abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_165728783
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 15:06 schreef Pumatje het volgende:

[..]

m'n vader is Imker, al zo'n jaar of 40 nu. Ik kan je verzekeren, er zit geen plastic in de honing.
Hoe wil je dat doen? heb je z`n honing onder n microscoop bekeken? Heel de natuur zit vol met microvezels.. plankton eet dat spul ook.

En rook je zelf? Heb je ooit gerookt? Zat mensen die hun sigaret los laten als ze een trekje nemen.. dus die vingers knijpen dan echt niks af.. en geen enkele idioot die die hele filter in z`n waffel duwt.
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
  maandag 3 oktober 2016 @ 15:12:48 #127
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_165728797
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 15:11 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

Hoe wil je dat doen? heb je z`n honing onder n microscoop bekeken? Heel de natuur zit vol met microvezels.. plankton eet dat spul ook.

En rook je zelf? Heb je ooit gerookt? Zat mensen die hun sigaret los laten als ze een trekje nemen.. dus die vingers knijpen dan echt niks af.. en geen enkele idioot die die hele filter in z`n waffel duwt.
Ja, dat is onder de microscoop bekeken. Hij is ook bioloog en vindt dat reuze interessant.
En ja, ik rook ook, en asjeblieft snij een filter open.
De gaatjes zitten op zo'n plek dat een testsysteem ze niet meepakt, maar de consument wel.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_165729057
Het is wel droevig om te bedenken dat roken lange tijd een geaccepteerd en sociaal wenselijk onderdeel van de cultuur was, waarbij mensen zich niet druk maakten om de effecten op de gezondheid.

Het is daarom begrijpelijk dat er veel oudere rokers zijn die zich gedupeerd voelen en onbegrijpelijk dat er een genadeloze 'eigen schuld dikke bult' houding is naar deze mensen toe.

Bedenk je dat culturele tradities als drinken en vreten met gelegenheden als verjaardagen, feestdagen en andere 'speciale' gelegenheden die iedere week plaatsvinden ook niet te onderschatten gezondheidseffecten kunnen hebben en we daar over twintig jaar misschien ook heel anders in staan, terwijl we nu tegen elkaar zeggen van 'ach, toe nou, een biertje, een gebakje en wat slavinken kunnen toch geen kwaad?'.

En dan zal de nieuwe generatie zeggen dat ze niet de zorgkosten gaan betalen voor mensen die hun leven lang op kantoor hebben gezeten en daarnaast nog ieder weekend hebben zitten drinken en vreten, want eigen schuld, dikke bult, dan had je maar fysiek actief werk moeten zoeken en water moeten drinken met Oud & Nieuw.
pi_165729114
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 20:21 schreef deedeetee het volgende:
Dat stoppen lukt niet omdat ze een slappeling is. Dat is niet de schuld van de tabaksindustrie maar gewoon van haar zelf.
Want ze hebben sigaretten niet met opzet verslavend gemaakt?
  maandag 3 oktober 2016 @ 15:31:36 #130
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165729140
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 15:26 schreef Drieklank het volgende:
Het is wel droevig om te bedenken dat roken lange tijd een geaccepteerd en sociaal wenselijk onderdeel van de cultuur was, waarbij mensen zich niet druk maakten om de effecten op de gezondheid.

Het is daarom begrijpelijk dat er veel oudere rokers zijn die zich gedupeerd voelen en onbegrijpelijk dat er een genadeloze 'eigen schuld dikke bult' houding is naar deze mensen toe.

Bedenk je dat culturele tradities als drinken en vreten met gelegenheden als verjaardagen, feestdagen en andere 'speciale' gelegenheden die iedere week plaatsvinden ook niet te onderschatten gezondheidseffecten kunnen hebben en we daar over twintig jaar misschien ook heel anders in staan, terwijl we nu tegen elkaar zeggen van 'ach, toe nou, een biertje, een gebakje en wat slavinken kunnen toch geen kwaad?'.

En dan zal de nieuwe generatie zeggen dat ze niet de zorgkosten gaan betalen voor mensen die hun leven lang op kantoor hebben gezeten en daarnaast nog ieder weekend hebben zitten drinken en vreten, want eigen schuld, dikke bult, dan had je maar fysiek actief werk moeten zoeken en water moeten drinken met Oud & Nieuw.
Vrijwel alle zaken als slavinken, een biertje en een gebakje hebben een theoretisch min of meer groot risico op je gezondheid.
Maar de vraag is hoe groot is dat risico. Van roken is dat heel erg groot als je het vergelijkt met teveel kcal binnen krijgen, overmatig alcohol gebruik heeft zeker impact, maar roken is duidelijk ongezonder.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_165729179
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 15:04 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Je weet wel waar je over praat of leek je dit een interessant topic waar je gewoon op post, post,post kan klikken en er vanzelf reacties op je komen?
Zoals ik aangeef in een latere reactie heb ik inderdaad geen verstand van de fijnere details van sigarettenfilters. Als je het een reactie niet waard vindt staat het je natuurlijk vrij om me te negeren.
quote:
Heb je Łberhaupt het programma gezien waar dit aangetoond wordt?
Nee.
And I keeps one in the chamber case you ponderin’
pi_165729267
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 15:12 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Ja, dat is onder de microscoop bekeken. Hij is ook bioloog en vindt dat reuze interessant.
En ja, ik rook ook, en asjeblieft snij een filter open.
De gaatjes zitten op zo'n plek dat een testsysteem ze niet meepakt, maar de consument wel.
Ik rook shag op t moment dus heb ff geen filters bij de hand...
Heb je een link naar dat programma waar ze dat dan zo mooi aantonen?
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
pi_165729304
quote:
7s.gif Op maandag 3 oktober 2016 15:30 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Want ze hebben sigaretten niet met opzet verslavend gemaakt?
Tsja. Ze hebben chocola ook met opzet extra lekker gemaakt. Wat is de nuance tussen iets meer verslavend maken en iets lekkerder maken? Je zou kunnen stellen dat de smaakstoffen die ze toevoegen aan de standaard sigaretten op hetzelfde neerkomt.
And I keeps one in the chamber case you ponderin’
pi_165729453
quote:
1s.gif Op maandag 3 oktober 2016 14:07 schreef nikky het volgende:

[..]

Gaatjes aan de zijkant van de cigarette. Waar je met je vingers de cigarette vasthoudt.

Tijdens testen worden deze gaatjes niet bedekt en wordt er een hoop zuivere lucht meegezogen.
Tijdens regulier gebruik worden de gaatjes bedekt die de vingers van de roker waardoor er geen zuivere lucht wordt meegezogen.
Moet je eens proberen, daar een cigaret vast houden.....echt niet!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  maandag 3 oktober 2016 @ 17:09:10 #135
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_165730939
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 15:06 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

Alsof elke roker weet wat die waardes betekenen voor zijn longen.. of er nou 8 mg of 50mg op zou staan.. een roker steekt er toch wel 1 op. We hebben geen kijkglaasje in de borstkas zodat je kan het effect kan zien.. je kan het alleen maar voelen.. en dan zeggen die waardes toch geen reet.. er wordt daarnaast ook niet voorgeschoteld je aan een bepaalde hoeveelheid te houden. Heb je allemaal zelf in de hand.

Ik zie geen rede waarom de takabsindustrie opzettelijk zou liegen over de waardes van teer en nicotine als toch geen hond weet wat het inhoud voor de schade.
Oh, laten we dan kappen met welke vermelding op producten dan ook, alsof we allemaal weten wat het betekent :')
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 3 oktober 2016 @ 17:10:12 #136
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_165730959
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 15:37 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

Ik rook shag op t moment dus heb ff geen filters bij de hand...
Heb je een link naar dat programma waar ze dat dan zo mooi aantonen?
Kijk de Pauw aflevering terug, komt het aan bod.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 3 oktober 2016 @ 17:10:53 #137
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_165730976
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 15:39 schreef ems. het volgende:

[..]

Tsja. Ze hebben chocola ook met opzet extra lekker gemaakt. Wat is de nuance tussen iets meer verslavend maken en iets lekkerder maken? Je zou kunnen stellen dat de smaakstoffen die ze toevoegen aan de standaard sigaretten op hetzelfde neerkomt.
Van Chocola krijg je geen kanker, ik denk dat daar een beetje het verschil zit, denk ik dan.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_165731129
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 17:10 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Van Chocola krijg je geen kanker, ik denk dat daar een beetje het verschil zit, denk ik dan.
Allicht is een vergelijking met alcohol dan meer op z'n plaats. Te meer met al die zoete drankjes alcohol een stuk aantrekkelijker en toegankelijker hebben gemaakt om te consumeren in plaats van de zelfgestookte wodka of vieze jenever.

En hoe dienen de fabrikanten dan om te gaan met tabak? Mogen ze de smaak niet beter maken? Nogmaals: waar ligt de nuance tussen iets meer verslavend maken en iets lekkerder maken?

Leuk detail in deze is trouwens dat chocola toevallig ook een smaakmaker is voor een hoop sigaretten.
And I keeps one in the chamber case you ponderin’
  maandag 3 oktober 2016 @ 17:55:03 #139
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165731810
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 15:39 schreef ems. het volgende:

[..]

Tsja. Ze hebben chocola ook met opzet extra lekker gemaakt. Wat is de nuance tussen iets meer verslavend maken en iets lekkerder maken? Je zou kunnen stellen dat de smaakstoffen die ze toevoegen aan de standaard sigaretten op hetzelfde neerkomt.
Als Panzerschokolade op de markt was zou je een punt hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_165732497
quote:
1s.gif Op maandag 3 oktober 2016 17:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als Panzerschokolade op de markt was zou je een punt hebben.
Het punt is dat het logisch is dat een fabrikant zijn product aantrekkelijker/lekkerder/beter probeert te maken. In hoeverre kan je het specifiek tabaksfabrikanten kwalijk nemen dat ze hetzelfde proberen te doen met hun product?
And I keeps one in the chamber case you ponderin’
  maandag 3 oktober 2016 @ 19:11:15 #141
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_165733299
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 18:30 schreef ems. het volgende:

[..]

Het punt is dat het logisch is dat een fabrikant zijn product aantrekkelijker/lekkerder/beter probeert te maken. In hoeverre kan je het specifiek tabaksfabrikanten kwalijk nemen dat ze hetzelfde proberen te doen met hun product?
Verslavender maken met additieven die werken in het hoofd, is wat anders dan 'lekkerder'.
Ik snap je punt overigens wel, maar tjah... ik denk dat als het om een product gaat wat kanker geeft, je als fabrikant heel goed in de gaten moet worden gehouden. Gelukkig zitten er zoveel lobbies op. Ik ben zelf een roker, maar was er het liefst vanaf.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_165733770
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 19:11 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Verslavender maken met additieven die werken in het hoofd, is wat anders dan 'lekkerder'.
Ik snap je punt overigens wel, maar tjah... ik denk dat als het om een product gaat wat kanker geeft, je als fabrikant heel goed in de gaten moet worden gehouden. Gelukkig zitten er zoveel lobbies op. Ik ben zelf een roker, maar was er het liefst vanaf.
Dan kan jij misschien ook alvast de eerste stap zetten en additive-free tabak/sigaretten halen? :P
And I keeps one in the chamber case you ponderin’
pi_165741759
quote:
1s.gif Op maandag 3 oktober 2016 15:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vrijwel alle zaken als slavinken, een biertje en een gebakje hebben een theoretisch min of meer groot risico op je gezondheid.
Maar de vraag is hoe groot is dat risico. Van roken is dat heel erg groot als je het vergelijkt met teveel kcal binnen krijgen, overmatig alcohol gebruik heeft zeker impact, maar roken is duidelijk ongezonder.
Hoe kom je daar nou bij?


Alcohol is minstens even ongezond als tabak. Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt zelfs dat het risico op vroegtijdig overlijden bij drinkers hoger is dan bij rokers.
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_165742090
Vaak zijn drinkers ook nog eens zware rokers.
pi_165742638
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 19:11 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Verslavender maken met additieven die werken in het hoofd, is wat anders dan 'lekkerder'.
Ik snap je punt overigens wel, maar tjah... ik denk dat als het om een product gaat wat kanker geeft, je als fabrikant heel goed in de gaten moet worden gehouden. Gelukkig zitten er zoveel lobbies op. Ik ben zelf een roker, maar was er het liefst vanaf.
Wat is het verschil tussen wat de tabaksindustrie doet en wat de alcoholindustrie doet?
Victory or defeat it's up to me to decide.
  dinsdag 4 oktober 2016 @ 10:44:23 #146
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_165745367
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 00:56 schreef madam-april het volgende:

[..]

Wat is het verschil tussen wat de tabaksindustrie doet en wat de alcoholindustrie doet?
Geen idee, ik merk wel dat ik niet kan stoppen met roken, maar wel kan stoppen met drinken.
Verder een goede vraag.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_165746022
Ik zeg ondanks dat ik begrijp uit welk oogpunt en dit doet dat men kansloos is want de tabakindustrie is zo wijd verspreid en ....machtig, dat je uiteindelijk altijd het onderspit delft.

[ Bericht 0% gewijzigd door anoniem_030720181651 op 04-10-2016 11:35:41 ]
pi_165776811
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 00:56 schreef madam-april het volgende:
Wat is het verschil tussen wat de tabaksindustrie doet en wat de alcoholindustrie doet?
De vermarketing van hun producten op kinderen bijvoorbeeld, tot in het recente verleden.

Dat hangt ook wel enigszins samen met de manier waarop het product wordt gebruikt: veruit het merendeel van de sigarettenrokers rookt dagelijks en is verslaafd, terwijl alcohol door een heel grote groep mensen verantwoord gebruikt wordt. Een drankje op het terras kunnen nu eenmaal meer mensen van genieten - zowel van de smaak als van het effect van alcohol, terwijl dat eerste bij sigaretten zelden het geval is en het tweede eigenlijk pas als je verslaafd bent. Een spaarzame keer goed dronken worden kan ook zonder elke dag naar de fles te moeten grijpen. Natuurlijk zijn daar van beide kanten uitzonderingen op, maar dat is wel een beetje de norm.

Tabaksfabrikanten zijn dan ook afhankelijk van mensen die 'hooked for life' raken, terwijl dat bij de alcoholindustrie minder het geval is. Waarmee ik niet wil zeggen dat de alcoholindustrie 'liever' is hoor, die vinden het op het eind net zo'n dikke prima om te verkopen aan alcoholisten.
pi_165781500
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2016 20:28 schreef nostra het volgende:

[..]

De vermarketing van hun producten op kinderen bijvoorbeeld, tot in het recente verleden.

Dat hangt ook wel enigszins samen met de manier waarop het product wordt gebruikt: veruit het merendeel van de sigarettenrokers rookt dagelijks en is verslaafd, terwijl alcohol door een heel grote groep mensen verantwoord gebruikt wordt. Een drankje op het terras kunnen nu eenmaal meer mensen van genieten - zowel van de smaak als van het effect van alcohol, terwijl dat eerste bij sigaretten zelden het geval is en het tweede eigenlijk pas als je verslaafd bent. Een spaarzame keer goed dronken worden kan ook zonder elke dag naar de fles te moeten grijpen. Natuurlijk zijn daar van beide kanten uitzonderingen op, maar dat is wel een beetje de norm.

Tabaksfabrikanten zijn dan ook afhankelijk van mensen die 'hooked for life' raken, terwijl dat bij de alcoholindustrie minder het geval is. Waarmee ik niet wil zeggen dat de alcoholindustrie 'liever' is hoor, die vinden het op het eind net zo'n dikke prima om te verkopen aan alcoholisten.
Tot op heden wordt er op tv, op straat, etc. reclame gemaakt voor alcohol. In tv programma's waar ook (veel) jongeren naar kijken wordt nog steeds openlijk alcohol gedronken en wordt het zelfs als iets 'stoers' neergezet.

Mix-drankjes worden expres heel 'lekker' gemaakt zodat je de alcohol eigenlijk niet eens meer proeft. Deze dranken worden hoofdzakelijk door jongeren gedronken en de marketing voor deze dranken richt zich dan ook voornamelijk op deze groep. Terwijl alcohol, ook wanneer het niet dagelijks geconsumeerd wordt, juist voor deze groep enorm schadelijkk is.

Bier, wijn, etc. 'moet' je 'leren' drinken. Er zijn maar weinig mensen die hun eerste biertje/wijntje/etc. echt lekker vinden, pas nadat ze het vaker hebben gedronken gaan ze het echt waarderen. Waarom voelen mensen de drang om te 'leren' drinken? Omdat het wordt gezien als een normale en sociale bezigheid.

Veel mensen vinden het zelfs vreemd als je zegt dat je niet drinkt.

Om alcoholgebruik nog laagdrempeliger te maken hebben ze mix-drankjes op de markt gebracht. Ze smaken naar limonade, je proeft de alcohol niet dus de enige reden om die drankjes te drinken is het effect van de alcohol. Het gaat niet om de smaak, want als het om de smaak gaat kun je net zo goed gewoon limonade drinken. Dit bewijst des te meer dat alcohol drinken gestimuleerd wordt.

Alcohol heeft ook bij eenmalig/incidenteel gebruik een duidelijk effect op het gedrag en lichaam. Waardoor er een hele hoop bijkomende potentiŽle gevaren aan het gebruik van alcohol kleven. Denk aan agressie, (verkeers-) ongelukken, (levensbedreigende) intoxicatie, etc.

Alcohol is minstens net zo schadelijk voor individuen en de maatschappij als tabak.
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_165781864
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 10:44 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Geen idee, ik merk wel dat ik niet kan stoppen met roken, maar wel kan stoppen met drinken.
Verder een goede vraag.
Maar er zijn heel veel mensen voor wie dat niet geldt. Bovendien levert alcoholgebruik nog een heel scala aan extra potentiŽle gevaren op zoals agressie, baldadigheid, (verkeers-) ongelukken, intoxicatie, etc.

Roken is schadelijk voor de roker en voor mensen die veelvuldig in een afgesloten ruimte worden blootgesteld aan de rook van anderen/een ander.

Het potentiŽle gevaar van alcohol is veel breder. Ook eenmalig gebruik kan leiden tot verschillende levensbedreigende situaties.
Victory or defeat it's up to me to decide.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')