F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Heb ze (god zij dank?) nog nooit aan de deur gehad. 
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Best leuk om eens mee te discussiëren hoor. Eens in de zoveel tijd komen ze eens langs, maar vaak ook op dagen en tijdstippen die onchristelijk zijnquote:Op woensdag 14 september 2016 14:55 schreef Taaikorsie het volgende:
Heb ze (god zij dank?) nog nooit aan de deur gehad.
Laatste was dus afgelopen zondagmiddag. En als je ze niet wil spreken, dan zullen ze ook snel afdruipen. Irritant zijn ze verder niet echt meer (geen voet tussen de deur, en ze respecteren ook ja/nee/geen geloofsovertuigingen stickers)
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Heb ze wel eens op straat gesproken, daar niet van.. maar daar zien ze geen kans om een voet tussen de deur te doen..quote:
[..]
Best leuk om eens mee te discussiëren hoor. Eens in de zoveel tijd komen ze eens langs, maar vaak ook op dagen en tijdstippen die onchristelijk zijn
En als je ze niet wil spreken, dan zullen ze ook snel afdruipen. Irritant zijn ze verder niet echt meer (geen voet tussen de deur, en ze respecteren ook ja/nee/geen geloofsovertuigingen stickers)
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Hoor ze! 
Misschien moet ik maar weer van huis tot huis gaan, puur om te pesten.... Mijn schoentje tussen de deuren, niet naar hen luisteren en mijn teksten afratelen en een stapel tijdschriften door hun brievenbussen gooien...
Misschien moet ik maar weer van huis tot huis gaan, puur om te pesten.... Mijn schoentje tussen de deuren, niet naar hen luisteren en mijn teksten afratelen en een stapel tijdschriften door hun brievenbussen gooien...
Volgens mij gaf ik aan dat er van de vooroordelen niet zoveel klopt, wat mij betreft dan (met betrekking tot het langs de deuren gaan dan).quote:Op woensdag 14 september 2016 15:55 schreef Hexxenbiest het volgende:
Hoor ze!
Misschien moet ik maar weer van huis tot huis gaan, puur om te pesten.... Mijn schoentje tussen de deuren, niet naar hen luisteren en mijn teksten afratelen en een stapel tijdschriften door hun brievenbussen gooien...
Het afratelen van teksten, afhankelijk van de persoon die je voor je hebt, dat is nog wel aanwezig in mijn beleving. Kon er soms moeilijk tussenkomen, al moest ik soms even inbreken omdat het alle kanten opging, behalve dan een direct antwoord op mijn vraag. Soms lijken het net politici
ja/nee krijgen is schier onmogelijk lijkt het 
Maar ben jij nog JG of was je dat? (sorry, heb ergens in het begin de delen gevolgd, maar daarna niet meer)
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Nou, als ze vragen om te weten hebben ze met mij vaak een echt gesprek.quote:
[..]
Volgens mij gaf ik aan dat er van de vooroordelen niet zoveel klopt, wat mij betreft dan (met betrekking tot het langs de deuren gaan dan).
Het afratelen van teksten, afhankelijk van de persoon die je voor je hebt, dat is nog wel aanwezig in mijn beleving. Kon er soms moeilijk tussenkomen, al moest ik soms even inbreken omdat het alle kanten opging, behalve dan een direct antwoord op mijn vraag. Soms lijken het net politici
Ik ben half inactief. Als dat bestaat...
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2016 16:22:55 ]
past niet in de huidige strategie van je club die het meer op een charme-offensief gooit.quote:
Hoor ze!
Misschien moet ik maar weer van huis tot huis gaan, puur om te pesten.... Mijn schoentje tussen de deuren, niet naar hen luisteren en mijn teksten afratelen en een stapel tijdschriften door hun brievenbussen gooien...
Interestingquote:
[..]
Nou, als ze vragen om te weten hebben ze met mij vaak een echt gesprek.
Ik ben half inactief. Als dat bestaat...
Wat betekent dat concreet in de praktijk dan? (of moet je nu alles herkauwen wat je al eens in deze threads heb gepost? In dat geval excuses)
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Die strategie werkt blijkbaar niet bij de mensen als hierboven. Dus ik wil ze graag geven wat ze verwachten.quote:
[..]
past niet in de huidige strategie van je club die het meer op een charme-offensief gooit.
Het betekent dat ik naar ze luister. Het komt wel es voor dat zíj het meest gaan praten. Maar volgens mij heeft nog niemand mij ooit gevraagd hoe ik te werk ga.quote:
[..]
Interesting
Ging[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2016 16:36:44 ]
nu weet ik nog niet zo goed of je een actieve JG bent. Geloof je nog? Ben je nog aangesloten als lid, onderdeel van de gemeenschap? Ga je nog langs de deuren?quote:
[..]
Die strategie werkt blijkbaar niet bij de mensen als hierboven. Dus ik wil ze graag geven wat ze verwachten.
[..]
Het betekent dat ik naar ze luister. Het komt wel es voor dat zíj het meest gaan praten. Maar volgens mij heeft nog niemand mij ooit gevraagd hoe ik te werk ga.
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Ooh je bedoelde half inactiefquote:
[..]
nu weet ik nog niet zo goed of je een actieve JG bent. Geloof je nog? Ben je nog aangesloten als lid, onderdeel van de gemeenschap? Ga je nog langs de deuren?
Het betekent dat ik halve dingen doe
O, met de Franse slag dus?quote:
[..]
Ooh je bedoelde half inactief
Het betekent dat ik halve dingen doe
Dit klinkt iig wel als de JG's die voor mijn deur stonden. Je moet heel erg doorvragen voor een direct antwoordquote:
[..]
Ooh je bedoelde half inactief
Het betekent dat ik halve dingen doe
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Whaaha!quote:
[..]
Dit klinkt iig wel als de JG's die voor mijn deur stonden. Je moet heel erg doorvragen voor een direct antwoord
Aanbellen en dan weglopen?quote:
[..]
Ooh je bedoelde half inactief
Het betekent dat ik halve dingen doe
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Wat is er onchristelijk aan een zondagmiddag?quote:
Best leuk om eens mee te discussiëren hoor. Eens in de zoveel tijd komen ze eens langs, maar vaak ook op dagen en tijdstippen die onchristelijk zijn
Is toch juist een prachtige dag om over christelijke dingen te praten?
Daarnaast de sabbat is iets wat alleen voor joden geldt he, ten minste wss doel je daar op en niet omdat je in het weekend vrij bent en dan niet gestoord wilt worden.
Afratelen van teksten? Nou als je bedoelt dat teksten verkeerd gebruikt worden dan heb je in elk geval niet gelijk.quote:
Het afratelen van teksten, afhankelijk van de persoon die je voor je hebt, dat is nog wel aanwezig in mijn beleving. Kon er soms moeilijk tussenkomen, al moest ik soms even inbreken omdat het alle kanten opging, behalve dan een direct antwoord op mijn vraag. ja/nee krijgen is schier onmogelijk lijkt het
Tja niet elk persoon is even kundig dan wel handig in het prediken, helaas.
Joh, ik hoop dat jij je bijbel niet zo letterlijk neemt als dat ene woordje.quote:
[..]
Wat is er onchristelijk aan een zondagmiddag?
Is toch juist een prachtige dag om over christelijke dingen te praten?
Daarnaast de sabbat is iets wat alleen voor joden geldt he, ten minste wss doel je daar op en niet omdat je in het weekend vrij bent en dan niet gestoord wilt worden.
Ik heb het over een woordenwaterval waar je bijna niet tussenkomt. Een Gishgallop, soort van.quote:Afratelen van teksten? Nou als je bedoelt dat teksten verkeerd gebruikt worden dan heb je in elk geval niet gelijk.
Tja niet elk persoon is even kundig dan wel handig in het prediken, helaas.
Directe ja/nee vraag --> minutenlange verhaal zonder de vraag te beantwoorden.
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Misschien is dat omdat die persoon zenuwachtig is. Maybe kun je de volgende keer eraan denken dat het nieuws verspreiden aan onwillige, norse mensen geen pretje isquote:
[...]
Ik heb het over een woordenwaterval waar je bijna niet tussenkomt. Een Gishgallop, soort van.
Een gewone ja of nee is misschien wat jij wilt horen om snel vanaf te zijn. Maar meestal is er een verhaal eromheen wat een simpel ja of nee niet genoeg vertelt. Informatie moet je hebben om te kunnen begrijpen.quote:Directe ja/nee vraag --> minutenlange verhaal zonder de vraag te beantwoorden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2016 08:14:26 ]
Ik snap dat het geen pretje is als er van de 100 deuren er 99 bijna meteen weer dichtgaan, maar ik ben echt niet onwillig of norsquote:
[..]
Misschien is dat omdat die persoon zenuwachtig is. Maybe kun je de volgende keer eraan denken dat het nieuws verspreiden aan onwillige, norse mensen geen pretje is
In mijn ervaring is het vaak ook één iemand die echt al lang lid is, samen met een iets onervarener persoon. Dit keer ook, degene met wie ik praatte was echt niet zenuwachtig en had het echt al vaker gedaan (meisje met wie ze was, was een stuk jonger, onervarener en zenuwachtiger, maar die is dan ook bijna niet aan het woord geweest).En ook hier, ik hoef helemaal niet er snel vanaf te zijn. Ik neem uitgebreid tijd voor die mensen. Ik heb zelfs weleens aangeboden om gewoon binnen te gaan zitten, op het gemak, maar dat mag blijkbaar niet (meer?). Zelfs dan sta ik rustig een uur buiten aan de deur te praten. Het is zelfs dat ze zelf zeggen dat ze weer verder moeten (ofwel dat ik een verloren zaak ben, ofwel dat het frustrerend is met me te praten, ofwel dat ze gewoon echt meer mensen willen spreken, ik laat het maar even in het middenquote:Een gewone ja of nee is misschien wat jij wilt horen om snel vanaf te zijn. Maar meestal is er een verhaal eromheen wat een simpel ja of nee niet genoeg vertelt. Informatie moet je hebben om te kunnen begrijpen.
).Als ik heel simpel vraag 'bent u tegen bloedtransfusies' dan kun je twee dingen doen. Ik hoop dat ze dan gewoon zeggen: "Ja/nee, want..."
Maar wat je dan krijgt is: "Bloed is heilig volgens.... ratelratelratel... etc etc etc"... *breekt in* "dus u bent wel degelijk tegen bloedtransfusies? "Nou, ratel ratel ratel". Aan het eind heb je nog geen direct antwoord.
En als je dan hypothetisch vraagt of ze haar eigen kind een bloedtransfusie zou weigeren terwijl dat de enige levensreddende optie zou zijn, dan krijg je alleen maar weer terug dat "in de wetenschap dat nooit meer voorkomt, er altijd wel een alternatief is, etc etc".
En dat is gewoon lastig praten. Het kan me helemaal niet schelen of het bijna niet meer voorkomt. Tuurlijk is het mooi als de wetenschap zo ver is. Ik wil gewoon achterhalen hoe ver iemand gaat voor zijn geloof. En als het dan blijkt dat iemand zijn kind laat sterven daarvoor, dan weet ik voldoende. Het erom heen draaien vind ik al veelzeggend. Daarom zeg ik, het lijken soms net politici die met veel omwegen een mooi praatje houden om het mooier te laten lijken dan het is.
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Je werd persoonlijk! Daaromquote:
[..]
Ik snap dat het geen pretje is als er van de 100 deuren er 99 bijna meteen weer dichtgaan, maar ik ben echt niet onwillig of nors
[..]
En ook hier, ik hoef helemaal niet er snel vanaf te zijn. Ik neem uitgebreid tijd voor die mensen. Ik heb zelfs weleens aangeboden om gewoon binnen te gaan zitten, op het gemak, maar dat mag blijkbaar niet (meer?). Zelfs dan sta ik rustig een uur buiten aan de deur te praten. Het is zelfs dat ze zelf zeggen dat ze weer verder moeten (ofwel dat ik een verloren zaak ben, ofwel dat het frustrerend is met me te praten, ofwel dat ze gewoon echt meer mensen willen spreken, ik laat het maar even in het midden
Als ik heel simpel vraag 'bent u tegen bloedtransfusies' dan kun je twee dingen doen. Ik hoop dat ze dan gewoon zeggen: "Ja/nee, want..."
Maar wat je dan krijgt is: "Bloed is heilig volgens.... ratelratelratel... etc etc etc"... *breekt in* "dus u bent wel degelijk tegen bloedtransfusies? "Nou, ratel ratel ratel". Aan het eind heb je nog geen direct antwoord.
En als je dan hypothetisch vraagt of ze haar eigen kind een bloedtransfusie zou weigeren terwijl dat de enige levensreddende optie zou zijn, dan krijg je alleen maar weer terug dat "in de wetenschap dat nooit meer voorkomt, er altijd wel een alternatief is, etc etc".
En dat is gewoon lastig praten. Het kan me helemaal niet schelen of het bijna niet meer voorkomt. Tuurlijk is het mooi als de wetenschap zo ver is. Ik wil gewoon achterhalen hoe ver iemand gaat voor zijn geloof. En als het dan blijkt dat iemand zijn kind laat sterven daarvoor, dan weet ik voldoende. Het erom heen draaien vind ik al veelzeggend. Daarom zeg ik, het lijken soms net politici die met veel omwegen een mooi praatje houden om het mooier te laten lijken dan het is.
We komen niet om over onszelf te praten. We willen het hebben over Jehovah en zijn voornemens. En hoe je deel kan uitmaken. Als je daar meer over wilt weten dan bieden we een bijbelstudie aan en daar is dan waar we wat persoonlijker worden.
Het zou wat zijn als we persoonlijke vragen bij elke deuropener onze dingen gaan vertellen.
Dat ze niet binnen wilt zitten is ook een persoonlijke beslissing, want het mag wel. Waarschijnlijk heeft ze een paar bijbelstudies die dag of mensen die ze nog een keer wilt bezoeken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2016 08:58:30 ]
Nouja persoonlijk, het ging om een hypothetische vraag die iedereen zich kan stellen. Vond er niet zoveel persoonlijk aan. Daarnaast hebben ze in mijn ervaring helemaal niet zoveel moeite om persoonlijk te worden, ze haalden zelf meerdere voorbeelden uit hun eigen leven aan om dingen duidelijk te maken.
Is voor mij ook trouwens de enige manier om ook maar ietwat kans te maken om me te overtuigen. Alleen met het woord van Jehovah kom je er niet. Het draait er allemaal om waarom ik het ook zou moeten geloven. Dus ben ik benieuwd naar iemands persoonlijke beweegredenen: waarom ben je zelf gaan geloven? Hoe is dat zo gekomen, wat is er gebeurd, wat was het laatste zetje? Maak dat eerst maar eens plausibel, zolang je dat niet kunt blijft je bijbel een van de vele sprookjesboekjes en zijn het holle woorden.
Is voor mij ook trouwens de enige manier om ook maar ietwat kans te maken om me te overtuigen. Alleen met het woord van Jehovah kom je er niet. Het draait er allemaal om waarom ik het ook zou moeten geloven. Dus ben ik benieuwd naar iemands persoonlijke beweegredenen: waarom ben je zelf gaan geloven? Hoe is dat zo gekomen, wat is er gebeurd, wat was het laatste zetje? Maak dat eerst maar eens plausibel, zolang je dat niet kunt blijft je bijbel een van de vele sprookjesboekjes en zijn het holle woorden.
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Vragen of je je kind laat sterven door bloedtransfusie te weigeren is geen hypothetische vraag. Het is meestal niet zo simpel te beantwoorden met een ja of nee. Als het erop aankomt weet je nooit hoe je gaat handelen. Zat JG die uiteindelijk wel toestemming geven, anderen nooit. Op die momenten weet je pas hoe vast je in dat gdloof staat.quote:
Nouja persoonlijk, het ging om een hypothetische vraag die iedereen zich kan stellen. Vond er niet zoveel persoonlijk aan. Daarnaast hebben ze in mijn ervaring helemaal niet zoveel moeite om persoonlijk te worden, ze haalden zelf meerdere voorbeelden uit hun eigen leven aan om dingen duidelijk te maken.
Is voor mij ook trouwens de enige manier om ook maar ietwat kans te maken om me te overtuigen. Alleen met het woord van Jehovah kom je er niet. Het draait er allemaal om waarom ik het ook zou moeten geloven. Dus ben ik benieuwd naar iemands persoonlijke beweegredenen: waarom ben je zelf gaan geloven? Hoe is dat zo gekomen, wat is er gebeurd, wat was het laatste zetje? Maak dat eerst maar eens plausibel, zolang je dat niet kunt blijft je bijbel een van de vele sprookjesboekjes en zijn het holle woorden.
Wat iemand beweegt JG te worden is dan weer niet zo persoonlijk. Ik ben er zeker van dat die vraag altijd beantwoord wordt. Verder speelt ook het karakter van iemand mee. Een gesloten persoon gaat niet veel vertellen. In elk geval kun je na één ontmoeting niets beoordelen. Net als in het normale dagelijkse leven.
