NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoe wil je dat doen? heb je z`n honing onder n microscoop bekeken? Heel de natuur zit vol met microvezels.. plankton eet dat spul ook.quote:Op maandag 3 oktober 2016 15:06 schreef Pumatje het volgende:
[..]
m'n vader is Imker, al zo'n jaar of 40 nu. Ik kan je verzekeren, er zit geen plastic in de honing.
En rook je zelf? Heb je ooit gerookt? Zat mensen die hun sigaret los laten als ze een trekje nemen.. dus die vingers knijpen dan echt niks af.. en geen enkele idioot die die hele filter in z`n waffel duwt.
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Ja, dat is onder de microscoop bekeken. Hij is ook bioloog en vindt dat reuze interessant.quote:
[..]
Hoe wil je dat doen? heb je z`n honing onder n microscoop bekeken? Heel de natuur zit vol met microvezels.. plankton eet dat spul ook.
En rook je zelf? Heb je ooit gerookt? Zat mensen die hun sigaret los laten als ze een trekje nemen.. dus die vingers knijpen dan echt niks af.. en geen enkele idioot die die hele filter in z`n waffel duwt.
En ja, ik rook ook, en asjeblieft snij een filter open.
De gaatjes zitten op zo'n plek dat een testsysteem ze niet meepakt, maar de consument wel.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Het is wel droevig om te bedenken dat roken lange tijd een geaccepteerd en sociaal wenselijk onderdeel van de cultuur was, waarbij mensen zich niet druk maakten om de effecten op de gezondheid.
Het is daarom begrijpelijk dat er veel oudere rokers zijn die zich gedupeerd voelen en onbegrijpelijk dat er een genadeloze 'eigen schuld dikke bult' houding is naar deze mensen toe.
Bedenk je dat culturele tradities als drinken en vreten met gelegenheden als verjaardagen, feestdagen en andere 'speciale' gelegenheden die iedere week plaatsvinden ook niet te onderschatten gezondheidseffecten kunnen hebben en we daar over twintig jaar misschien ook heel anders in staan, terwijl we nu tegen elkaar zeggen van 'ach, toe nou, een biertje, een gebakje en wat slavinken kunnen toch geen kwaad?'.
En dan zal de nieuwe generatie zeggen dat ze niet de zorgkosten gaan betalen voor mensen die hun leven lang op kantoor hebben gezeten en daarnaast nog ieder weekend hebben zitten drinken en vreten, want eigen schuld, dikke bult, dan had je maar fysiek actief werk moeten zoeken en water moeten drinken met Oud & Nieuw.
Het is daarom begrijpelijk dat er veel oudere rokers zijn die zich gedupeerd voelen en onbegrijpelijk dat er een genadeloze 'eigen schuld dikke bult' houding is naar deze mensen toe.
Bedenk je dat culturele tradities als drinken en vreten met gelegenheden als verjaardagen, feestdagen en andere 'speciale' gelegenheden die iedere week plaatsvinden ook niet te onderschatten gezondheidseffecten kunnen hebben en we daar over twintig jaar misschien ook heel anders in staan, terwijl we nu tegen elkaar zeggen van 'ach, toe nou, een biertje, een gebakje en wat slavinken kunnen toch geen kwaad?'.
En dan zal de nieuwe generatie zeggen dat ze niet de zorgkosten gaan betalen voor mensen die hun leven lang op kantoor hebben gezeten en daarnaast nog ieder weekend hebben zitten drinken en vreten, want eigen schuld, dikke bult, dan had je maar fysiek actief werk moeten zoeken en water moeten drinken met Oud & Nieuw.
Want ze hebben sigaretten niet met opzet verslavend gemaakt?quote:
Dat stoppen lukt niet omdat ze een slappeling is. Dat is niet de schuld van de tabaksindustrie maar gewoon van haar zelf.
Vrijwel alle zaken als slavinken, een biertje en een gebakje hebben een theoretisch min of meer groot risico op je gezondheid.quote:
Het is wel droevig om te bedenken dat roken lange tijd een geaccepteerd en sociaal wenselijk onderdeel van de cultuur was, waarbij mensen zich niet druk maakten om de effecten op de gezondheid.
Het is daarom begrijpelijk dat er veel oudere rokers zijn die zich gedupeerd voelen en onbegrijpelijk dat er een genadeloze 'eigen schuld dikke bult' houding is naar deze mensen toe.
Bedenk je dat culturele tradities als drinken en vreten met gelegenheden als verjaardagen, feestdagen en andere 'speciale' gelegenheden die iedere week plaatsvinden ook niet te onderschatten gezondheidseffecten kunnen hebben en we daar over twintig jaar misschien ook heel anders in staan, terwijl we nu tegen elkaar zeggen van 'ach, toe nou, een biertje, een gebakje en wat slavinken kunnen toch geen kwaad?'.
En dan zal de nieuwe generatie zeggen dat ze niet de zorgkosten gaan betalen voor mensen die hun leven lang op kantoor hebben gezeten en daarnaast nog ieder weekend hebben zitten drinken en vreten, want eigen schuld, dikke bult, dan had je maar fysiek actief werk moeten zoeken en water moeten drinken met Oud & Nieuw.
Maar de vraag is hoe groot is dat risico. Van roken is dat heel erg groot als je het vergelijkt met teveel kcal binnen krijgen, overmatig alcohol gebruik heeft zeker impact, maar roken is duidelijk ongezonder.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoals ik aangeef in een latere reactie heb ik inderdaad geen verstand van de fijnere details van sigarettenfilters. Als je het een reactie niet waard vindt staat het je natuurlijk vrij om me te negeren.quote:
[..]
Je weet wel waar je over praat of leek je dit een interessant topic waar je gewoon op post, post,post kan klikken en er vanzelf reacties op je komen?
Nee.quote:Heb je überhaupt het programma gezien waar dit aangetoond wordt?
Conscience do cost.
Ik rook shag op t moment dus heb ff geen filters bij de hand...quote:
[..]
Ja, dat is onder de microscoop bekeken. Hij is ook bioloog en vindt dat reuze interessant.
En ja, ik rook ook, en asjeblieft snij een filter open.
De gaatjes zitten op zo'n plek dat een testsysteem ze niet meepakt, maar de consument wel.
Heb je een link naar dat programma waar ze dat dan zo mooi aantonen?
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Tsja. Ze hebben chocola ook met opzet extra lekker gemaakt. Wat is de nuance tussen iets meer verslavend maken en iets lekkerder maken? Je zou kunnen stellen dat de smaakstoffen die ze toevoegen aan de standaard sigaretten op hetzelfde neerkomt.quote:Op maandag 3 oktober 2016 15:30 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Want ze hebben sigaretten niet met opzet verslavend gemaakt?
Conscience do cost.
Moet je eens proberen, daar een cigaret vast houden.....echt niet!quote:Op maandag 3 oktober 2016 14:07 schreef nikky het volgende:
[..]
Gaatjes aan de zijkant van de cigarette. Waar je met je vingers de cigarette vasthoudt.
Tijdens testen worden deze gaatjes niet bedekt en wordt er een hoop zuivere lucht meegezogen.
Tijdens regulier gebruik worden de gaatjes bedekt die de vingers van de roker waardoor er geen zuivere lucht wordt meegezogen.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Oh, laten we dan kappen met welke vermelding op producten dan ook, alsof we allemaal weten wat het betekentquote:
[..]
Alsof elke roker weet wat die waardes betekenen voor zijn longen.. of er nou 8 mg of 50mg op zou staan.. een roker steekt er toch wel 1 op. We hebben geen kijkglaasje in de borstkas zodat je kan het effect kan zien.. je kan het alleen maar voelen.. en dan zeggen die waardes toch geen reet.. er wordt daarnaast ook niet voorgeschoteld je aan een bepaalde hoeveelheid te houden. Heb je allemaal zelf in de hand.
Ik zie geen rede waarom de takabsindustrie opzettelijk zou liegen over de waardes van teer en nicotine als toch geen hond weet wat het inhoud voor de schade.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Kijk de Pauw aflevering terug, komt het aan bod.quote:
[..]
Ik rook shag op t moment dus heb ff geen filters bij de hand...
Heb je een link naar dat programma waar ze dat dan zo mooi aantonen?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Van Chocola krijg je geen kanker, ik denk dat daar een beetje het verschil zit, denk ik dan.quote:
[..]
Tsja. Ze hebben chocola ook met opzet extra lekker gemaakt. Wat is de nuance tussen iets meer verslavend maken en iets lekkerder maken? Je zou kunnen stellen dat de smaakstoffen die ze toevoegen aan de standaard sigaretten op hetzelfde neerkomt.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Allicht is een vergelijking met alcohol dan meer op z'n plaats. Te meer met al die zoete drankjes alcohol een stuk aantrekkelijker en toegankelijker hebben gemaakt om te consumeren in plaats van de zelfgestookte wodka of vieze jenever.quote:
[..]
Van Chocola krijg je geen kanker, ik denk dat daar een beetje het verschil zit, denk ik dan.
En hoe dienen de fabrikanten dan om te gaan met tabak? Mogen ze de smaak niet beter maken? Nogmaals: waar ligt de nuance tussen iets meer verslavend maken en iets lekkerder maken?
Leuk detail in deze is trouwens dat chocola toevallig ook een smaakmaker is voor een hoop sigaretten.
Conscience do cost.
Als Panzerschokolade op de markt was zou je een punt hebben.quote:
[..]
Tsja. Ze hebben chocola ook met opzet extra lekker gemaakt. Wat is de nuance tussen iets meer verslavend maken en iets lekkerder maken? Je zou kunnen stellen dat de smaakstoffen die ze toevoegen aan de standaard sigaretten op hetzelfde neerkomt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het punt is dat het logisch is dat een fabrikant zijn product aantrekkelijker/lekkerder/beter probeert te maken. In hoeverre kan je het specifiek tabaksfabrikanten kwalijk nemen dat ze hetzelfde proberen te doen met hun product?quote:
[..]
Als Panzerschokolade op de markt was zou je een punt hebben.
Conscience do cost.
Verslavender maken met additieven die werken in het hoofd, is wat anders dan 'lekkerder'.quote:
[..]
Het punt is dat het logisch is dat een fabrikant zijn product aantrekkelijker/lekkerder/beter probeert te maken. In hoeverre kan je het specifiek tabaksfabrikanten kwalijk nemen dat ze hetzelfde proberen te doen met hun product?
Ik snap je punt overigens wel, maar tjah... ik denk dat als het om een product gaat wat kanker geeft, je als fabrikant heel goed in de gaten moet worden gehouden. Gelukkig zitten er zoveel lobbies op. Ik ben zelf een roker, maar was er het liefst vanaf.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dan kan jij misschien ook alvast de eerste stap zetten en additive-free tabak/sigaretten halen?quote:
[..]
Verslavender maken met additieven die werken in het hoofd, is wat anders dan 'lekkerder'.
Ik snap je punt overigens wel, maar tjah... ik denk dat als het om een product gaat wat kanker geeft, je als fabrikant heel goed in de gaten moet worden gehouden. Gelukkig zitten er zoveel lobbies op. Ik ben zelf een roker, maar was er het liefst vanaf.
Conscience do cost.
Hoe kom je daar nou bij?quote:
[..]
Vrijwel alle zaken als slavinken, een biertje en een gebakje hebben een theoretisch min of meer groot risico op je gezondheid.
Maar de vraag is hoe groot is dat risico. Van roken is dat heel erg groot als je het vergelijkt met teveel kcal binnen krijgen, overmatig alcohol gebruik heeft zeker impact, maar roken is duidelijk ongezonder.
Alcohol is minstens even ongezond als tabak. Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt zelfs dat het risico op vroegtijdig overlijden bij drinkers hoger is dan bij rokers.
Wat is het verschil tussen wat de tabaksindustrie doet en wat de alcoholindustrie doet?quote:
[..]
Verslavender maken met additieven die werken in het hoofd, is wat anders dan 'lekkerder'.
Ik snap je punt overigens wel, maar tjah... ik denk dat als het om een product gaat wat kanker geeft, je als fabrikant heel goed in de gaten moet worden gehouden. Gelukkig zitten er zoveel lobbies op. Ik ben zelf een roker, maar was er het liefst vanaf.
Geen idee, ik merk wel dat ik niet kan stoppen met roken, maar wel kan stoppen met drinken.quote:
[..]
Wat is het verschil tussen wat de tabaksindustrie doet en wat de alcoholindustrie doet?
Verder een goede vraag.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik zeg ondanks dat ik begrijp uit welk oogpunt en dit doet dat men kansloos is want de tabakindustrie is zo wijd verspreid en ....machtig, dat je uiteindelijk altijd het onderspit delft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2016 11:35:41 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2016 11:35:41 ]
De vermarketing van hun producten op kinderen bijvoorbeeld, tot in het recente verleden.quote:
Wat is het verschil tussen wat de tabaksindustrie doet en wat de alcoholindustrie doet?
Dat hangt ook wel enigszins samen met de manier waarop het product wordt gebruikt: veruit het merendeel van de sigarettenrokers rookt dagelijks en is verslaafd, terwijl alcohol door een heel grote groep mensen verantwoord gebruikt wordt. Een drankje op het terras kunnen nu eenmaal meer mensen van genieten - zowel van de smaak als van het effect van alcohol, terwijl dat eerste bij sigaretten zelden het geval is en het tweede eigenlijk pas als je verslaafd bent. Een spaarzame keer goed dronken worden kan ook zonder elke dag naar de fles te moeten grijpen. Natuurlijk zijn daar van beide kanten uitzonderingen op, maar dat is wel een beetje de norm.
Tabaksfabrikanten zijn dan ook afhankelijk van mensen die 'hooked for life' raken, terwijl dat bij de alcoholindustrie minder het geval is. Waarmee ik niet wil zeggen dat de alcoholindustrie 'liever' is hoor, die vinden het op het eind net zo'n dikke prima om te verkopen aan alcoholisten.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Tot op heden wordt er op tv, op straat, etc. reclame gemaakt voor alcohol. In tv programma's waar ook (veel) jongeren naar kijken wordt nog steeds openlijk alcohol gedronken en wordt het zelfs als iets 'stoers' neergezet.quote:
[..]
De vermarketing van hun producten op kinderen bijvoorbeeld, tot in het recente verleden.
Dat hangt ook wel enigszins samen met de manier waarop het product wordt gebruikt: veruit het merendeel van de sigarettenrokers rookt dagelijks en is verslaafd, terwijl alcohol door een heel grote groep mensen verantwoord gebruikt wordt. Een drankje op het terras kunnen nu eenmaal meer mensen van genieten - zowel van de smaak als van het effect van alcohol, terwijl dat eerste bij sigaretten zelden het geval is en het tweede eigenlijk pas als je verslaafd bent. Een spaarzame keer goed dronken worden kan ook zonder elke dag naar de fles te moeten grijpen. Natuurlijk zijn daar van beide kanten uitzonderingen op, maar dat is wel een beetje de norm.
Tabaksfabrikanten zijn dan ook afhankelijk van mensen die 'hooked for life' raken, terwijl dat bij de alcoholindustrie minder het geval is. Waarmee ik niet wil zeggen dat de alcoholindustrie 'liever' is hoor, die vinden het op het eind net zo'n dikke prima om te verkopen aan alcoholisten.
Mix-drankjes worden expres heel 'lekker' gemaakt zodat je de alcohol eigenlijk niet eens meer proeft. Deze dranken worden hoofdzakelijk door jongeren gedronken en de marketing voor deze dranken richt zich dan ook voornamelijk op deze groep. Terwijl alcohol, ook wanneer het niet dagelijks geconsumeerd wordt, juist voor deze groep enorm schadelijkk is.
Bier, wijn, etc. 'moet' je 'leren' drinken. Er zijn maar weinig mensen die hun eerste biertje/wijntje/etc. echt lekker vinden, pas nadat ze het vaker hebben gedronken gaan ze het echt waarderen. Waarom voelen mensen de drang om te 'leren' drinken? Omdat het wordt gezien als een normale en sociale bezigheid.
Veel mensen vinden het zelfs vreemd als je zegt dat je niet drinkt.
Om alcoholgebruik nog laagdrempeliger te maken hebben ze mix-drankjes op de markt gebracht. Ze smaken naar limonade, je proeft de alcohol niet dus de enige reden om die drankjes te drinken is het effect van de alcohol. Het gaat niet om de smaak, want als het om de smaak gaat kun je net zo goed gewoon limonade drinken. Dit bewijst des te meer dat alcohol drinken gestimuleerd wordt.
Alcohol heeft ook bij eenmalig/incidenteel gebruik een duidelijk effect op het gedrag en lichaam. Waardoor er een hele hoop bijkomende potentiële gevaren aan het gebruik van alcohol kleven. Denk aan agressie, (verkeers-) ongelukken, (levensbedreigende) intoxicatie, etc.
Alcohol is minstens net zo schadelijk voor individuen en de maatschappij als tabak.
Maar er zijn heel veel mensen voor wie dat niet geldt. Bovendien levert alcoholgebruik nog een heel scala aan extra potentiële gevaren op zoals agressie, baldadigheid, (verkeers-) ongelukken, intoxicatie, etc.quote:
[..]
Geen idee, ik merk wel dat ik niet kan stoppen met roken, maar wel kan stoppen met drinken.
Verder een goede vraag.
Roken is schadelijk voor de roker en voor mensen die veelvuldig in een afgesloten ruimte worden blootgesteld aan de rook van anderen/een ander.
Het potentiële gevaar van alcohol is veel breder. Ook eenmalig gebruik kan leiden tot verschillende levensbedreigende situaties.
|
|
