Sinterklaas niet op 5 december, omdat het islamitische suikerfeest dit jaar ook op die dag valt. Dit blijkt uit een onderzoek van het Algemeen Dagblad.
De krant verrichtte haar onderzoek op 120 basisscholen in Amsterdam, Utrecht, Rotterdam en Den Haag. De meeste scholen die het Sinterklaasfeest verplaatsen, vieren de verjaardag van de goedheiligman een dag voor of een dag na 5 december.
Het suikerfeest is de afsluiting van de islamitische vastenmaand Ramadan. Voor Marokkanen kan die afsluiting overigens nog een dag later plaats vinden. Dit is afhankelijk van de dag waarop de nieuwe maan zich toont.
Maar ok ik vind het maar vreemd dat het verzet moet worden dat zou ik dus zelf niet doen.
Bovendien, hoeveel mensen vieren sinterklaas komend weekend (of vorig weekend al) alleen maar omdat het handiger is dit in een weekend te doen? Of gewoon helemaal niet meer maar ineens volgens goede amerikaanse traditie met kerst pakjesavond te houden?
En als Sinterklaas op zaterdag of zondag valt wordt het op de scholen ook vrijdag of maandag gevierd...
Niet zoveel moeite mee dus.
quote:Ja dag. Wij passen ons niet aan hun maar andersom, dat was de gedachte achter integratie, weet je nog?
Op woensdag 4 december 2002 09:57 schreef ranja het volgende:
Tja met de ramadan mag je toch niet eten tussen zonsop- en ondergang? Beetje frustrerend dan als alle niet-moslims van alles zitten te eten en de wel moslims mogen alleen toekijken.
quote:
Op woensdag 4 december 2002 09:59 schreef eRR_ het volgende:[..]
Ja dag. Wij passen ons niet aan hun maar andersom, dat was de gedachte achter integratie, weet je nog?
quote:
Op woensdag 4 december 2002 09:59 schreef eRR_ het volgende:[..]
Ja dag. Wij passen ons niet aan hun maar andersom, dat was de gedachte achter integratie, weet je nog?
quote:wat? is het zo schokkend wat ik zeg?
Op woensdag 4 december 2002 10:00 schreef DaBuzzzzz het volgende:[..]
quote:Maar wij vieren wel sint maarten op een maandag als het onverhoopt op een zondag valt (over aanpassen gesproken). En vergeet aub niet dat het een kinderfeest moet zijn. Laat die kinderen toch hun lolletje hebben!
Op woensdag 4 december 2002 09:59 schreef eRR_ het volgende:Ja dag. Wij passen ons niet aan hun maar andersom, dat was de gedachte achter integratie, weet je nog?
Sinterklaas vertrekt op 6 december weer naar Spanje, dit komt meestal op televisie.
Het moet niet nog gekker worden.
drukte om wat ???
quote:Die scholen zullen zich wel aanpassen aan de meerderheid van de leerlingen. Ik vermoed dat het voornamelijk "zwarte" scholen zijn die ervoor kiezen om de voorkeur aan het Suikerfeest te geven.
Op woensdag 4 december 2002 09:14 schreef DarkElf het volgende:
Basisscholen verschuiven Sinterklaas voor suikerfeest
Waarom zou een hollandsche traditie nu ineens verzet moeten worden voor het einde van de ramadan????
quote:
Op woensdag 4 december 2002 09:14 schreef DarkElf het volgende:
Basisscholen verschuiven Sinterklaas voor suikerfeest
[..]Waarom zou een hollandsche traditie nu ineens verzet moeten worden voor het einde van de ramadan????
quote:Niet schokkend, wel dom. Integratie is ALTIJD 2 richtingsverkeer.
Op woensdag 4 december 2002 10:01 schreef eRR_ het volgende:[..]
wat? is het zo schokkend wat ik zeg?
[Dit bericht is gewijzigd door DaBuzzzzz op 04-12-2002 10:05]
quote:Het gaat om scholen en kinderen. Kinderen (tot een jaar of 12) hoeven zich niet aan de regels van Ramadan te houden.
Op woensdag 4 december 2002 09:57 schreef ranja het volgende:
Tja met de ramadan mag je toch niet eten tussen zonsop- en ondergang? Beetje frustrerend dan als alle niet-moslims van alles zitten te eten en de wel moslims mogen alleen toekijken.
quote:Precies. Ik vraag me af op hoeveel scholen Sinterklaas precies op 5 december wordt gevierd, ook als deze datum wel op een schooldag valt.
Bovendien, hoeveel mensen vieren sinterklaas komend weekend (of vorig weekend al) alleen maar omdat het handiger is dit in een weekend te doen? Of gewoon helemaal niet meer maar ineens volgens goede amerikaanse traditie met kerst pakjesavond te houden?
En als Sinterklaas op zaterdag of zondag valt wordt het op de scholen ook vrijdag of maandag gevierd...
Niet zoveel moeite mee dus.
quote:Ik heb vele malen de aankomst van de Sint "live" op TV gezien, maar nog nooit het vertrek. Maar inderdaad is het vreemd om op een school het Sinterklaasfeest na 5 december te vieren. Ik neem dan ook aan dat het in vrijwel alle gevallen ergens in de week voor 5 december plaatsvindt.
Op woensdag 4 december 2002 10:02 schreef Gia het volgende:
Sinterklaas vertrekt op 6 december weer naar Spanje, dit komt meestal op televisie.
quote:Zoals je ziet schreef ik eerder dat ik het prima vind dat ze Sinterklaas speciaal voor die kids verplaatsen; het is belangrijk dat ze die nederlandse tradite beleven imo.
Op woensdag 4 december 2002 10:01 schreef robh het volgende:[..]
Maar wij vieren wel sint maarten op een maandag als het onverhoopt op een zondag valt (over aanpassen gesproken). En vergeet aub niet dat het een kinderfeest moet zijn. Laat die kinderen toch hun lolletje hebben!
Ik kan echter niet tegen het gezeur dat wij ons boterhammetje ergens anders moeten opeten omdat het zo zuur is voor de moslims. Zo ken ik iemand die momenteel een integratiecursus volgt. Zij wilde een pakje Fristi opdrinken. De lerares wees haar erop dat dat niet zo aardig is voor al die mensen die vasten voor Ramadan. PARDON? Een cursus NEDERLANDSE integratie !?
quote:Ah, weer wat geleerd vandaag!
Op woensdag 4 december 2002 10:04 schreef Kozzmic het volgende:Het gaat om scholen en kinderen. Kinderen (tot een jaar of 12) hoeven zich niet aan de regels van Ramadan te houden.
quote:Een cursus integratie houdt niet in dat je geen respect meer moet hebben voor anderen. Als je zelf beslist dat je niet eet omdat er moslims bij zijn dan is dat prima, eet je wel dan mag dat ook.
Op woensdag 4 december 2002 10:08 schreef eRR_ het volgende:Zo ken ik iemand die momenteel een integratiecursus volgt. Zij wilde een pakje Fristi opdrinken. De lerares wees haar erop dat dat niet zo aardig is voor al die mensen die vasten voor Ramadan. PARDON? Een cursus NEDERLANDSE integratie !?
Vergelijk het maar eens met vloeken op zondag.
quote:Ik vloek naar hartelust op Zondag, noem me maar asociaal
Op woensdag 4 december 2002 10:11 schreef robh het volgende:[..]
Een cursus integratie houdt niet in dat je geen respect meer moet hebben voor anderen. Als je zelf beslist dat je niet eet omdat er moslims bij zijn dan is dat prima, eet je wel dan mag dat ook.
Vergelijk het maar eens met vloeken op zondag.
Maar serieus; integratie mag dan van 2 kanten komen, maar met dat Ramadan vasten-gebeuren hoef ik geen rekening te houden. Ik heb hier collega's die ook vasten terwijl iedereen eromheen van alles loopt te knagen. Geen enkel probleem, iedereen laat iedereen in z'n waarde.
quote:Heb ik gezegd dat dat LIVE op televisie komt? Leer toch eens lezen!
Op woensdag 4 december 2002 10:07 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ik heb vele malen de aankomst van de Sint "live" op TV gezien, maar nog nooit het vertrek. Maar inderdaad is het vreemd om op een school het Sinterklaasfeest na 5 december te vieren. Ik neem dan ook aan dat het in vrijwel alle gevallen ergens in de week voor 5 december plaatsvindt.
Bij het jeugdjournaal wordt eigenlijk altijd verteld dat de sint weer vertrokken is.
En of je Sinterklaas nou een weekend eerder viert, maakt natuurlijk niet uit. Hij is dan toch in Nederland, is dus goed te verklaren aan de kinderen. Maar 5 dagen later, terwijl hij al weer ruimschoots onderweg naar Spanje is, kun je niet verklaren.
Slaat echt nergens op. Ze kunnen toch gewoon dat zoethoutfeest tegelijk vieren. Hier worden de niet-moslimkinderen de dupe van.
Zullen we bij ons op school ook maar geen rekening houden met de moslimkindjes. Gewoon worstenbroodjes met de kerst en niets anders.
Want de meerderheid mag wel varkensvlees eten.
quote:Zeker was het ook helemaal met hem eens. Net als hij dacht ik in eerste instantie ook 'Ho eens even', maar toen bleek dat een van die scholen een van de vorige jaren Sinterklaas op 4 Dec. had gevierd omdat dat op een woensdagmiddag was en dat dus beter uitkwam toen dacht ik, ja waarom eigenlijk niet? Als we het zelf heel makkelijk aan kunnen passen aan onze eigenwensen, met betrekking tot kinderopvang, hulpouders en weet ik wat al niet meer, wat maakt dit dan nu uit.
Op woensdag 4 december 2002 09:55 schreef eRR_ het volgende:
Het klinkt in eerste instantie belachelijk, maar ik was het eens met dhr Cliteur in Buitenhof: Die kids gaan hun suikerfeest toch wel vieren en lopen daardoor Sinterklaas mis. Door Sinterklaas dan te verplaatsen maken ze het toch nog mee, en krijgen ze dus toch hun stukje hollandse cultuur (integratie) mee.
Vieren wij het allemaal precies op 5 December? Doe niet zo 
zeg!
quote:Maakt niet uit op welke dag. Als de Sint maar in het land is. Hij kan toch ook niet overal tegelijk zijn.
Op woensdag 4 december 2002 10:13 schreef Brighteyes het volgende:[..]
Zeker was het ook helemaal met hem eens. Net als hij dacht ik in eerste instantie ook 'Ho eens even', maar toen bleek dat een van die scholen een van de vorige jaren Sinterklaas op 4 Dec. had gevierd omdat dat op een woensdagmiddag was en dat dus beter uitkwam toen dacht ik, ja waarom eigenlijk niet? Als we het zelf heel makkelijk aan kunnen passen aan onze eigenwensen, met betrekking tot kinderopvang, hulpouders en weet ik wat al niet meer, wat maakt dit dan nu uit.
Vieren wij het allemaal precies op 5 December? Doe niet zo
Laten we de weinig tradities die we hebben maar verder overboord pleuren voor de heilige intergratie.
Draagt echt weer bij aan het wederzijds begrip ja.
quote:Leg mij de zin uit van een Sinterklaasfeest waar 75% niet komt op dagen ?? Het gaat niet om de directe aanleiding! Het gaat om een flexibele houding van het schoolbestuur. Die is goed en slim.
Op woensdag 4 december 2002 10:19 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik vind dit te belachelijk voor woorden.Laten we de weinig tradities die we hebben maar verder overboord pleuren voor de heilige intergratie.
Draagt echt weer bij aan het wederzijds begrip ja.
PUNT!
[Dit bericht is gewijzigd door DaBuzzzzz op 04-12-2002 10:28]
quote:Er staat toch nergens dat ze pas maandag sinterklaas gaan vieren ofzo?
Op woensdag 4 december 2002 10:16 schreef Gia het volgende:[..]
Maakt niet uit op welke dag. Als de Sint maar in het land is. Hij kan toch ook niet overal tegelijk zijn.
quote:Kan jij nou wel vinden.
Op woensdag 4 december 2002 10:23 schreef DaBuzzzzz het volgende:[..]
Leg mij de zin uit van een Sinterklaasfeest waar 75% niet komt op dagen ?? Het gaat niet om de direct aanleiding! Het gaat om een flexibele houding van het schoolbestuur. Die is goed en slim.
PUNT!
IK vind het een typisch voorbeeld van te ver doorgevoerd begrip.
PUNT!
quote:Precies...
Op woensdag 4 december 2002 10:13 schreef Brighteyes het volgende:maar toen bleek dat een van die scholen een van de vorige jaren Sinterklaas op 4 Dec. had gevierd omdat dat op een woensdagmiddag was en dat dus beter uitkwam toen dacht ik, ja waarom eigenlijk niet?
Vieren wij het allemaal precies op 5 December? Doe niet zo
quote:nu zijn in iedergeval al die allochtone kindertjes tenminste bij sinterklaas! anders hadden ze in het geheel niet deelgenomen aan een van onze tradities. Dat is toch leuker en beter dan dat ze helemaal niet zouden meedoen?
Op woensdag 4 december 2002 10:29 schreef Swetsenegger het volgende:[..]
Kan jij nou wel vinden.
IK vind het een typisch voorbeeld van te ver doorgevoerd begrip.PUNT!
quote:De gehele text staat op de site van trouw.
Op woensdag 4 december 2002 09:14 schreef DarkElf het volgende:
Basisscholen verschuiven Sinterklaas voor suikerfeest
[..]Waarom zou een hollandsche traditie nu ineens verzet moeten worden voor het einde van de ramadan????
quote:
Sinterklaas / Nieuwe mix: sint en suiker
door Hans Masselink
2002-12-04Scholen kunnen zich speciaal voorbereiden op de 'suikerklaas' van dit jaar. Ineke van Sijl van de schoolbegeleidingsdienst Midden-Holland, heeft een map samengesteld, waarin scholen wordt uitgelegd hoe ze zich kunnen voorbereiden op het 'interfeest'. Van Sijl: ,,Voor
Van Sijl vindt het onzin dat sommige van oorsprong Nederlandse ouders bezwaar maken tegen het vervroegen van het feest naar bijvoorbeeld 4 december. ,,Als 5 december op maandag valt, vieren de meeste scholen de vrijdag ervoor al sinterklaas. Dan hoor je niemand klagen.''
.
Locatiemanager Koen Buiskool vindt de reactie van de ouders vreemd: ,,Twee jaar geleden, toen we het op 6 december vierden, omdat een woensdag beter uitkwam, hebben ze niet geprotesteerd. En nu is het 'wij moeten wijken voor buitenlanders'. De manier waarop het gebeurt is niet prettig. Hun kinderen die het feest missen zijn nu de dupe.'' Het sinterklaasfeest wordt er op z'n Hollands gevierd, er worden geen concessies gedaan. En op 5 december mogen de kinderen eerst naar de moskee voordat ze op school komen. Komende vrijdag zijn er zogeheten belevingskringen, gesprekken met de kinderen waar het suikerfeest uitgebreid aan bod komt.
quote:Niet mee eens. Buitenlanders komen hier wonen, dus moeten zij zich aanpassen aan onze cultuur.
Op woensdag 4 december 2002 10:03 schreef DaBuzzzzz het volgende:[..]
Niet schokkend, wel dom. Integratie is ALTIJD 2 richtingsverkeer.
* Hiawatha vindt de hele ramadan zowiezo maar onzinnig
quote:maar als zij op het suikerfeest massaal thuis blijven heeft het toch geen zin om dan sinterklaas te vieren? een dag eerder zijn zij er tenminste wél bij!
Op woensdag 4 december 2002 10:37 schreef Hiawatha het volgende:[..]
Niet mee eens. Buitenlanders komen hier wonen, dus moeten zij zich aanpassen aan onze cultuur.
* Hiawatha vindt de hele ramadan zowiezo maar onzinnig
quote:Nee, sorry, je hebt gelijk. Er staat een dag ervoor of erna. Heb ik overheen gelezen, maar dan is het niet zo'n ramp.
Op woensdag 4 december 2002 10:28 schreef ranja het volgende:[..]
Er staat toch nergens dat ze pas maandag sinterklaas gaan vieren ofzo?
(Dacht toch echt ergens iets gelezen te hebben over de 10de..)
quote:Sorry, Ik VIND dat inderdaad ja.... Puntje???
Op woensdag 4 december 2002 10:29 schreef Swetsenegger het volgende:[..]
Kan jij nou wel vinden.
IK vind het een typisch voorbeeld van te ver doorgevoerd begrip.PUNT!
quote:Gelul, probeer jij wel eens een gesprek aan te gaan met een allochtoon??
Op woensdag 4 december 2002 10:37 schreef Hiawatha het volgende:[..]
Niet mee eens. Buitenlanders komen hier wonen, dus moeten zij zich aanpassen aan onze cultuur.
* Hiawatha vindt de hele ramadan zowiezo maar onzinnig
Precies! als het geen tweerichtingsverkeer is dan blijven ze outcast.....
En elke ontwikkeling en elk leerproces moet gepaard gaan met beoordeling en beloning. Waneer is volgens jou criteria iemand geintegreerd???
Interactie en je weet het, hou je je bek dan doorbreek je nooit die cirkel en zal een allochtoon zich ook niet geaccepteerd voelen.
quote:Nee, de meeste allochtonen die ik tegenkom staan in groepen op de hoek van de straat. Alleenal kijken is al genoeg voor een blik terug zo van: "wat moet je?". Ik kijk wel uit.
Op woensdag 4 december 2002 10:45 schreef DaBuzzzzz het volgende:[..]
Gelul, probeer jij wel eens een gesprek aan te gaan met een allochtoon??
Ik denk dat de berichtgeving een tikkie suggestief is. Zoals het er nu staat, is het idd belachelijk. Maar ik denk dat als dat suikerfeest op een andere dag had gevallen, veel scholen sinterklaas alsnog niet op 5 december hadden gevierd.
quote:Met die instelling doorbreek je het dus nooit.....waarmee ik niet de dreiging van een groep "gelijkgezinden" wil bagitaliseren, maar dat heeft meer met de groep dan met de afkomst te maken natuurlijk.....
Op woensdag 4 december 2002 10:49 schreef Hiawatha het volgende:[..]
Nee, de meeste allochtonen die ik tegenkom staan in groepen op de hoek van de straat. Alleenal kijken is al genoeg voor een blik terug zo van: "wat moet je?". Ik kijk wel uit.
quote:Ze moeten er zelf ook aan meewerken. Waarom zijn er complete allochtone woonwijken?
Op woensdag 4 december 2002 10:50 schreef DaBuzzzzz het volgende:[..]
Met die instelling doorbreek je het dus nooit.....waarmee ik niet de dreiging van een groep "gelijkgezinden" wil bagitaliseren, maar dat heeft meer met de groep dan met de afkomst te maken natuurlijk.....
quote:Omdat ze zo door de gemeente worden ingericht.
Op woensdag 4 december 2002 10:53 schreef Hiawatha het volgende:[..]
Waarom zijn er complete allochtone woonwijken?
En dan nog, das compleet off-topic, volgens mij speelt dat hele suikerfeest hier helemaal geen rol en is de berichtgeving uiterst suggestief.
Als het nu gewoon verschoven werd omdat het beter uitkwam.
Schaf het suikerfeest maar af, dat heeft niks te maken met de NL cultuur, en nee, een verrijking is het ook niet.
Als je dan ook nog ziet dat het om aardig wat scholen gaat dan geeft dit toch aan dat er belachelijk veel buitenlanders hier wonen die helemaal niks ophebben met de NL cultuur en stevig vast blijven houden aan hun eigen cultuur.
Te gek voor woorden eigenlijk.
Netjes gedaan !
quote:ach, in dit geval maak je je druk om niets.
Op woensdag 4 december 2002 10:56 schreef Bloemkool het volgende:
Het is inderdaad gek dat Sinterklaas wordt verschoven voor het suikerfeest.
Als het nu gewoon verschoven werd omdat het beter uitkwam.
Schaf het suikerfeest maar af, dat heeft niks te maken met de NL cultuur, en nee, een verrijking is het ook niet.
Als je dan ook nog ziet dat het om aardig wat scholen gaat dan geeft dit toch aan dat er belachelijk veel buitenlanders hier wonen die helemaal niks ophebben met de NL cultuur en stevig vast blijven houden aan hun eigen cultuur.
Te gek voor woorden eigenlijk.
Toen ik in australie was werd sinterklaas gevierd door honderden nederlanders.....op 5 december, ik heb gewoon vrij genomen toen!
toch precuies hetzelfde? en niemand van de australiers die daar een probleem van maakte.
quote:Zoals Tijn al zei. Dat doet woonruimte verdeling en de klassenstructuur doet de rest.
Op woensdag 4 december 2002 10:53 schreef Hiawatha het volgende:[..]
Ze moeten er zelf ook aan meewerken. Waarom zijn er complete allochtone woonwijken?
Afijn In dit geval is het gewoon een kwestie van slim plannen, of je geeft een Sinterklaasfeest waar de meerderheid niet op komt dagen of je verzet het en iedereen is blij. Erg?? nee ik denk juist slim schoolbestuur
quote:En als zij nou eens hun suikerfeest verplaatsen? Dan doen ze pas echt mee aan een Nederlands traditie en kunnen ze gewoon hun suikerfeest vieren.
Op woensdag 4 december 2002 11:00 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Afijn In dit geval is het gewoon een kwestie van slim plannen, of je geeft een Sinterklaasfeest waar de meerderheid niet op komt dagen of je verzet het en iedereen is blij. Erg?? nee ik denk juist slim schoolbestuur
quote:het sinterklaasfeest zelf wordt niet verschoven, alleen het bezoek van de sint.
Op woensdag 4 december 2002 11:05 schreef Hiawatha het volgende:[..]
En als zij nou eens hun suikerfeest verplaatsen? Dan doen ze pas echt mee aan een Nederlands traditie en kunnen ze gewoon hun suikerfeest vieren.
het suikerfeest wordt net als sinterklaas thuis gevierd en verder niet op school.
Gaat meer om het principe toch?
zou je kerst verplaatsen als het suikerfeest dan was?
Of koninginedag of of
BTW Waarom nodigen zij ons niet uit voor het suikerfeest?
Lijkt me leuk om eens mee te maken.....
quote:nee nogmaals, sinterklaas wordt zelf niet verschoven, alleen het bezoek van de sint is niet op 5 december. bovendien wordt kerst op school toch ook nooit op 25 december gevierd?
Op woensdag 4 december 2002 11:15 schreef Primitiv het volgende:
Op welke dag het geviert word maakt inderdaad niet zoveel uit.
Gaat meer om het principe toch?
zou je kerst verplaatsen als het suikerfeest dan was?
Of koninginedag of ofBTW Waarom nodigen zij ons niet uit voor het suikerfeest?
Lijkt me leuk om eens mee te maken.....
En kerst is een beetje kl voorbeeld vandaar dat ik koninginnendag ook genoemd heb. Nogmaals zou je die dan verplaatsen?
t gaat om t principe....[Dit bericht is gewijzigd door Primitiv op 04-12-2002 11:22]
quote:Heb je het wel eens gevraagd dan? Volgens mij ben je van harte welkom, bij de meeste gezinnen.
Op woensdag 4 december 2002 11:15 schreef Primitiv het volgende:BTW Waarom nodigen zij ons niet uit voor het suikerfeest?
Lijkt me leuk om eens mee te maken.....
quote:
Op woensdag 4 december 2002 11:21 schreef Luigi het volgende:[..]
Heb je het wel eens gevraagd dan? Volgens mij ben je van harte welkom, bij de meeste gezinnen.
vieren ze het niet in een moskee dan?? Ik dacht dat het een groot feest was met muziek eten etc. (dat leek mij nu juist het leukste ervan)[Dit bericht is gewijzigd door Primitiv op 04-12-2002 11:24]
quote:Het gaat niet om het principe, het gaat om de praktijk. Konginnedag kun je niet verplaatsen, omdat het een feest is van 1 dag. Sinterklaas daarentegen is een feest van vele weken, en dus heb je makkelijk een dagje speling
Op woensdag 4 december 2002 11:21 schreef Primitiv het volgende:
PCIES. maakt mij dus ook niet uit op welke dag sint gevierd word.
En kerst is een beetje kl voorbeeld vandaar dat ik koninginnendag ook genoemd heb. Nogmaals zou je die dan verplaatsen?
[Dit bericht is gewijzigd door Tijn op 04-12-2002 11:27]
quote:Ga het uitvinden!
Op woensdag 4 december 2002 11:23 schreef Primitiv het volgende:[..]
. Integratie komt van 2 kanten.Ben zelf geen suikerfeest specialist, maar het wordt vast ook wel in een moskee gevierd, het religieuze gedeelte dan. De rest vind gewoon thuis plaats, met de familie, met lekker 
eten enzo!
quote:Anders dan: Stel ram. had tot 10 dec geduurd hadden we dan geen sint moeten vieren?
Op woensdag 4 december 2002 11:24 schreef Tijn het volgende:[..]
Het gaat niet om het principe, het gaat om de praktijk. Konginnedag kun je niet verplaatsen, omdat het een feest is van 1 dag. Sinterklaas daarentegen is een veest van vele weken, en dus heb je makkelijk een dagje speling
quote:Tuurlijk wel, dan hadden we (net als nu!) gewoon Sinterklaas gevierd. Misschien op 5 december, maar waarschijnlijk niet. Woensdag komt vaak beter uit voor dat soort dingen omdat kinderen dan vroeg vrij zijn.
Op woensdag 4 december 2002 11:26 schreef Primitiv het volgende:[..]
Anders dan: Stel ram. had tot 10 dec geduurd hadden we dan geen sint moeten vieren?
quote:Met de kerst is er 'meestal' geen school. Met koninginnedag ook niet. Maar stel dat een school elk jaar op bijvoorbeeld 21 december een kerstontbijt regelt voor de kinderen en op een gegeven moment (eens in de 365 jaar) valt op de datum het Suikerfeest dan vind ik het niet zo raar als eenmalig dat Kerstontbijt naar 22 december wordt verschoven.
Op woensdag 4 december 2002 11:15 schreef Primitiv het volgende:
Op welke dag het geviert word maakt inderdaad niet zoveel uit.
Gaat meer om het principe toch?
zou je kerst verplaatsen als het suikerfeest dan was?
Of koninginedag of of
quote:Ik was ooit 'lokaal politicus', en werd destijds ieder jaar zowel bij een Turkse buurtvereniging als bij een moskee uitgenodigd voor het Suikerfeest. Voor die uitnodiging hoef je trouwens niet per se politicus te zijn, ook 'gewone' buurtbewoners waren daar aanwezig. Misschien moet je eens navraag doen bij een moskee of vereniging in jouw woonplaats of ze ook iets organiseren voor geďnteresseerden!
BTW Waarom nodigen zij ons niet uit voor het suikerfeest?
Lijkt me leuk om eens mee te maken.....
quote:koninginnedag wordt verplaatst als het op een zondag valt!!!! vanwege de heilige dag.....terwijl de meerderheid van de Nederlanders niet meer gelovig is, moet koninginnedag dan dus wel wijken.
Op woensdag 4 december 2002 11:21 schreef Primitiv het volgende:
PCIES. maakt mij dus ook niet uit op welke dag sint gevierd word.
En kerst is een beetje kl voorbeeld vandaar dat ik koninginnendag ook genoemd heb. Nogmaals zou je die dan verplaatsen?
quote:Helemaal gelijk! maar toch jammer dat ze niet ergens een grote party bouwen.
Op woensdag 4 december 2002 11:25 schreef Luigi het volgende:[..]
Ga het uitvinden!
Ben zelf geen suikerfeest specialist, maar het wordt vast ook wel in een moskee gevierd, het religieuze gedeelte dan. De rest vind gewoon thuis plaats, met de familie, met lekker
Trouwens is sint trouwens wel een echte nederlandse trad. ?
Is dat niet ergens vandaan overgewaaid ofzo?
quote:Het gaat niet om de Ramadan, het gaat om het Suikerfeest, de afsluiting van de Ramadan, die dit jaar precies op 5 december plaatsvindt. Komt maar eens in de 365 jaar voor, volgend jaar is het een weekje eerder ofzo (het is een verschuivende datum).
Op woensdag 4 december 2002 11:26 schreef Primitiv het volgende:[..]
Anders dan: Stel ram. had tot 10 dec geduurd hadden we dan geen sint moeten vieren?
Daarnaast gaat het er niet om dat Nederlanders hun tradities moeten aanpassen voor 'andersdenkenden', het gaat er om dat ook kinderen met een moslimachtergrond in de gelegenheid worden gesteld om het Sinterklaasfeest te vieren. En aangezien het voor Sinterklaas niet zoveel uitmaakt of hij op 5 december bij een bepaalde school langsgaat of bijvoorbeeld op 2 of 3 december (hij is tenslotte 3 weken in ons land), is dit door een kleine aanpassing makkelijk te regelen.
quote:Het is makkelijk aan te passen das waar. Dat vind ik persoonlijk ook niet zo'n ramp. Ik neem aan dat elke relxte school dat zowiezowel had gedaan.
Op woensdag 4 december 2002 11:34 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Het gaat niet om de Ramadan, het gaat om het Suikerfeest, de afsluiting van de Ramadan, die dit jaar precies op 5 december plaatsvindt. Komt maar eens in de 365 jaar voor, volgend jaar is het een weekje eerder ofzo (het is een verschuivende datum).
Daarnaast gaat het er niet om dat Nederlanders hun tradities moeten aanpassen voor 'andersdenkenden', het gaat er om dat ook kinderen met een moslimachtergrond in de gelegenheid worden gesteld om het Sinterklaasfeest te vieren. En aangezien het voor Sinterklaas niet zoveel uitmaakt of hij op 5 december bij een bepaalde school langsgaat of bijvoorbeeld op 2 of 3 december (hij is tenslotte 3 weken in ons land), is dit door een kleine aanpassing makkelijk te regelen.
Maar nederlandse kindertjes missen elk jaar zo'n suikerfeest.
Dat is ook scheef of niet soms?
Vandaar ook een beetje mijn opm. waarom nodigen zij ons niet uit....
quote:Een groot deel van de Nederlandse kindertjes missen ook elk jaar carnaval. Daar piept verder ook niemand over.
Op woensdag 4 december 2002 11:44 schreef Primitiv het volgende:
Maar nederlandse kindertjes missen elk jaar zo'n suikerfeest.
Dat is ook scheef of niet soms?
Vandaar ook een beetje mijn opm. waarom nodigen zij ons niet uit....
quote:Sterker nog, daar zou ik mijn kinderen bewust tegen proberen te beschermen.
Op woensdag 4 december 2002 11:46 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
Een groot deel van de Nederlandse kindertjes missen ook elk jaar carnaval. Daar piept verder ook niemand over.
.quote:Carnaval is okay. Dan kan ik mooi met vakantie gaan!
Op woensdag 4 december 2002 11:46 schreef Luigi het volgende:[..]
Sterker nog, daar zou ik mijn kinderen bewust tegen proberen te beschermen.
.quote:Vraag eens aan je eigen kinderen of ze een dag eerder snoep en kadootjes willen hebben of niet.
Op woensdag 4 december 2002 10:02 schreef Gia het volgende:
Hoe willen ze dit uit gaan leggen aan al die kinderen?Sinterklaas vertrekt op 6 december weer naar Spanje, dit komt meestal op televisie.
Het moet niet nog gekker worden.
quote:Zie de post van Loedertje in dit topic (10:33 uur), er zijn scholen die aandacht aan het Suikerfeest besteden. En zie mijn post van 11:27 uur; er zijn moskeeën en moslimverenigingen die Nederlanders uitnodigen (meestal vertegenwoordigers van politieke partijen en allerlei lokale instanties, maar ook buurtbewoners).
Op woensdag 4 december 2002 11:44 schreef Primitiv het volgende:[..]
Het is makkelijk aan te passen das waar. Dat vind ik persoonlijk ook niet zo'n ramp. Ik neem aan dat elke relxte school dat zowiezowel had gedaan.
Maar nederlandse kindertjes missen elk jaar zo'n suikerfeest.
Dat is ook scheef of niet soms?
Vandaar ook een beetje mijn opm. waarom nodigen zij ons niet uit....
quote:Ik heb mezelf er tegen beschermd. Ik ben een vluchteling in eigen land! boehoe jankjank snik snik.
Op woensdag 4 december 2002 11:46 schreef Luigi het volgende:
Sterker nog, daar zou ik mijn kinderen bewust tegen proberen te beschermen.
quote:tuurlijk niet, ik hoef me niet aan te passen aan mensen die hier niet huis horen.
Op woensdag 4 december 2002 10:03 schreef DaBuzzzzz het volgende:[..]
Niet schokkend, wel dom. Integratie is ALTIJD 2 richtingsverkeer.
ff ontopic,
Belachelijk dat ze sinterklaas verplaatsen voor het suikerfeest. Een hollandse traditie gaat voor een dom suikerfeest achtig iets.
[Dit bericht is gewijzigd door Ultrawuft op 04-12-2002 12:13]
Voor de mensen die moeite hebben om aan kinderen uit te leggen waarom de Sint een dag later komt de vraag: Is het makkelijk aan je kinderen uit te leggen waarom de Goedheiligman gewoon een zooi klasgenootjes overslaat?
quote:En met zo'n instelling komen we er dus nooit. Jammer!
Op woensdag 4 december 2002 12:12 schreef Ultrawuft het volgende:[..]
tuurlijk niet, ik hoef me niet aan te passen aan mensen die hier niet huis horen.
.quote:En een klas vol blije kinderen is weer belangrijker dan Hollandsche Tradities.
Op woensdag 4 december 2002 12:12 schreef Ultrawuft het volgende:
Belachelijk dat ze sinterklaas verplaatsen voor het suikerfeest. Een hollandse traditie gaat voor een dom suikerfeest achtig iets.
quote:Vier jij liever koninginnedag op zondag?..........ik liever op de maandag heb je tenminste nog een ``extra`` vrije dag
Op woensdag 4 december 2002 11:28 schreef eenuitduizend het volgende:[..]
koninginnedag wordt verplaatst als het op een zondag valt!!!! vanwege de heilige dag.....terwijl de meerderheid van de Nederlanders niet meer gelovig is, moet koninginnedag dan dus wel wijken.
quote:goh, word je het nooit eens zat om altijd maar politiek correct te reageren?
Op woensdag 4 december 2002 12:20 schreef Ulx het volgende:[..]
En een klas vol blije kinderen is weer belangrijker dan Hollandsche Tradities.
Dit is toch godver NEDERLAND, HOLLAND, Ons mooie kikkerlandje? 
Waarom wordt onze eeuwen oude traditie dan verschoven voor een stel mensen die een ander geloof hebben? die hier eigenlijk maar net komen kijken ????
Laat hun maar fijn hun kristalsuikerfeestje op een andere datum geven.
Het wordt toch steeds fraaier hier in nederland. AANPASSEN ! hebben ze daar nooit van gehoord? 
Greetingz The Chef!
quote:Wat is er politiek correct aan? Voor wie is dat Sinterklaasfeest nou eigenlijk bedoeld? Voor kinderen of voor volwassenen?
Op woensdag 4 december 2002 12:24 schreef kasper het volgende:[..]
goh, word je het nooit eens zat om altijd maar politiek correct te reageren?
quote:Is het nou zo veel gevraagd om alle kinderen blij te kunnen maken door het sinterklaasfeest een dagje op te schuiven?
Op woensdag 4 december 2002 12:24 schreef kasper het volgende:goh, word je het nooit eens zat om altijd maar politiek correct te reageren?
quote:valt wel op dat de enige mensen die problemen met de regeling hebben niet op die school zitten ...
Op woensdag 4 december 2002 12:27 schreef F1908 het volgende:
Nederland word me net een beetje té begripvol
quote:Klopt maar elke school viert zo'n beetje Snt. En niet Suiker.
Op woensdag 4 december 2002 11:51 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Zie de post van Loedertje in dit topic (10:33 uur), er zijn scholen die aandacht aan het Suikerfeest besteden. En zie mijn post van 11:27 uur; er zijn moskeeën en moslimverenigingen die Nederlanders uitnodigen (meestal vertegenwoordigers van politieke partijen en allerlei lokale instanties, maar ook buurtbewoners).
De suikerkindertjes hebben een extra feestje.
Dat zouden de andere kindjes dan ook moeten krijgen.
Toch?
quote:Opvallend trouwens ook dat zoveel mensen doen alsof nooit iemand ooit Sinterklaas op een andere dag dan 5 december viert. Volgens mij gebeurt dat namelijk al bijna zolang als er aan Sinterklaas wordt gedaan.
Op woensdag 4 december 2002 12:12 schreef Ulx het volgende:
Wat is nou eigenlijk belangrijker? Een klas vol blije kinderen die een dag eerder hunb pakjes hebben gehad, of de Nederlandse Traditie dat het op 5 December moet en zal gebeuren (tenzij dat in het weekend valt, of de oppasouders niet kunnen, of zo) wat desnoods betekent dat een flink gedeelte van een klas er niet bij kan zijn?
Voor de mensen die moeite hebben om aan kinderen uit te leggen waarom de Sint een dag later komt de vraag: Is het makkelijk aan je kinderen uit te leggen waarom de Goedheiligman gewoon een zooi klasgenootjes overslaat?
De Amerikanen, die zijn pas aan de haal gegaan met Sinterklaas, die vieren het met Kerstmis.
quote:Dat kan toch? Volgens mij kun je gewoon mee doen. Moet je wel even langs lopen om het te vragen bij een moskee in de buurt, maar een probleem lijkt het me niet.
Op woensdag 4 december 2002 12:30 schreef Primitiv het volgende:[..]
Klopt maar elke school viert zo'n beetje Snt. En niet Suiker.
De suikerkindertjes hebben een extra feestje.
Dat zouden de andere kindjes dan ook moeten krijgen.
Toch?
quote:Jij stelt voor dat Nederlanders zich massaal tot de Islam gaan bekeren begrijp ik?
Op woensdag 4 december 2002 12:30 schreef Primitiv het volgende:[..]
Klopt maar elke school viert zo'n beetje Snt. En niet Suiker.
De suikerkindertjes hebben een extra feestje.
Dat zouden de andere kindjes dan ook moeten krijgen.
Toch?
quote:eens
Op woensdag 4 december 2002 09:59 schreef eRR_ het volgende:[..]
Ja dag. Wij passen ons niet aan hun maar andersom, dat was de gedachte achter integratie, weet je nog?
quote:Inderdaad, sterker nog, het wordt zelfs aangemoedigd om samen te eten met anderen.
Op woensdag 4 december 2002 12:32 schreef Ulx het volgende:[..]
Dat kan toch? Volgens mij kun je gewoon mee doen. Moet je wel even langs lopen om het te vragen bij een moskee in de buurt, maar een probleem lijkt het me niet.
quote:jamaar die zijn dan ook dom, ze zullen tijdens de reis van europa naar amerika wel vergeten zijn welke dag het nou ook weer was
Op woensdag 4 december 2002 12:30 schreef HiZ het volgende:[..]
Opvallend trouwens ook dat zoveel mensen doen alsof nooit iemand ooit Sinterklaas op een andere dag dan 5 december viert. Volgens mij gebeurt dat namelijk al bijna zolang als er aan Sinterklaas wordt gedaan.
De Amerikanen, die zijn pas aan de haal gegaan met Sinterklaas, die vieren het met Kerstmis.
quote:
"... iets met 5 iig en in december vanwege de sneeuw en shit ... maar w8 is even, was dr niet een feestdag op de 25ste dat kan geen toeval meer wezen!!!!"
quote:Om maar te zwijgen van het uiterlijk van die Santa, een fucking coca cola reclame figuur. (en nee, dat bullshit ik niet.)
Op woensdag 4 december 2002 12:30 schreef HiZ het volgende:
De Amerikanen, die zijn pas aan de haal gegaan met Sinterklaas, die vieren het met Kerstmis.
quote:Tis een stereotype. Moet natuurlijk wel herkenbaar blijven
Op woensdag 4 december 2002 12:33 schreef Ulx het volgende:Om maar te zwijgen van het uiterlijk van die Santa, een fucking coca cola reclame figuur. (en nee, dat bullshit ik niet.)
quote:Wat staat er nou lieve schat? (sorry)
Op woensdag 4 december 2002 12:32 schreef Ulx het volgende:[..]
Dat kan toch? Volgens mij kun je gewoon mee doen. Moet je wel even langs lopen om het te vragen bij een moskee in de buurt, maar een probleem lijkt het me niet.
Elk kindje zou vrij moeten krijgen.
quote:Verwacht je vanavond controle van de politie om te kijken of je Sinterklaas wel een dag eerder viert? Of gaat het er gewoon om dat mensen zelf moeten weten wat ze doen.
Op woensdag 4 december 2002 12:33 schreef speedcore het volgende:[..]
eens
quote:Als het zo belangrijk is voor de moslimkindjes om ook sinterklaas te vieren dan schuiven ze maar gewoon het suikerfeest een dag op.
Op woensdag 4 december 2002 12:27 schreef robh het volgende:[..]
Is het nou zo veel gevraagd om alle kinderen blij te kunnen maken door het sinterklaasfeest een dagje op te schuiven?
quote:nou, op deze manier doen er gewoon meer mensen aan sinterklaas mee. overigens viert het meerdendeel der nederlanders GEEN sinterklaas en geven de meeste nederlanders voorkeur aan het angelsaksiche feest met de kerstman.
Op woensdag 4 december 2002 12:25 schreef CactusJack het volgende:
Dit gaat me om het principe.Dit is toch godver NEDERLAND, HOLLAND, Ons mooie kikkerlandje?
Waarom wordt onze eeuwen oude traditie dan verschoven voor een stel mensen die een ander geloof hebben? die hier eigenlijk maar net komen kijken ????
Laat hun maar fijn hun kristalsuikerfeestje op een andere datum geven.
Het wordt toch steeds fraaier hier in nederland. AANPASSEN ! hebben ze daar nooit van gehoord?Greetingz The Chef!
quote:Eerlijk gezegd, dat bullshit je wel. Santa als Coca Cola bedenksel is een urban myth. Het enige wat ze hebben bijgedragen is pushen van de naamsbekendheid in hun eigen belang.
Op woensdag 4 december 2002 12:33 schreef Ulx het volgende:[..]
Om maar te zwijgen van het uiterlijk van die Santa, een fucking coca cola reclame figuur. (en nee, dat bullshit ik niet.)
quote:sorry, wat wil je hier eigenlijk mee zeggen? en wie zegt dat ik niet meer op school zit?
Op woensdag 4 december 2002 12:29 schreef sp3c het volgende:[..]
valt wel op dat de enige mensen die problemen met de regeling hebben niet op die school zitten ...
quote:Stop me nou geen woorden in de mond.
Op woensdag 4 december 2002 12:32 schreef HiZ het volgende:[..]
Jij stelt voor dat Nederlanders zich massaal tot de Islam gaan bekeren begrijp ik?
Is iedereen katholiek omdat sint gevierd word? Tuurlijk niet.
quote:Ik heb het over z'n kleding.
Op woensdag 4 december 2002 12:36 schreef HiZ het volgende:[..]
Eerlijk gezegd, dat bullshit je wel. Santa als Coca Cola bedenksel is een urban myth. Het enige wat ze hebben bijgedragen is pushen van de naamsbekendheid in hun eigen belang.
quote:Maar je gelooft nog wel in Sinterklaas? Nooit Sinterklaas op een andere dag gevierd ook omdat het beter uitkwam ?
Op woensdag 4 december 2002 12:36 schreef F1908 het volgende:[..]
sorry, wat wil je hier eigenlijk mee zeggen? en wie zegt dat ik niet meer op school zit?
quote:Zelfs dat hebben ze niet bedacht.
Op woensdag 4 december 2002 12:38 schreef Ulx het volgende:[..]
Ik heb het over z'n kleding.
quote:wat lul je nou!!!!
Op woensdag 4 december 2002 12:33 schreef CactusJack het volgende:
Is het nou zoveel gevraagd dat suikerfeest een paar dagen uit te stellen ????
De moslims zijn toch niet met het idee gekomen, als sinterklaas niet op een andere dag word gevierd (net als vrijwel elk jaar) dan nemen ze hun vije religieuze feestdag op (wettelijk geregeld allemaal) en dan vieren zij hun suikerfeest terwijl de rest zwarte piet met pepernoten bekogeld ... net als altijd, niemand die er meezit.
maar nu denken de leraren, met een leuk initiatief te komen en dan zijn het weer de moslims die zich niet aan kunnen passen.
imho, als je ze vriendelijk vraagt om het suikerfeest op een ander moment (in de klas te vieren) dan zal het grootste gedeelte het nog doen ook, maar dan blijven ze niet de hele dag op school want ze moeten thuis suikerfeest vieren (ik mocht op de basisschool ook altijd eerder naar huis als ik er iemand 40 jaar getrouwd was of als ik jarig was ofzo).
quote:Ow jawel.
Op woensdag 4 december 2002 12:38 schreef HiZ het volgende:[..]
Zelfs dat hebben ze niet bedacht.
quote:nietus
Op woensdag 4 december 2002 12:39 schreef Ulx het volgende:[..]
Ow jawel.
quote:wellus, maar kunnen we het nu weer gaan hebben over moslims, we zitten tenslotte op Fok! dus als het daar niet over gaat is het off-forum.
Op woensdag 4 december 2002 12:40 schreef HiZ het volgende:[..]
nietus
quote:misschien wel is op een andere dag gevierd ja, zou best kunnen. maar in ieder geval niet om de reden van een suikerfeest.
Op woensdag 4 december 2002 12:38 schreef HiZ het volgende:[..]
Maar je gelooft nog wel in Sinterklaas? Nooit Sinterklaas op een andere dag gevierd ook omdat het beter uitkwam ?
quote:Ketter !!!
Op woensdag 4 december 2002 12:42 schreef F1908 het volgende:[..]
misschien wel is op een andere dag gevierd ja, zou best kunnen. maar in ieder geval niet om de reden van een suikerfeest.
quote:Sadokabouter !!!
Op woensdag 4 december 2002 12:43 schreef HiZ het volgende:[..]
Ketter !!!
quote:Het meerendeel van de nederlanders viert Sinterklaas chefke, slechts enkelen doen iets aan die uit amerika teruggewaaide kerstman. Terwijl kerst een gelovig feest is. Moeten wij eens proberen in een islamitisch land, vragen of ze het suikerfeestje opwillen schuiven omdat wij ons sinterklaas feestje willen vieren en het anders tegelijk valt. Je wordt volgens mij nog eerder neergeschoten dan dat dat gebeurt. En dat vind ik ook heel erg begrijpelijk. Als wji in hun land zijn verwachten zij dat wij ons aan passe ndat verwacht ik dus ook van de immigrantn die naar ONS land komen.
Op woensdag 4 december 2002 12:35 schreef eenuitduizend het volgende:[..]
nou, op deze manier doen er gewoon meer mensen aan sinterklaas mee. overigens viert het meerdendeel der nederlanders GEEN sinterklaas en geven de meeste nederlanders voorkeur aan het angelsaksiche feest met de kerstman.
quote:Dat vind ik een goede manier, iedereen kreeg sowieso toch wel vrij 's-middags (ik vroeger altijd wel tenminste). Iedereen kan gewoon Sinterklaas op de goede datum vieren op school en thuis bepalen de ouders wat er gebeurt.
Op woensdag 4 december 2002 10:56 schreef toska op Fok! het volgende:
Mijn zoon zit op een basisschool. Morgenochtend wordt het sinterklaasfeest gevierd en s.middags is iedereen vrij ,ivm met het suikerfeest.Netjes gedaan !
De boel hoeft niet eens verschoven te worden, die kinders mogen toch wel snoep enzo eten omdat ze niet met ramadan hoeven mee te doen.
(en ja, ik besef dat ik in dit topic een beetje rottige nick heb )
quote:dr zijn wel meer dingen die we niet moeten proberen in een islamitisch land, dat wil niet zeggen dat Islamieten dat niet in Nederland zouden mogen proberen ... in sommige landen is het gewoon beter leven dan anderen.
Op woensdag 4 december 2002 12:45 schreef CactusJack het volgende:[..]
Het meerendeel van de nederlanders viert Sinterklaas chefke, slechts enkelen doen iets aan die uit amerika teruggewaaide kerstman. Terwijl kerst een gelovig feest is. Moeten wij eens proberen in een islamitisch land, vragen of ze het suikerfeestje opwillen schuiven omdat wij ons sinterklaas feestje willen vieren en het anders tegelijk valt. Je wordt volgens mij nog eerder neergeschoten dan dat dat gebeurt. En dat vind ik ook heel erg begrijpelijk. Als wji in hun land zijn verwachten zij dat wij ons aan passe ndat verwacht ik dus ook van de immigrantn die naar ONS land komen.
quote:nou flip, de sint (wat overigens ook een christelijk feest is) wordt elk jaar meer en meer verdrongen door de kerstman. kijk, als nederlanders hun eigen traditie al niet serieus nemen, hoe kun je dat dan van buitenlanders verwachten?
Op woensdag 4 december 2002 12:45 schreef CactusJack het volgende:[..]
Het meerendeel van de nederlanders viert Sinterklaas chefke, slechts enkelen doen iets aan die uit amerika teruggewaaide kerstman. Terwijl kerst een gelovig feest is. Moeten wij eens proberen in een islamitisch land, vragen of ze het suikerfeestje opwillen schuiven omdat wij ons sinterklaas feestje willen vieren en het anders tegelijk valt. Je wordt volgens mij nog eerder neergeschoten dan dat dat gebeurt. En dat vind ik ook heel erg begrijpelijk. Als wji in hun land zijn verwachten zij dat wij ons aan passe ndat verwacht ik dus ook van de immigrantn die naar ONS land komen.
quote:dat had idd ook een goede oplossing geweest
Op woensdag 4 december 2002 12:48 schreef Sinterklaas het volgende:[..]
Dat vind ik een goede manier, iedereen kreeg sowieso toch wel vrij 's-middags (ik vroeger altijd wel tenminste). Iedereen kan gewoon Sinterklaas op de goede datum vieren op school en thuis bepalen de ouders wat er gebeurt.
De boel hoeft niet eens verschoven te worden, die kinders mogen toch wel snoep enzo eten omdat ze niet met ramadan hoeven mee te doen.(en ja, ik besef dat ik in dit topic een beetje rottige nick heb
als ze de dag gewoon deelde hoeft er ook nix verschoven te worden
maar dan komen grotere scholen in tijdproblemen denk ik (tenzij je 6 sinterklazen wilt inzetten maar dan krijg je vervelende situatie's als een kind er meerdere tegenkomt, en om over het arbeidsloon van al die pieten maar niet te spreken).
quote:als dat zo zou zijn dan zou
Op woensdag 4 december 2002 12:49 schreef eenuitduizend het volgende:[..]
nou flip, de sint (wat overigens ook een christelijk feest is) wordt elk jaar meer en meer verdrongen door de kerstman. kijk, als nederlanders hun eigen traditie al niet serieus nemen, hoe kun je dat dan van buitenlanders verwachten?
A: niemand ermee zitten
B: Sinterklaas gewoon een jaartje worden overgeslagen.
begin nou niet met het hele 'nederland heeft geen cultuur' cliché aub.
Tradities komen voort uit legendes, net zo als een geloof. De bijbel staat vol met allemaal legendes. Daar is een geloof uit opgebouwd.
Tel daar bij op een paar popiejopies die honderden jaren geleden dingen hebben opgeschreven. Een paar mafferikken die dat zijn gaan geloven en klaar is je geloof. Ik geloof alleen in mijzelf en daar heb ik meer dan genoeg aan. Sinterklaasfeest is een traditie, het suikerfeest is een traditie.
Ik geef de voorkeur aan sinterklaas omdat dat een traditie is van nederland. Dus geef ik die voorang in mijn beoordeling.
Conclusie : Als er wat verschoven moet gaan worden dat is het wel het suikerfeest.
quote:het gaat hier om een school waar het merendeel suikerfeest de voorkeur geeft omdat dat een traditie van de betrokken families is, waarom zouden ze dat dan geen voorkeur mogen geven?
Op woensdag 4 december 2002 12:54 schreef CactusJack het volgende:
Ik zeg maar zo, ieder land zijn eigen tradities,.Tradities komen voort uit legendes, net zo als een geloof. De bijbel staat vol met allemaal legendes. Daar is een geloof uit opgebouwd.
Tel daar bij op een paar popiejopies die honderden jaren geleden dingen hebben opgeschreven. Een paar mafferikken die dat zijn gaan geloven en klaar is je geloof. Ik geloof alleen in mijzelf en daar heb ik meer dan genoeg aan. Sinterklaasfeest is een traditie, het suikerfeest is een traditie.
Ik geef de voorkeur aan sinterklaas omdat dat een traditie is van nederland. Dus geef ik die voorang in mijn beoordeling.
Conclusie : Als er wat verschoven moet gaan worden dat is het wel het suikerfeest.
wat je dus eigenlijk zegt is: ik ben Nederlander dus als ik iets in nederland tegen een buitenlander zeg dan moet hij maar luisteren.
quote:Dat zeg ik niet, ik vond die gecombineerde oplossing wel geinig gevonden. Ik vind alleen dat onze tradities niet hoeven te wijken voor die van immigranten. En nog 1 puntje van kritiek op de kerstman of eigenlijk del ijers die er aan mee doen. WAAROM ?????? We zijn hier niet in amerika !
Op woensdag 4 december 2002 12:57 schreef sp3c het volgende:[..]
het gaat hier om een school waar het merendeel suikerfeest de voorkeur geeft omdat dat een traditie van de betrokken families is, waarom zouden ze dat dan geen voorkeur mogen geven?
wat je dus eigenlijk zegt is: ik ben Nederlander dus als ik iets in nederland tegen een buitenlander zeg dan moet hij maar luisteren.
quote:De traditie wijkt toch niet? Of is Sinterklaas vanaf nu afgeschaft
Op woensdag 4 december 2002 13:00 schreef CactusJack het volgende:Dat zeg ik niet, ik vond die gecombineerde oplossing wel geinig gevonden. Ik vind alleen dat onze tradities niet hoeven te wijken voor die van immigranten.
quote:omdat je dan niet al je feestdagen (geld) over een hele maand uit hoeft te sprijden maar over 1 week ... Nederlandser kan het niet
Op woensdag 4 december 2002 13:00 schreef CactusJack het volgende:[..]
Dat zeg ik niet, ik vond die gecombineerde oplossing wel geinig gevonden. Ik vind alleen dat onze tradities niet hoeven te wijken voor die van immigranten. En nog 1 puntje van kritiek op de kerstman of eigenlijk del ijers die er aan mee doen. WAAROM ?????? We zijn hier niet in amerika !
quote:Die wijkt niet ? OP een andere datum vind ik wijken. Jij mag het anders opvatten da's jouw mening.
Op woensdag 4 december 2002 13:03 schreef robh het volgende:[..]
De traditie wijkt toch niet? Of is Sinterklaas vanaf nu afgeschaft
quote:Vrijwel alles wat we nu hier traditie noemen is 'import'. Het enige wat in de buurt komt van oorspronkelijke tradities is bier zuipen onder de lokale eikeboom.
Op woensdag 4 december 2002 13:00 schreef CactusJack het volgende:
Dat zeg ik niet, ik vond die gecombineerde oplossing wel geinig gevonden. Ik vind alleen dat onze tradities niet hoeven te wijken voor die van immigranten.
Ja, het is wat. Al die mooie Germaanse feesten helemaal verkracht door die geimporteerde geloofsfeesten.
quote:'We' hebben daar zelf voor gezorgd door het Sinterklaas verhaal te 'exporteren'
En nog 1 puntje van kritiek op de kerstman of eigenlijk del ijers die er aan mee doen. WAAROM ?????? We zijn hier niet in amerika !
.Jemig, wat een gezeur. 
quote:
Op woensdag 4 december 2002 13:19 schreef spookvrouw het volgende:
Het suikerfeest duurt drie dagen, dus kan Sinterklaas gewoon op 5 december gevierd worden, dat is per slot van rekening maar 1 dag per jaar en over 11 maanden is het alweer Ramadan.Jemig, wat een gezeur.
Helemaal mee eens.quote:Sinterklaas duurt 3 weken
Op woensdag 4 december 2002 13:19 schreef spookvrouw het volgende:
Het suikerfeest duurt drie dagen, dus kan Sinterklaas gewoon op 5 december gevierd worden, dat is per slot van rekening maar 1 dag per jaar en over 11 maanden is het alweer Ramadan.Jemig, wat een gezeur.
quote:Hoe lang wordt Sinterklaas al gevierd in Nederland eigenlijk? Eeuwen? Valt vast tegen hoe lang dat is.
Op woensdag 4 december 2002 12:25 schreef CactusJack het volgende:
Waarom wordt onze eeuwen oude traditie dan verschoven voor een stel mensen die een ander geloof hebben? die hier eigenlijk maar net komen kijken ????
En verder... volgens mij zijn er op dit moment meer mensen met een kerst-icoon dan een sinterklaas-icoon. Hoezo traditie? Nederland wordt steeds amerikaanser zo...
quote:wou je zeggen dat de stoomboot morgen pas binnenloopt?
Op woensdag 4 december 2002 13:19 schreef spookvrouw het volgende:
Het suikerfeest duurt drie dagen, dus kan Sinterklaas gewoon op 5 december gevierd worden, dat is per slot van rekening maar 1 dag per jaar en over 11 maanden is het alweer Ramadan.Jemig, wat een gezeur.
quote:Precies! Daarom moeten we voorkomen dat onze feesten worden verkracht omwille van een religieuze minderheid. Overigens heeft de viering van Sint-Nicolaas ook heidense wortels. De christenen waren zo handig traditionele en/of heidense volksfeesten te voorzien van een christelijk etiket.
Ja, het is wat. Al die mooie Germaanse feesten helemaal verkracht door die geimporteerde geloofsfeesten.
Kijk in Finland vieren ze de zonnewende, da's pas feest...
quote:verkrachten nog wel
Op woensdag 4 december 2002 13:41 schreef logisch het volgende:[..]
Precies! Daarom moeten we voorkomen dat onze feesten worden verkracht omwille van een religieuze minderheid. Overigens heeft de viering van Sint-Nicolaas ook heidense wortels. De christenen waren zo handig traditionele en/of heidense volksfeesten te voorzien van een christelijk etiket.
Kijk in Finland vieren ze de zonnewende, da's pas feest...
... zodra de zwarte pieten ook baarden groter dan de vuist moeten dragen dan ga ik met je mee maar nu nog ff niet 
quote:In A'dam lopen Klazen zonder kruizen, speciaal om de moslims niet voor het hoofd te stoten.
Op woensdag 4 december 2002 13:48 schreef sp3c het volgende:[..]
verkrachten nog wel
quote:Sinds wanneer kunnen kinderen iets leren van het suikerfeest? Het gaat hier om de traditie die ter meerdere eer en glorie van de multi-kul om zeep wordt geholpen.
Op woensdag 4 december 2002 13:51 schreef Ripley het volgende:
Wat is het bezwaar tegen gewoon de hele dag feest op de basisschool morgen? 's Morgens Sinterklaas, 's middags suikerfeest. Zo kunnen de kids wat leren van elkaars feest en hoeft er niks te wijken naar een andere dag.
P.S. Mijn kinderen zullen nooit deelnemen aan het suikerfeest, ik leg ze nog liever om.
quote:Het gaat hier gewoon om kinderen die de nu allemaal de kans krijgen én sinterklaas te vieren én suikerfeest te vieren. Misschien dat die kinderen dat wel leuk vinden zou je kunnen denken.
Op woensdag 4 december 2002 13:57 schreef logisch het volgende:Sinds wanneer kunnen kinderen iets leren van het suikerfeest? Het gaat hier om de traditie die ter meerdere eer en glorie van de multi-kul om zeep wordt geholpen.
P.S. Mijn kinderen zullen nooit deelnemen aan het suikerfeest, ik leg ze nog liever om.
quote:Misschien moeten we ze in één ruk door ook maar allemaal besnijden? Kunnen ze een hoop van leren en ze vinden het nog leuk ook...
Op woensdag 4 december 2002 13:58 schreef robh het volgende:[..]
Het gaat hier gewoon om kinderen die de nu allemaal de kans krijgen én sinterklaas te vieren én suikerfeest te vieren. Misschien dat die kinderen dat wel leuk vinden zou je kunnen denken.
quote:nou het feest word idd verkracht dan
Op woensdag 4 december 2002 13:53 schreef logisch het volgende:[..]
In A'dam lopen Klazen zonder kruizen, speciaal om de moslims niet voor het hoofd te stoten.
quote:Misschien dat het een stukje begrip teweeg kan brengen, dat 'die buitenlanders' helemaal niet zo eng zijn als we denken? Dat het suikerfeest, naast een religieus iets, ook gewoon heel gezellig is? Dat kinderen eigenlijk niks van die idiote haat willen weten, maar gewoon op een normale manier met elkaar omgaan?
Op woensdag 4 december 2002 13:57 schreef logisch het volgende:[..]
Sinds wanneer kunnen kinderen iets leren van het suikerfeest? Het gaat hier om de traditie die ter meerdere eer en glorie van de multi-kul om zeep wordt geholpen.
quote:Eng ventje. Ik gebruik 'm niet vaak, maarre:
P.S. Mijn kinderen zullen nooit deelnemen aan het suikerfeest, ik leg ze nog liever om.
.quote:Ja, zo kom je iedereen tegemoet. Mijn marokkanse nichtjes vieren bijvoorbeeld ook kerst met een boom en cadeautjes, ook al geloven ze niet in jezus etc. Ze vinden de traditie leuk om mee te maken en voor mijn nederlandse tante (hun moeder) is het ook leuk. En ze vieren ook suikerfeest.
Op woensdag 4 december 2002 13:58 schreef robh het volgende:[..]
Het gaat hier gewoon om kinderen die de nu allemaal de kans krijgen én sinterklaas te vieren én suikerfeest te vieren. Misschien dat die kinderen dat wel leuk vinden zou je kunnen denken.
quote:Hmm da's ook typisch joods. Ja prima, leren ze zo van alle geloven een beetje.
Op woensdag 4 december 2002 14:01 schreef logisch het volgende:Misschien moeten we ze in één ruk door ook maar allemaal besnijden? Kunnen ze een hoop van leren en ze vinden het nog leuk ook...
quote:ze kunnen op zijn minst leren om zonder problemen met elkaar om te gaan in plaats van alles gescheiden te doen ... dan staan ze al een stap voor op de huidige generatie's volwassenen.
Op woensdag 4 december 2002 13:57 schreef logisch het volgende:[..]
Sinds wanneer kunnen kinderen iets leren van het suikerfeest? Het gaat hier om de traditie die ter meerdere eer en glorie van de multi-kul om zeep wordt geholpen.
P.S. Mijn kinderen zullen nooit deelnemen aan het suikerfeest, ik leg ze nog liever om.
quote:Mijn punt was dus dat er in de geschiedenis niets anders gebeurt dan dat tradities worden aangepast, gemoderniseerd en in nieuwe jasjes worden gestoken. Daar doelde ik op met het onder de eikeboom gaan zitten als je dan zo wilt vasthouden aan tradities.
Op woensdag 4 december 2002 13:41 schreef logisch het volgende:
Precies! Daarom moeten we voorkomen dat onze feesten worden verkracht omwille van een religieuze minderheid.
quote:Vrijwel alle religeuze feesten zijn terug te voeren naar veel oudere volksfeesten.
Overigens heeft de viering van Sint-Nicolaas ook heidense wortels. De christenen waren zo handig traditionele en/of heidense volksfeesten te voorzien van een christelijk etiket.
Hier is een stukje over Sinterklaas / Santa Claus:
quote:
The story of Father Christmas or Santa Claus has ancient European roots. St. Nicholas was the inspiration for the modern Santa Claus, a 19th century invention of the United States. But St Nicholas was himself derived from pagan gift givers such as the Roman Befana and the Germanic Berchta and Knecht Ruprecht.In 9th century England the Saxons honoured King Winter or King Frost. He would be represented by somebody dressed in a fur hat or crown and would visit their firesides. The Saxons believed that by welcoming Winter as a personage or deity the season would be less harsh to them.
With the arrival of the Vikings in England during the 9th and 10th centuries Odin, their chief god, influenced the Winter gift practices. Odin had twelve characters and the one for December was known as Yalka or Jule and his month was called Jultid from which Yuletide derives. The Vikings believed that Odin visited Earth during Jultid on Sleipnir, his eight-legged horse. He would be disguised in a long blue hooded cloak and carrying a staff and a satchel of bread. His companion was either a Raven or Crow. He was said to join groups around their fire and listen to their conversations to see if they were content. He would sometimes leave the bread as a gift at poor homesteads.
Nicholas was the Bishop of Myra in Turkey and came from a wealthy family but gave all his money to the poor. Tradition says he became concerned about the welfare of three young women in his parish. Their father was poor and about to deliver them into a life of slavery. This was not uncommon at the time when a young woman's dowry would be used to support her parental family for a time. Saint Nicholas saw what was happening to the three women and he provided a gift of money to relieve their situation.
Some versions of the story say that Saint Nicholas threw his gift of gold down the chimney. The tradition of hanging up Christmas Stockings comes from this because the gold fell into stockings that were being dried in the fireplace. Others versions say he left the gold by the door or tossed it through the open window.
He died in 340 AD and he became the patron of sailors in peril on the Sea and defender of young children.
The remains of St. Nicholas were taken by soldiers from Turkey to Bari in Italy in the 11th century. A church was built to honour the saint and this became a pilgrimage site for Christians who spread the legend of St. Nicholas. He was known as St Nikolaus in Germany and in Holland as Sinter Klaas. France, Germany and Holland celebrated his feast day on 6 December and gifts were given to children and the poor to commemorate him.
One version of the legend of Sinter Klaas stated that he rode a horse through the skies dressed in Bishop's clothing, (see Odin above). Children in the Netherlands celebrate the legend by filling their shoes with hay and carrots for the horse of Sinter Klass instead of hanging up Christmas Stockings. Another version has him arriving by boat carrying a book that records those children who have been well behaved over the year. The legend says he was sometimes accompanied by Black Peter, an Elf, who whipped naughty children.
There are different flavours of the legend in different countries. In Germany St. Nikolaus has an assistant to carry the gifts for good children and a rod to beat the naughty ones. His name is Knecht Ruprecht, (see above), Pelzebock or Krampus. In Italy there is La Befana, (no doubt an ancestor of the Roman Befana, see above), who is reputed to be a "good witch" who dresses in black and brings gifts to children on the feast of the Epiphany. Italian children leave their shoes out to recieve the gifts. The timing of gift giving is similar in Spain, Mexico, Puerto Rico and South America where children are given gifts on 6 January to commemorate the visit of the Wise Men to the infant Jesus. Puerto Rican children place a small box containing leaves and flowers under their beds as a gift for the Wise Mens' camels.
The legend of Sinter Klaas crossed the Atlantic with 17th century Dutch settlers to New York. In the 1800's the legend evolved replacing Santa's horse with reindeer and sledge, losing Black Peter, (too scary), and embellishing such details as the toy workshop at the North Pole run by Elves. 20th century additions include the appearence of Mrs. Claus, (surely an acknowledgement of the emancipation of Women), and the practice of leaving out small food gifts for Santa on Christmas Eve.
quote:Nog eventjes en de Sint komt per kameel naar Nederland i.p.v. met de stoomboot...
Op woensdag 4 december 2002 14:03 schreef Ripley het volgende:[..]
Ja, zo kom je iedereen tegemoet. Mijn marokkanse nichtjes vieren bijvoorbeeld ook kerst met een boom en cadeautjes, ook al geloven ze niet in jezus etc. Ze vinden de traditie leuk om mee te maken en voor mijn nederlandse tante (hun moeder) is het ook leuk. En ze vieren ook suikerfeest.
quote:Laat jij dan voortaan je borrel staan, ook een islamitisch gebruik en je kan er een hoop van leren...
Op woensdag 4 december 2002 14:03 schreef robh het volgende:[..]
Hmm da's ook typisch joods. Ja prima, leren ze zo van alle geloven een beetje.
quote:zolang die maar komt zou ik zeggen alle buitenlanders moeten zich aanpassen, de sint dus ook, als er een grote meerderheid wenst dat de goedheiligman zich op een kameel, schildpad of gigantische gans verplaatst dan heeft hij dat maar te doen ... democratie enzo
Op woensdag 4 december 2002 14:04 schreef logisch het volgende:[..]
Nog eventjes en de Sint komt per kameel naar Nederland i.p.v. met de stoomboot...
quote:Doe's niet zo belachelijk zeg.
Op woensdag 4 december 2002 14:04 schreef logisch het volgende:[..]
Nog eventjes en de Sint komt per kameel naar Nederland i.p.v. met de stoomboot...
quote:wat is dit nou weer voor onzin, niemand zegt hier dat er geen sinterklaas meer gevierd mag worden op 5 december er is alleen een school die het een dag eerder doet omdat dan het grootste gedeelte van de leerlingen aanwezig kan zijn.
Op woensdag 4 december 2002 14:06 schreef logisch het volgende:[..]
Laat jij dan voortaan je borrel staan, ook een islamitisch gebruik en je kan er een hoop van leren...
dus van borrels laten staan en kindertjes verplicht besnijden is absoluut geen sprake.
quote:De Sint blijft altijd maar een paar weekjes daarna gaat ie weer fijn naar huis. Die hoeft zich dus helemaal niet aan te passen...
Op woensdag 4 december 2002 14:06 schreef sp3c het volgende:[..]
zolang die maar komt zou ik zeggen alle buitenlanders moeten zich aanpassen, de sint dus ook, als er een grote meerderheid wenst dat de goedheiligman zich op een kameel, schildpad of gigantische gans verplaatst dan heeft hij dat maar te doen ... democratie enzo
quote:Ga je dan ook klagen over alle winkels die eerder kerstspullen dan sinterklaasspullen in de winkels leggen?
Op woensdag 4 december 2002 13:57 schreef logisch het volgende:Sinds wanneer kunnen kinderen iets leren van het suikerfeest? Het gaat hier om de traditie die ter meerdere eer en glorie van de multi-kul om zeep wordt geholpen.
En vier je zelf eigenlijk morgenavond wel sinterklaas?
quote:WHOEHAHAHAHA
Op woensdag 4 december 2002 13:57 schreef logisch het volgende:P.S. Mijn kinderen zullen nooit deelnemen aan het suikerfeest, ik leg ze nog liever om.
Hierbij verdient u met afstand de domheidsbokaal, gefeliciteerd
quote:Bannetje aansmeren?
Op woensdag 4 december 2002 14:08 schreef Luigi het volgende:
Wat een aanwinst, die logisch. Kan -ie weg?
quote:logisch...
Op woensdag 4 december 2002 14:09 schreef logisch het volgende:[..]
De Sint blijft altijd maar een paar weekjes daarna gaat ie weer fijn naar huis. Die hoeft zich dus helemaal niet aan te passen...
quote:Door wie wordt hij uitgereikt? Marcel van Dam?
Op woensdag 4 december 2002 14:10 schreef Pjederdy het volgende:[..]
WHOEHAHAHAHA
Hierbij verdient u met afstand de domheidsbokaal, gefeliciteerd
quote:Bah. Kortzichtige klootzak!
Op woensdag 4 december 2002 13:57 schreef logisch het volgende:[..]
P.S. Mijn kinderen zullen nooit deelnemen aan het suikerfeest, ik leg ze nog liever om.
.quote:Kerst vieren is westers en in Nederland heel normaal. Non-argument...
Op woensdag 4 december 2002 14:09 schreef ranja het volgende:[..]
Ga je dan ook klagen over alle winkels die eerder kerstspullen dan sinterklaasspullen in de winkels leggen?
En vier je zelf eigenlijk morgenavond wel sinterklaas?
quote:- knip -
Op woensdag 4 december 2002 14:10 schreef logisch het volgende:[..]
Bannetje aansmeren?
[Dit bericht is gewijzigd door robh op 04-12-2002 14:15]
quote:godsdienstvrijheid is ook westers en in nederland ook heel normaal
Op woensdag 4 december 2002 14:12 schreef logisch het volgende:[..]
Kerst vieren is westers en in Nederland heel normaal. Non-argument...
Jullie zitten allemaal maar te zeiken over dat verzetten en aanpassen en zo, maar bij mij in de klas vroeger werden er lootjes getrokken en surprises gemaakt. Het is toch niet leuk om die uit te pakken terwijl de helft van de klas er niet is? Het maakt voor die kids echt geen fok! uit of dat een dag eerder of later gebeurt, terwijl voor die Islamitische kinderen het suikerfeest wel heel belangrijk is.
En nogmaals, als het voor de ouders met de kinderopvang beter uitkomt om het op een andere dag te vieren is er niets aan de hand, maar nu ineens zijn we allemaal weer roomser dan de paus en gaat het ineens om integratie etc. Hypocriet hoor!
In 2004 valt 5 December op Zondag en ik EIS dat het dan dus ook op alle scholen op Zondag gevierd wordt. Nee, dan wil ik jullie wel eens horen!
Nee, ja dahaag, we gaan het effe niet verschuiven vanwege het feit dat het een Zondag is hoor, nee, 5 december is 5 december!
quote:Kerst vieren heeft oude Germaanse gebruiken verdrongen, en hoort van origine totaal niet thuis in deze streek. Maar ja, als we zo gaan beginnen dan blijft er weinig over om te vieren he?
Op woensdag 4 december 2002 14:12 schreef logisch het volgende:
Kerst vieren is westers en in Nederland heel normaal. Non-argument...
quote:Het suiker feest is niet westers en in Nederland zeker niet normaal. Non-argument.
Op woensdag 4 december 2002 14:13 schreef sp3c het volgende:[..]
godsdienstvrijheid is ook westers en in nederland ook heel normaal
quote:Dat is ook pas sinds kort, ok de kerstboom bestaat al wat langer maar de kerstman en cadeautjes onder de kerstboom bestaat nog maar een jaar of 15 in Nederland... en nu moet Sinterklaas elk jaar weer de strijd aan met de Kerstman om ook nog gevierd te (mogen) worden.
Op woensdag 4 december 2002 14:12 schreef logisch het volgende:[..]
Kerst vieren is westers en in Nederland heel normaal. Non-argument...
Vergelijk dat maar eens met eenmalig op een aantal scholen Sinterklaas een dag eerder of later laten komen, zoals ook wel eens gebeurd als 5 dec in het weekend valt... en zeg dan wat meer een gevaar voor de nederlandse traditie is.
quote:Inderdaad. Maar ik pleit voor het behoudt van de weinige tradities die nog over zijn. Is dat zo vreemd?
Op woensdag 4 december 2002 14:16 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
Kerst vieren heeft oude Germaanse gebruiken verdrongen, en hoort van origine totaal niet thuis in deze streek. Maar ja, als we zo gaan beginnen dan blijft er weinig over om te vieren he?
quote:maar godsdienstvrijheid is wel westers en in nederland zeker wel normaal dus als nederlanders (die leraren van die school) graag willen dat het suikerfeest op die school word gevierd dan hebben ze dat goed recht.
Op woensdag 4 december 2002 14:16 schreef logisch het volgende:[..]
Het suiker feest is niet westers en in Nederland zeker niet normaal. Non-argument.
je valt in herhaling misschien dat je ff een half uurtje op de wc moet gaan zitten en nieuwe 'argumenten' verzinnen.
Wat doen de in ons land aanwezige turken, zij vieren suikerfeest wanneer het in Turkije nieuwe maan is.
Wat doen de in ons land aanwezige marokkanen, zij vieren suikerfeest wanneer het in Marokko nieuwe maan is.
Het is in Nederland op 4 dec nieuwe maan.
Dus als beide groeperingen gewoon nieuwe maan in Nederland (het land waar ze wonen) aanhielden , was er geen probleem met sinterklaas.
Maar zij willen zich NIET integreren en houden vast aan nieuwe maan in hun oorspronkelijke land.
quote:Klazen zonder kruizen en Pieten zonder kroeshaar, oorbellen en roe vind ik onwenselijk en belachelijk. In Amsterdam zijn ze op bepaalde scholen al zo ver onder druk van multi-kul propagerende commisies. Misschien moeten ze varkensvlees gaan serveren op suikerfeesten????
Op woensdag 4 december 2002 14:16 schreef ranja het volgende:[..]
Dat is ook pas sinds kort, ok de kerstboom bestaat al wat langer maar de kerstman en cadeautjes onder de kerstboom bestaat nog maar een jaar of 15 in Nederland... en nu moet Sinterklaas elk jaar weer de strijd aan met de Kerstman om ook nog gevierd te (mogen) worden.
Vergelijk dat maar eens met eenmalig op een aantal scholen Sinterklaas een dag eerder of later laten komen, zoals ook wel eens gebeurd als 5 dec in het weekend valt... en zeg dan wat meer een gevaar voor de nederlandse traditie is.
quote:Begin zelf maar met leren spellen
Op woensdag 4 december 2002 14:17 schreef logisch het volgende:
Inderdaad. Maar ik pleit voor het behoudt van de weinige tradities die nog over zijn. Is dat zo vreemd?
.En je wilt het blijkbaar gewoon niet begrijpen. Tradities zijn helemaal niet zo star als jij wilt doen voorkomen. Naarmate de wereld en het wereldbeeld verandert, veranderen de tradities mee.
Dat is altijd al zo geweest, en zal ook zo blijven gaan.
quote:Wist ik niet. Eens te meer een bewijs van de excessen van de multi-culturele damenleving.
Op woensdag 4 december 2002 14:19 schreef gtotep het volgende:
Laten we er even aan denken dat het suikerfeest wordt gevierd bij nieuwe maan.Wat doen de in ons land aanwezige turken, zij vieren suikerfeest wanneer het in Turkije nieuwe maan is.
Wat doen de in ons land aanwezige marokkanen, zij vieren suikerfeest wanneer het in Marokko nieuwe maan is.
Het is in Nederland op 4 dec nieuwe maan.
Dus als beide groeperingen gewoon nieuwe maan in Nederland (het land waar ze wonen) aanhielden , was er geen probleem met sinterklaas.
Maar zij willen zich NIET integreren en houden vast aan nieuwe maan in hun oorspronkelijke land.
quote:Waarom quote je mijn post hierbij? Heeft er niks me te maken...
Op woensdag 4 december 2002 14:20 schreef logisch het volgende:[..]
Klazen zonder kruizen en Pieten zonder kroeshaar, oorbellen en roe vind ik onwenselijk en belachelijk. In Amsterdam zijn ze op bepaalde scholen al zo ver onder druk van multi-kul propagerende commisies. Misschien moeten ze varkensvlees gaan serveren op suikerfeesten????
quote:HET ZIJN NIET DE ISLAMIETEN/BUITENLANDERS DIE DIT HEBBEN VOORGESTELD MAAR HET SCHOOLBESTUUR ZELF JE MOET NIET ELK TOPIC WAAR MOSLIMS IN VOORKOMEN VOL GAAN LOPEN SPUIEN MET JOUW EIGEN KORTZICHTIGE, RASCISTISCHE EN ONSAMENHANGENDE GEZEUR OPEN DAN EEN TOPIC IN HET KLAAGBAAK FORUM!!!!
Op woensdag 4 december 2002 14:19 schreef gtotep het volgende:
Laten we er even aan denken dat het suikerfeest wordt gevierd bij nieuwe maan.Wat doen de in ons land aanwezige turken, zij vieren suikerfeest wanneer het in Turkije nieuwe maan is.
Wat doen de in ons land aanwezige marokkanen, zij vieren suikerfeest wanneer het in Marokko nieuwe maan is.
Het is in Nederland op 4 dec nieuwe maan.
Dus als beide groeperingen gewoon nieuwe maan in Nederland (het land waar ze wonen) aanhielden , was er geen probleem met sinterklaas.
Maar zij willen zich NIET integreren en houden vast aan nieuwe maan in hun oorspronkelijke land.
.quote:Hear, Hear!
Op woensdag 4 december 2002 14:22 schreef sp3c het volgende:[..]
HET ZIJN NIET DE ISLAMIETEN/BUITENLANDERS DIE DIT HEBBEN VOORGESTELD MAAR HET SCHOOLBESTUUR ZELF JE MOET NIET ELK TOPIC WAAR MOSLIMS IN VOORKOMEN VOL GAAN LOPEN SPUIEN MET JOUW EIGEN KORTZICHTIGE, RASCISTISCHE EN ONSAMENHANGENDE GEZEUR OPEN DAN EEN TOPIC IN HET KLAAGBAAK FORUM!!!!
I rest my case.
begin dan maar gelijk op de eerste pagina van dit topic en verbeter alle fouten.
Laten we er even aan denken dat het suikerfeest wordt gevierd bij nieuwe maan.
Wat doen de in ons land aanwezige turken, zij vieren suikerfeest wanneer het in Turkije nieuwe maan is.
Wat doen de in ons land aanwezige marokkanen, zij vieren suikerfeest wanneer het in Marokko nieuwe maan is.
Het is in Nederland op 4 dec nieuwe maan.
Dus als beide groeperingen gewoon nieuwe maan in Nederland (het land waar ze wonen) aanhielden , was er geen probleem met sinterklaas.
Maar zij willen zich NIET integreren en houden vast aan nieuwe maan in hun oorspronkelijke land.
[als antwoord kreeg ik]
HET ZIJN NIET DE ISLAMIETEN/BUITENLANDERS DIE DIT HEBBEN VOORGESTELD MAAR HET SCHOOLBESTUUR ZELF JE MOET NIET ELK TOPIC WAAR MOSLIMS IN VOORKOMEN VOL GAAN LOPEN SPUIEN MET JOUW EIGEN KORTZICHTIGE, RASCISTISCHE EN ONSAMENHANGENDE GEZEUR OPEN DAN EEN TOPIC IN HET KLAAGBAAK FORUM!!!!
[/quote]
En wat wil je daar mee zeggen.
Klopt m`n verhaal niet.
En wie het voorsteld maakt niets uit.
ER BLIJKT ONWIL OM TE INTEGREREN UIT.
[Dit bericht is gewijzigd door gtotep op 04-12-2002 14:30]
quote:Hoe dan, vertel dat eens dan?
Op woensdag 4 december 2002 14:26 schreef gtotep het volgende:[..]
En wat wil je daar mee zeggen.
Klopt m`n verhaal niet.
En wie het voorsteld maakt niets uit.
ER BLIJKT ONWIL OM TE INTEGREREN UIT.
Omdat ze het zomaar accepteren? Tuurlijk, zou ik ook doen, zou jij ook doen in zo'n geval.
Maar goed, vertel maar eens waaruit de onwil om te integreren uit blijkt dan.
)Sinterklaas valt in Nederland op 5 december. Als dat toevallig een keer samenvalt met iets anders; lekker boeiend. Je HOEFT het niet te vieren. En sowieso: volgens mij word het suikerfeest niet op school gevierd, dus dan kun je daar toch sinterklaas doen, en als ze thuiskomen kunnen ze dan met de famillie het sukerfeest of whatever vieren. (Of ook sinterklaas, of beide, of nix.)
quote:en hoe blijkt die wil?
Op woensdag 4 december 2002 14:26 schreef gtotep het volgende:[..]
En wat wil je daar mee zeggen.
Klopt m`n verhaal niet.
En wie het voorsteld maakt niets uit.
ER BLIJKT ONWIL OM TE INTEGREREN UIT.
hebben ze het schoolbestuur gemanipuleerd of geinfiltreerd?
het schoolbestuur doet gewoon een poging om de allochtone kindertjes meer betrokken te raken met de autochtone gebruiken.
Als er meer autochtone kindertjes op die school zaten was het suikerfeeset waarschijnlijk verschoven maar het merendeel is islamitisch en dus word sinterklaas verschoven ... democratie op zijn best.
Scholen waar Islamitische leerlingen in de meerderheid zijn, mogen van mij het Suikerfeest vieren (i.p.v. Sinterklaas).
Lijkt me wel democratisch zo.
quote:daar gaat het helemaal niet om, het is geen officiele feestdag en dus zullen de allochtone kinderen er hun vrije dag voor aanvragen en dan is de klas in tweeen gesplitst dan kun je beter het suikerfeest op school plaats laten vinden zodat iedereen hetzelfde doet.
Op woensdag 4 december 2002 14:28 schreef ThE_ED het volgende:
Het schoolbestuur is gewoon een beetje dom, ik bedoel; is er om gevraagd/gesmeekt?. (Nouja of het slim is een kalender zo te maken dat je dagen elk jaar anders vallen, is misschien ook een punt, maar wel offtopicSinterklaas valt in Nederland op 5 december. Als dat toevallig een keer samenvalt met iets anders; lekker boeiend. Je HOEFT het niet te vieren. En sowieso: volgens mij word het suikerfeest niet op school gevierd, dus dan kun je daar toch sinterklaas doen, en als ze thuiskomen kunnen ze dan met de famillie het sukerfeest of whatever vieren. (Of ook sinterklaas, of beide, of nix.)
quote:Nogmaals, als 5 dec toevallig een keer op een zaterdag of zondag valt, wordt niet de zondag verschoven maar Sinterklaas. En dat gebeurt veel vaker dan dat het samenvalt met het suikerfeest. (ik zit steeds aan suikerbeesten te denken
Op woensdag 4 december 2002 14:28 schreef ThE_ED het volgende:
Sinterklaas valt in Nederland op 5 december. Als dat toevallig een keer samenvalt met iets anders; lekker boeiend. Je HOEFT het niet te vieren.
)[Dit bericht is gewijzigd door ranja op 04-12-2002 14:37]
quote:dat gebeurt toch ook???
Op woensdag 4 december 2002 14:32 schreef MaxiMiliano het volgende:
Dit kan toch per school geregeld worden.
Scholen waar Islamitische leerlingen in de meerderheid zijn, mogen van mij het Suikerfeest vieren (i.p.v. Sinterklaas).
Lijkt me wel democratisch zo.
quote:
AMSTERDAM - Een kwart van de basisscholen in de randstad viert het Sinterklaas niet op 5 december, omdat het islamitische suikerfeest dit jaar ook op die dag valt. Dit blijkt uit een onderzoek van het Algemeen Dagblad.
quote:Waarom zouden ze niet mee mogen doen? Enige reden om het echt te verbieden zie ik niet, ok het is van oorsprong een Katholiek feest, maar de Sint is al zelf ge-excommuniceerd geloof ik en iig al geen 'sint' meer, dus dat is ook niet echt meer een argument. En die kinderen moeten toch naar school, duus waarom niet? 2 feesten op 1 dag! leuk toch? (En dan ben je ook nog jarig ofzo ..
Op woensdag 4 december 2002 14:31 schreef Zander het volgende:
Ach ja, en als de allochtone kindertjes helemaal niet mee zouden mogen doen met Sinterklaas, dan was het ook weer onwil om zich te schikken aan het Nederlandsche Culturele Erfgoed. *snurk*. Zo kun je het natuurlijk altijd wel naar je eigen 'die buitenlanders passen zich niet aan' straatje lullen.
) Een reden verzinnen waarom 'het niet' mag zou je ook kunnen uitleggen als "in je eigen straatje lullen", dus ik vind het een beetje een jammer argument.quote:Dat gebeurt al.
Op woensdag 4 december 2002 14:32 schreef MaxiMiliano het volgende:
Dit kan toch per school geregeld worden.
Lijkt me wel democratisch zo.
quote:Hun vrije dag? het is toch geen werk met 28 vrije dagen? Ik kreeg alleen vrij voor bruiloften, begrafenissen of als ik ziek was.
Op woensdag 4 december 2002 14:32 schreef sp3c het volgende:[..]
daar gaat het helemaal niet om, het is geen officiele feestdag en dus zullen de allochtone kinderen er hun vrije dag voor aanvragen en dan is de klas in tweeen gesplitst dan kun je beter het suikerfeest op school plaats laten vinden zodat iedereen hetzelfde doet.
quote:Dat blijkt uit het feit dat ze de nieuwe maan datum aanhouden van hun geboorte land. Hebben ze de klok ook op de Turkije tijd of Marokko tijd staan, nee toch, ze leven in Nederland en de uitvoering van ramadan zegt dat het suikerfeest is met NIEUWE MAAN op de plaats van bevinden.
Op woensdag 4 december 2002 14:30 schreef sp3c het volgende:[..]
en hoe blijkt die wil?
hebben ze het schoolbestuur gemanipuleerd of geinfiltreerd?het schoolbestuur doet gewoon een poging om de allochtone kindertjes meer betrokken te raken met de autochtone gebruiken.
Als er meer autochtone kindertjes op die school zaten was het suikerfeeset waarschijnlijk verschoven maar het merendeel is islamitisch en dus word sinterklaas verschoven ... democratie op zijn best.
quote:Hoe kun je nou Sinterklaas verschuiven? Er gebeurd toch niets speciaal? De intocht is al eerder, voor mij valt sinterklaas op 5 dec. hoor. Een argument om het niet in het weeekend te doen is misschien dat je het dan niet op school/je werk kunt vieren.
Op woensdag 4 december 2002 14:33 schreef ranja het volgende:[..]
Nogmaals, als 5 dec toevallig een keer op een zaterdag of zondag valt, wordt niet de zondag verschoven maar Sinterklaas. En dat gebeurt veel vaker dan dat het samenvalt met het suikerfeest. (ik zit steeds aan suikerbeesten te denken
quote:mjah ik weet nie precies hoe dat werkt maar kinderen hebben tegenwoordig een X aantal vrije dagen die ze kunnen opnemen vanwege religieuze redenen ofzo (althans dat was het plan, volgens mij is dit doorgezet maar het boeit me te weinig om het uit te zoeken).
Op woensdag 4 december 2002 14:35 schreef ThE_ED het volgende:[..]
Hun vrije dag? het is toch geen werk met 28 vrije dagen? Ik kreeg alleen vrij voor bruiloften, begrafenissen of als ik ziek was.
quote:Dat bedoelde ik ook, dan wordt het feest op school verschoven, en niemand die daar over klaagt, zelfs als je niet christelijk bent.
Op woensdag 4 december 2002 14:36 schreef ThE_ED het volgende:[..]
Hoe kun je nou Sinterklaas verschuiven? Er gebeurd toch niets speciaal? De intocht is al eerder, voor mij valt sinterklaas op 5 dec. hoor. Een argument om het niet in het weeekend te doen is misschien dat je het dan niet op school/je werk kunt vieren.
quote:Maar dat heeft dan een andersoortige functie. Dan kan niemand het op school vieren. In dit geval is het als je extreem denkt: Misschien wil ik op 6 december wel een ander feest vieren, ik bedoel maar, als je zo gaat beginnen is er altijd wel wat.
Op woensdag 4 december 2002 14:39 schreef ranja het volgende:[..]
Dat bedoelde ik ook, dan wordt het feest op school verschoven, en niemand die daar over klaagt, zelfs als je niet christelijk bent.
quote:Wat is het "probleem" dan?
Op woensdag 4 december 2002 14:34 schreef ranja het volgende:[..]
Dat gebeurt al.
quote:Geen idee
Op woensdag 4 december 2002 15:00 schreef MaxiMiliano het volgende:[..]
Wat is het "probleem" dan?
quote:Jeetje zeg wat ben jij een ruimdenkend en open mens!!! NOT
Op woensdag 4 december 2002 13:57 schreef logisch het volgende:[..]
Sinds wanneer kunnen kinderen iets leren van het suikerfeest? Het gaat hier om de traditie die ter meerdere eer en glorie van de multi-kul om zeep wordt geholpen.
P.S. Mijn kinderen zullen nooit deelnemen aan het suikerfeest, ik leg ze nog liever om.
Ik kan me zo kwaad maken over mensen als jij
Bah !!!
quote:jij en de rest van de wereld
Op woensdag 4 december 2002 15:27 schreef Nuongirl het volgende:[..]
Jeetje zeg wat ben jij een ruimdenkend en open mens!!! NOT
Ik kan me zo kwaad maken over mensen als jij
Bah !!!
quote:Zeer mooi!
Op woensdag 4 december 2002 15:36 schreef Luigi het volgende:
Betreffende eikel heeft al een ban.
Overigens snap ik niet waarom ze het Suikerfeest dan niet gewoon verzetten ipv Sinterklaas. Ik krijg hier het idee dat Sinterklaas maar een minderwaardige feestdag is waar we zo goed als zonder kunnen, maar het Suikerfeest is alles dat Sinterklaas niet is, een expressie van een uitermate hoog cultureel fenomeen.
Nee sorry, dit is nederland. Sinterklaas is typisch een nederlandse traditie, iets dat al jaren op basisscholen gevierd word. Het suikerfeest is met immigranten meegekomen, daar hoeft Sinterklaas dus niet voor te wijken.
quote:Sinterklaas wordt ook gewoon gevierd
Op woensdag 4 december 2002 15:41 schreef Kugari-Ken het volgende:
Ik zie liever dat we Sinterklaas vieren dan Suikerfeest, iedereen die roept dat nederland eigenlijk helemaal geen cultuur kent, wel nu, Sinterklaas is er toch zeker een onderdeel van.Overigens snap ik niet waarom ze het Suikerfeest dan niet gewoon verzetten ipv Sinterklaas. Ik krijg hier het idee dat Sinterklaas maar een minderwaardige feestdag is waar we zo goed als zonder kunnen, maar het Suikerfeest is alles dat Sinterklaas niet is, een expressie van een uitermate hoog cultureel fenomeen.
Nee sorry, dit is nederland. Sinterklaas is typisch een nederlandse traditie, iets dat al jaren op basisscholen gevierd word. Het suikerfeest is met immigranten meegekomen, daar hoeft Sinterklaas dus niet voor te wijken.
Alleen komt hij niet op 5 december op school maar op 4 of 6 december
Ik ga't opgeven denk ik... val in herhaling...
Ik ga't opgeven denk ik... val in herhaling...
quote:daar ben ik het op zich wel mee eens maar je moet je wel indenken dat het hier om scholen gaat waar het merendeel van de leerlingen tot die 'immigranten' behoren, is het dan niet zo democratisch om het sinterklaasfeest (wat de minderheid viert) te laten weiken voor het suikerfeest?
Op woensdag 4 december 2002 15:41 schreef Kugari-Ken het volgende:
Ik zie liever dat we Sinterklaas vieren dan Suikerfeest, iedereen die roept dat nederland eigenlijk helemaal geen cultuur kent, wel nu, Sinterklaas is er toch zeker een onderdeel van.Overigens snap ik niet waarom ze het Suikerfeest dan niet gewoon verzetten ipv Sinterklaas. Ik krijg hier het idee dat Sinterklaas maar een minderwaardige feestdag is waar we zo goed als zonder kunnen, maar het Suikerfeest is alles dat Sinterklaas niet is, een expressie van een uitermate hoog cultureel fenomeen.
Nee sorry, dit is nederland. Sinterklaas is typisch een nederlandse traditie, iets dat al jaren op basisscholen gevierd word. Het suikerfeest is met immigranten meegekomen, daar hoeft Sinterklaas dus niet voor te wijken.
tuurlijk als het grootste gedeelte van de leerlingen de voorkeur geeft aan sinterklaas dan zie ik ook geen reden dat dat suikerfeest niet verschoven word maar dat is hier gewoon niet het geval.
Kunnen we nog gaan lachen als al die allochtonen zich ineens als Nederlanders gaan gedragen.
quote:Ze hebben de tijd wel op die klok staan, die tijd is namelijk hetzelfde
Op woensdag 4 december 2002 14:35 schreef gtotep het volgende:[..]
Dat blijkt uit het feit dat ze de nieuwe maan datum aanhouden van hun geboorte land. Hebben ze de klok ook op de Turkije tijd of Marokko tijd staan, nee toch, ze leven in Nederland en de uitvoering van ramadan zegt dat het suikerfeest is met NIEUWE MAAN op de plaats van bevinden.
En voor de meesten is het geboorteland Nederland volgens mij.
quote:Ze geloven niet in Jezus en ze noemen zich wel moslim?
Op woensdag 4 december 2002 14:03 schreef Ripley het volgende:[..]
Ja, zo kom je iedereen tegemoet. Mijn marokkanse nichtjes vieren bijvoorbeeld ook kerst met een boom en cadeautjes, ook al geloven ze niet in jezus etc. Ze vinden de traditie leuk om mee te maken en voor mijn nederlandse tante (hun moeder) is het ook leuk. En ze vieren ook suikerfeest.
Maar ik vind het belachelijk dat het sinterklaas feest wordt verzet ivm suikerfeest!
Nu zie je maar weer, iedereen schreeuwt, de buitenlanders moeten zich aanpassen in Nederland. NEE wat doen die DOMME nederlanders, die gaan zich aanpassen aan de moslims.....
Ik zie het dalijk al helemaal gebeuren dat ik met een hoofddoekje loop, omdat de moslims dat willen!
DACHT HET NIET!
iK vind het gewoon schandalig! Nu zie je gelijk hoe DOM Nederland is!
quote:Nou ik zal zeggen: "Pak je koffers maar en adios
Op woensdag 4 december 2002 19:30 schreef charmed_angel het volgende:
Ik wil even 1 opmerking maken, ik heb de 9 bladzijdes niet doorgelezen, dus ik heb geen flauw idee hoe alle reacties zijn.Maar ik vind het belachelijk dat het sinterklaas feest wordt verzet ivm suikerfeest!
Nu zie je maar weer, iedereen schreeuwt, de buitenlanders moeten zich aanpassen in Nederland. NEE wat doen die DOMME nederlanders, die gaan zich aanpassen aan de moslims.....
Ik zie het dalijk al helemaal gebeuren dat ik met een hoofddoekje loop, omdat de moslims dat willen!
DACHT HET NIET!
iK vind het gewoon schandalig! Nu zie je gelijk hoe DOM Nederland is!
" "Dag Sinterklaasje Daaag Daag Daag en Zwarte Piet"quote:Misschien moet je toch het topic maar eens gaan doorlezen. Om nu de hele discussie maar weer over te doen lijkt me ietwat absurd.
Op woensdag 4 december 2002 19:30 schreef charmed_angel het volgende:
Ik wil even 1 opmerking maken, ik heb de 9 bladzijdes niet doorgelezen, dus ik heb geen flauw idee hoe alle reacties zijn.Maar ik vind het belachelijk dat het sinterklaas feest wordt verzet ivm suikerfeest!
Nu zie je maar weer, iedereen schreeuwt, de buitenlanders moeten zich aanpassen in Nederland. NEE wat doen die DOMME nederlanders, die gaan zich aanpassen aan de moslims.....
Ik zie het dalijk al helemaal gebeuren dat ik met een hoofddoekje loop, omdat de moslims dat willen!
DACHT HET NIET!
iK vind het gewoon schandalig! Nu zie je gelijk hoe DOM Nederland is!
[Dit bericht is gewijzigd door GAULOISES op 04-12-2002 19:56]
quote:waar slaat dat op?
Op woensdag 4 december 2002 19:51 schreef GAULOISES het volgende:[..]
quote:Aangezien je niet de moeite neemt om het hele topic door te lezen kan dat bij sommige mensen wel wat frustratie opwekken. Neem even de moeite om het te lezen zou ik zeggen
Op woensdag 4 december 2002 19:54 schreef charmed_angel het volgende:waar slaat dat op?
.quote:Mhaw, was mischien ook een beetje flauw van me.... mijn excuses
Op woensdag 4 december 2002 19:54 schreef charmed_angel het volgende:[..]
waar slaat dat op?
Maar als je nu gewoon eventjes wel alle reacties leest, zul je zien dat er dus een hoop ophef wordt gemaakt over iets wat eigenlijk nergens over gaat...
quote:Je niet voortplanten lijkt me voor jou ook een prima oplossing.
Op woensdag 4 december 2002 13:57 schreef logisch het volgende:
P.S. Mijn kinderen zullen nooit deelnemen aan het suikerfeest, ik leg ze nog liever om.
quote:Dat gaat wat te ver. Het antwoord is prive school. Niks geen suikerfeest. Kost een paar centen maar dan heb je ook wat.
Op woensdag 4 december 2002 13:57 schreef logisch het volgende:[..]
P.S. Mijn kinderen zullen nooit deelnemen aan het suikerfeest, ik leg ze nog liever om.
quote:Ben al bezig
Op woensdag 4 december 2002 19:56 schreef robh het volgende:[..]
Aangezien je niet de moeite neemt om het hele topic door te lezen kan dat bij sommige mensen wel wat frustratie opwekken. Neem even de moeite om het te lezen zou ik zeggen
quote:Zeker!
Op woensdag 4 december 2002 10:56 schreef toska het volgende:
Mijn zoon zit op een basisschool. Morgenochtend wordt het sinterklaasfeest gevierd en s.middags is iedereen vrij ,ivm met het suikerfeest.Netjes gedaan !
Kijk dit vind ik nou een goede oplossing!
quote:Precies. En voor de (autochtone) kinderen is het óók leuker om met een gezellige volle klas Sinterklaas te vieren.
Op woensdag 4 december 2002 09:55 schreef eRR_ het volgende:
Die kids gaan hun suikerfeest toch wel vieren en lopen daardoor Sinterklaas mis. Door Sinterklaas dan te verplaatsen maken ze het toch nog mee, en krijgen ze dus toch hun stukje hollandse cultuur (integratie) mee.
Ik zie het probleem niet, al verwachtte ik wel weer de nodige stormlooptopics.
V.
quote:Dan is de viering gewoon de vrijdag ervoor...zo ging het vroeger. ..Tenminste, als dat inmiddels ook niet door die akelige moslims is veranderd...
Op woensdag 4 december 2002 20:07 schreef Sonho het volgende:
Hoe moet het nu toch als Sinterklaas op zaterdag valt of op zondag???!!
quote:Dan op een vrijdag!
Op woensdag 4 december 2002 20:07 schreef Sonho het volgende:
Hoe moet het nu toch als Sinterklaas op zaterdag valt of op zondag???!!
Maar geen dag later, als de sint al vertrokken is, dat staat zo lullig tegenover die kinderen.
Ze zien op de tv dat de sint weer terug is naar spanje en maandag op school staat hij opeens voor hun neus.......beetje lullig!
quote:Dus een dagje verzetten is helemaal niet zo erg? Pweh, wat een opluchting, ik dacht dat het het einde van de wereld was. Maar goed, we leven in één grote wereld en dan kun je heerlijk op 4 en 5 december feest vieren. Heerlijk toch!
Op woensdag 4 december 2002 20:11 schreef GAULOISES het volgende:[..]
Dan is de viering gewoon de vrijdag ervoor...zo ging het vroeger. ..Tenminste, als dat inmiddels ook niet door die akelige moslims is veranderd...
[Dit bericht is gewijzigd door Sonho op 04-12-2002 20:16]
quote:zelfs die akelige moslims kunnen ons nederlanders de zaterdag niet afpakken hoor
Op woensdag 4 december 2002 20:11 schreef GAULOISES het volgende:Dan is de viering gewoon de vrijdag ervoor...zo ging het vroeger. ..Tenminste, als dat inmiddels ook niet door die akelige moslims is veranderd...
quote:Zij gane onse land over nemen.
Op woensdag 4 december 2002 09:14 schreef DarkElf het volgende:
Basisscholen verschuiven Sinterklaas voor suikerfeest
[..]Waarom zou een hollandsche traditie nu ineens verzet moeten worden voor het einde van de ramadan????
quote:de schoolbesturen?
Op woensdag 4 december 2002 20:31 schreef ghettoman het volgende:[..]
Zij gane onse land over nemen.
quote:Wat zit je nou te mekkeren.. Sinterklaas was een Turk.
Op woensdag 4 december 2002 20:31 schreef ghettoman het volgende:[..]
Zij gane onse land over nemen.
quote:WAAAAAAAATT????
Op woensdag 4 december 2002 23:40 schreef wizarddragon het volgende:[..]
Wat zit je nou te mekkeren.. Sinterklaas was een Turk.
quote:
Op woensdag 4 december 2002 23:40 schreef wizarddragon het volgende:[..]
Wat zit je nou te mekkeren.. Sinterklaas was een Turk.
Als je zo gaat beginnen. Dat hele Sinterklaas gedoe heeft als interessant kenmerk dat wanneer kinderen niet zoet zijn ze een pak slaag kunnen krijgen met een bos takken of in een jutte zak meegesleept worden naar Spanje en het Suikerfeest sluit een maand af waarbij veel aandacht uitgaat naar bijvoorbeeld het extra aantrekken van familie en vriendschapsbanden.............ook geen slechte les om kinderen te leren.
quote:Ja, maar voor kinderen komt hij uit Spanje. Tenzijn jij kleine kindjes gaat leren dat hij uit Turkije komt en ze gaat vertellen dat je enorm opgelicht wordt op de tv.
Op woensdag 4 december 2002 23:40 schreef wizarddragon het volgende:[..]
Wat zit je nou te mekkeren.. Sinterklaas was een Turk.
quote:Kortom, de hele traditie is zo flexibel als een elastiekje, voor sommige kinderen is Sinterklaas een dagje eerder gekomen dit jaar. Of wil jij soms beweren dat deze kinderen gisteren door de TV zijn opgelicht en dat er een nep-Sint is langsgeweest?
Op donderdag 5 december 2002 08:06 schreef Sinterklaas het volgende:[..]
Ja, maar voor kinderen komt hij uit Spanje. Tenzijn jij kleine kindjes gaat leren dat hij uit Turkije komt en ze gaat vertellen dat je enorm opgelicht wordt op de tv.
) Al die lieve moslimpjes die naar de moskee gingen en vervolgens sinterklaas kwamen kijken 
De perfecte dag voor onze troetelbeertjes.
"Ook al ben ik zwart als roet...ik meen het wel goed"
JA...de verhoudingen zijn vroeger zo geweest...ze zijn nog steeds zo..en het zal altijd zo blijven! Ga dit maar quoten en afzeiken...maar het is zo!
quote:Afzeiken... neuh... ik snap m niet. Leg s uit? Is dit goed of slecht?
Op donderdag 5 december 2002 19:35 schreef SCHWUNG het volgende:
Sinterklaas met zijn zwarte knechten."Ook al ben ik zwart als roet...ik meen het wel goed"
JA...de verhoudingen zijn vroeger zo geweest...ze zijn nog steeds zo..en het zal altijd zo blijven! Ga dit maar quoten en afzeiken...maar het is zo!
quote:Jij kunt mensen echt geinteresseerd houden met je poezie!
Op donderdag 5 december 2002 20:03 schreef meharis het volgende:
Ramadan en Suikerfeest boeien niet klaar !!!!!!
quote:
Op donderdag 5 december 2002 20:21 schreef meharis het volgende:
Geleerd van een zekere Mustapha .
quote:Zolang er in Nederland een soort gevoel blijft bestaan van suprioriteit t.o.v. de gekleurde bevolking, blijven problemen als waar dit topic over gaat bestaan. Aangezien moslims ook tot de Nederlandse bevolkingsgroep behoren, dienen zij gerespecteerd te worden. En zij dienen ALLE andere Nederlanders ook te respecteren. Werkt van twee kanten. En om te kunnen intergreren moet er een wisselwerking zijn. Sinds wanneer is het een probleem om twee dagen feest te vieren?
Op donderdag 5 december 2002 19:35 schreef SCHWUNG het volgende:
Sinterklaas met zijn zwarte knechten."Ook al ben ik zwart als roet...ik meen het wel goed"
JA...de verhoudingen zijn vroeger zo geweest...ze zijn nog steeds zo..en het zal altijd zo blijven! Ga dit maar quoten en afzeiken...maar het is zo!
Het wordt tijd dat men zich realiseerd dat de Nederlander niet per definitie blond haar en blauwe ogen meer heeft. Dat is al tijden niet meer zo.
Hij is al weer terug. Marokkanen, Marokkanen en nog eens Marokkanen in die zaal. Het voer en drinken vloog de mensen om de oren, en gezinnetjes die naar de film gingen werden stelselmatig weggepest door die lui.
Moraal van het verhaal: Met het suikerfeest kun je beter de bios mijden.
[Dit bericht is gewijzigd door FokSpy op 06-12-2002 00:03]