NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zaterdag 3 september 2016 14:37 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
De vele verschillende verklaringen van generaals en officieren die de coup hebben uitgevoerd. Het feit dat ze Hulusi Akar (Chief of the general staff, hoogste van het hoogste binnen het leger) hebben ontvoerd en hebben gepoogd hem met Fetullah Gulen te laten spreken.
Als je verwacht dat je foto's kan vinden vna Fetullah Gulen in een tank kan je nog lang wachten.
Dan pas ben ik overtuigd
Maar stel wat je zegt is waar. Vindt je al die ontslagen dan niet beetje ver gaan?
Nee. We hebben het over rechters, politieagenten, soldaten etc. Dit zijn mensen die met valsbewijs mensen kunnen opsluiten of zelfs vermoorden en hun eigen sporen kunnen opruimen. Dat is het juist het hele probleem, de Gulenbeweging heeft de halve top van het leger de gevangenis in laten flikkeren nadat ze met vals bewijs aan kwamen zetten. Mensen beticht van het plegen van een coup om maar plek te kunnen maken voor leden van hun eigen beweging.quote:
[..]
Dan pas ben ik overtuigd
Maar stel wat je zegt is waar. Vindt je al die ontslagen dan niet beetje ver gaan?
De Gulenbeweging zit door de hele overheid heen, van docenten (Zorgen voor nieuwe aanwas voor de beweging) tot het leger (Uiteindelijk de macht grijpen via een coup).
De boel moet flink opgeschoond worden.
Nou dat doet die zeker. Academici zijn ook niet meer te vertrouwen nu blijkbaarquote:
[..]
Nee. We hebben het over rechters, politieagenten, soldaten etc. Dit zijn mensen die met valsbewijs mensen kunnen opsluiten of zelfs vermoorden en hun eigen sporen kunnen opruimen. Dat is het juist het hele probleem, de Gulenbeweging heeft de halve top van het leger de gevangenis in laten flikkeren nadat ze met vals bewijs aan kwamen zetten. Mensen beticht van het plegen van een coup om maar plek te kunnen maken voor leden van hun eigen beweging.
De Gulenbeweging zit door de hele overheid heen, van docenten (Zorgen voor nieuwe aanwas voor de beweging) tot het leger (Uiteindelijk de macht grijpen via een coup).
De boel moet flink opgeschoond worden.
Mensen die niet meer op reis mogen. Mensen in het buitenland die worden verzocht terug te komen. Hier ontstaat een heksenjacht.Het gaat allemaal wat ver hoor
Bepaalde mensen mogen niet meer op reis omdat Europa en Amerika die mensen niet uitleveren als men daar om vraagt. Er zijn tig mensen in Europa die op de avond van de coup actief waren (dus ook echt gevochten hebben) en die niet uitgeleverd worden door Europa.quote:
[..]
Nou dat doet die zeker. Academici zijn ook niet meer te vertrouwen nu blijkbaar
Het gaat allemaal wat ver hoor
Die berichten heb ik dus nog nergens gezien?quote:
[..]
Bepaalde mensen mogen niet meer op reis omdat Europa en Amerika die mensen niet uitleveren als men daar om vraagt. Er zijn tig mensen in Europa die op de avond van de coup actief waren (dus ook echt gevochten hebben) en die niet uitgeleverd worden door Europa.
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)te-turkse-militairenquote:
[..]
Die berichten heb ik dus nog nergens gezien?
Die zitten nog in Griekenland en krijgen waarschijnlijk asiel ofzo. (het schijnt dat er een aantal ook uit Griekenland gevlucht zijn)
Oh die ja. Maar dat was al in het begin. Maar bedoelde academici die in het buitenland werken en werd verzocht terug te komen.quote:
[..]
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)te-turkse-militairen
Die zitten nog in Griekenland en krijgen waarschijnlijk asiel ofzo.
Genoeg academici die leden aan het werven zijn voor de organisatiequote:
[..]
Oh die ja. Maar dat was al in het begin. Maar bedoelde academici die in het buitenland werken en werd verzocht terug te komen.
En het doel van de organisatie is dus Erdogan omver werpen en de macht overnemen. Waar staan ze voor?quote:
[..]
Genoeg academici die leden aan het werven zijn voor de organisatie
Ze staan voor Fetullah Gulen, hij noemt zichzelf nog net geen profeet maar naar de buitenwereld tonen ze zich als de meeste tolerante moslims, scoort makkelijk bij het Westen.quote:
[..]
En het doel van de organisatie is dus Erdogan omver werpen en de macht overnemen. Waar staan ze voor?
Ja maar wat willen ze echt dan?quote:
[..]
Ze staan voor Fetullah Gulen, hij noemt zichzelf nog net geen profeet maar naar de buitenwereld tonen ze zich als de meeste tolerante moslims, scoort makkelijk bij het Westen.
De macht grijpen natuurlijk, anders ga je geen coup plegen. Gulen wilde gewoon Turkije z'n eigen proxy maken. Misschien dat hij een leuke deal met de Amerikanen heeft kunnen sluitenquote:
[..]
Ja maar wat willen ze echt dan?
Misschien dat de Amerikanen nog hopen dat hij wat kan flikken en houden ze hem nog lekker zelf.
Ja dat begreep ik al. Maar waar staan ze voor. Zijn het strenge moslims of seculier?quote:
[..]
De macht grijpen natuurlijk, anders ga je geen coup plegen. Gulen wilde gewoon Turkije z'n eigen proxy maken. Misschien dat hij een leuke deal met de Amerikanen heeft kunnen sluiten
Misschien dat de Amerikanen nog hopen dat hij wat kan flikken en houden ze hem nog lekker zelf.
Gulen gebruikt de islam om mensen te ronselen en aan zich te binden, hoe seculier dat is mag je zelf weten.quote:
[..]
Ja dat begreep ik al. Maar waar staan ze voor. Zijn het strenge moslims of seculier?
Naar de buitenwereld tonen ze zich seculier, zo gaf hij opdracht aan soldaten die in rang stegen op zichtbare plekken flessen met alcohol neer te leggen, dan maak je een goede beurt bij seculieren
quote:
En Erdogan wil niet de absolute macht grijpen ? word toch eens wakker kerel.quote:
De macht grijpen natuurlijk, anders ga je geen coup plegen. Gulen wilde gewoon Turkije z'n eigen proxy maken.
Het is gewoon een ordinaire machtsstrijd tussen 2 oude gefrustreerde mannetjes, niet meer en niet minder.
Erdogan wil er zijn eigen proxy van maken, hij is al bezig om de macht en de bevoegdheden van de president (hijzelf dus) flink te verruimen.
Ik heb nog geen steekhoudend argument gehoord dat Turkije er slechter van wordt als Gulen aan de macht was gekomen in plaats van Erdogan.
Nee logisch dat de Europese landen en de VS die niet gaan uitleveren, bewijs dat ze betrokken waren bij de coup, behalve dat ze gelieerd waren aan Gulen is er namelijk ook nietquote:
Bepaalde mensen mogen niet meer op reis omdat Europa en Amerika die mensen niet uitleveren als men daar om vraagt.
Er zijn tig mensen in Europa die op de avond van de coup actief waren
(dus ook echt gevochten hebben) en die niet uitgeleverd worden door Europa.
De AKP heeft al 15 jaar 50% van de zetels in het Turkse parlement, klets nietquote:
En Erdogan wil niet de absolute macht grijpen ? word toch eens wakker kerel.
Het is gewoon een ordinaire machtsstrijd tussen 2 oude gefrustreerde mannetjes, niet meer en niet minder.
Erdogan wil er zijn eigen proxy van maken, hij is al bezig om de macht en de bevoegdheden van de president (hijzelf dus) flink te verruimen.
Ik heb nog geen steekhoudend argument gehoord dat Turkije er slechter van wordt als Gulen aan de macht was gekomen in plaats van Erdogan.
quote:
Nee logisch dat de Europese landen en de VS die niet gaan uitleveren, bewijs dat ze betrokken waren bij de coup, behalve dat ze gelieerd waren aan Gulen is er namelijk ook niet
We hebben het over soldaten die actief hebben meegevochten tijdens de coup, again, klets niet.
Zodra een leider start met opschoonacties en daarbij een groot deel van het volk weet te hersenspoelen, wordt het in mijn ogen eng en gevaarlijk.
Het volk zit straks in een ijzeren greep. Al die erdogan aanhangers wanen zich nu aan de goede kant en veilg. Totdat de repressie zich tot in alle vezels van het dagelijkse leven is doorgedrongen. Wie is wie, wie is wel/niet te vertrouwen. En ineens worden ook mensen verdacht en opgepakt die echt geen terrorist zijn, maar ook gewoon normale mensen die onbewust iets gezegd/gedaan hebben wat niet wordt gewaardeerd.
Na verloop van tijd zullen ook erdogan aanhangers op hun woorden en gedrag moeten letten en wat eerst zo mooi en geweldig leek, wordt een leven in angst en onvrijheid, achterdocht, verdeeldheid, haat. Dit zal Turkije enorm veel ellende gaan bezorgen.
Alleen..... Zoals de geschiedenis voortdurend laat zien, het volk gaat er vol overtuiging en met open ogen in. Wat mensen ook zeggen of doen. Geen enkel argument of feit komt aan. Men is 100% overtuigt dat deze weg de juiste is.
Ik ben verbijsterd hoe snel en makkelijk het gaat. Blijkbaar moet eerst alles kapot om weer tot bezinning te komen.
Het volk zit straks in een ijzeren greep. Al die erdogan aanhangers wanen zich nu aan de goede kant en veilg. Totdat de repressie zich tot in alle vezels van het dagelijkse leven is doorgedrongen. Wie is wie, wie is wel/niet te vertrouwen. En ineens worden ook mensen verdacht en opgepakt die echt geen terrorist zijn, maar ook gewoon normale mensen die onbewust iets gezegd/gedaan hebben wat niet wordt gewaardeerd.
Na verloop van tijd zullen ook erdogan aanhangers op hun woorden en gedrag moeten letten en wat eerst zo mooi en geweldig leek, wordt een leven in angst en onvrijheid, achterdocht, verdeeldheid, haat. Dit zal Turkije enorm veel ellende gaan bezorgen.
Alleen..... Zoals de geschiedenis voortdurend laat zien, het volk gaat er vol overtuiging en met open ogen in. Wat mensen ook zeggen of doen. Geen enkel argument of feit komt aan. Men is 100% overtuigt dat deze weg de juiste is.
Ik ben verbijsterd hoe snel en makkelijk het gaat. Blijkbaar moet eerst alles kapot om weer tot bezinning te komen.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Is er inmiddels al 1 autochtone Nederlander om door de woorden van de Erdofielen?
Je zou denken dat de Erdofielen in Nederland in ieder geval kritisch kunnen nadenken over wat er werkelijk in Turkije gebeurt. Kijk, de Turken in Turkije zien 24/7 Erdoganda, maar de Turken hier kunnen af en toe ook nieuws uit de rest van de wereld zien. Desondanks zijn het haast fanatiekere activisten dan de Erdofielen in Turkije.
Even wat zaken op een rij:
• PKK is een wereldwijd erkende terreurorganisatie, de Gulen-beweging is een groep mensen die tolerantie, opleiding en dialoog predikt en wereldwijd wordt gezien als een van de meest tolerante moslimgroeperingen. Behalve in Turkije natuurlijk. Wat ziet Turkije wel wat de wereld niet ziet?
• Als het zo een gevaarlijke groep zou zijn geweest, hadden ze dan niet beter ingegrepen toen ze nog met een paar 100.000 man actief waren binnen scholen, leger, legislatie en politie in plaats van op hun zwakste punt toen de meerderheid al was ontslagen of overgeplaatst?
• De PKK is een gewapende terreurorganisatie die inmiddels meer dan 40.000 doden op zijn geweten heeft, maar de PKK-sympathisanten hebben nog geen tiende meegemaakt wat de Gulen-sympathisanten nu meemaken. Bij de eerste groep zijn in die 30+ jaar nog nooit scholen, winkels, ziekenhuizen, banken, etc gesloten of overgenomen. Wat maakt het dat de tweede groep mensen zo veel gevaarlijker is dan PKK aanhangers?
• Toen de PKK op zijn zwakst was riep de AKP dat er een wapenstilstand was en heeft een zogenaamd vredesproces gestart. Waarom zou een partij dat doen met een terreurorganisatie die al bijna de bodem had bereikt?
• Meer dan 300 mensen zijn gedood in de mijnramp van Soma, maar geen enkele minister trad af en Erdogan noemde het risico van het vak. Er was bezuinigd op de veiligheidskamers die elke mijn zou moeten hebben. Wat vinden jullie hiervan?
• Erdogan wist via zijn zwager (wtf?) dat er een 'coup' zou komen. Eerst om 16:00, toen om 21:00 en toen weer op een ander moment. Make up your mind. Wie is die zwager en wat vinden jullie van dit gegeven?
• Tijdens het telefoongesprek in het eerste uur van de 'coup' wist Erdogan de daders te benoemen, namelijk Gulenisten, terwijl verder niets in die richting wees. Je zou eerder iets verwachten als 'We zoeken uit wie de daders zijn en zullen ze voor het gerecht brengen'. En toch wist hij de daders vrijwel direct te benoemen, en dat voor iemand die het nieuws van zijn zwager vernam. Doet dat geen alarmbellen rinkelen?
• Erdogan en vooral zijn schoonzoon zaten goed te grinniken bij de persvoorlichting nadat de 'coup' was neergeslagen. Waarom?
• Erdogan noemde de 'coup' een geschenk van God. Waarom?
• De officieren claimden zelf eerst kemalistische seculieren te zijn en na wat Turkse ondervraging en bijbehorende verbouwing van gezichten waren het opeens Gulenisten. Hoe kan dat?
• Voor de 'coup' is meerdere keren door andere partijen het voorstel ingediend om te onderzoeken wie de parallelle staat is en wie nou daadwerkelijk achter de tapes van de corruptieschandalen zaten, zaken waarvan de Gulenbeweging is beschuldigd door Erdogan, maar telkens verworpen door de AKP. Waarom?
• Tijdens een verkiezing van een paar jaar terug zijn op 14 plaatsen tegelijk trafo's uitgevallen. Volgens de minister door katten die daarin zijn gesprongen. Uiteraard precies op de momenten dat er tellingen waren. Wat vinden jullie hiervan?
• Tijdens die zelfde verkiezing zijn uit een dorp met 200 inwoners 400 stemmen gekomen. Vinden jullie dat niet raar?
• Door Gulen is opgeroepen om internationaal onderzoek te laten doen naar de 'coup', maar hierop is niet gereageerd door Erdogan en zijn AKP. Waarom?
• Bilal, de zoon van Erdogan, wordt weer verdacht van corruptie, maar nu in Italie. Waarom is hij dat land ontvlucht als hij niets te verbergen heeft?
• Een minister bespotte de Koran en is daarna gepromoveerd tot directe raadgever van Erdogan. Vind ik raar in een land die een regering heeft die claimt islamitisch te zijn. Wat vinden jullie?
• Vrijwel iedere misdaad die de afgelopen 30 is gepleegd wordt nu in de schoenen van de Gulenbeweging geschoven. Van de moord op Ozal en Yazicioglu, terwijl beide groot liefhebbers van de Gulenbeweging waren, tot aanrijdingen met koeien. Is dat niet wat bizar?
• Sinds de grootste corruptieschandalen die het land kende, zijn er 24/7 nieuwsberichten de deur uitgestuurd die de Gulenbeweging aansprakelijk stelden. Iedereen die dat niet deed is opgepakt of hanteert nu autocensuur omdat ze zien dat Erdogan zelfs zo ver wil gaan dat hij met gemak honderden mensen opoffert om zijn doel te kunnen bereiken. Klopt het dat sinds de corruptieschandalen veelvuldig deze beweging in een kwaad daglicht is gezet?
• Op elke gebeurtenis die de AKP en Erdogan in een kwaad daglicht zou kunnen zetten, is er een mediaverbod opgelegd. Waarom?
Zo kan ik er nog wel meer noemen, maar waarom worden deze zaken die wel in het Westen worden bediscussieerd, niet in Turkije bediscussieerd? Voor de niet-kenners, er is elke avond wel een discussieprogramma op weet ik hoeveel zenders waarin het over politiek gaat.
Waarom is er niet 1 journalist die deze vragen durft te stellen?
Als er ook maar 1 Turk is die mij voor al deze punten per punt een toelichting kan geven, dan sluit ik me aan bij het Erdokamp.
[ Bericht 3% gewijzigd door KirmiziBeyaz op 03-09-2016 16:46:44 ]
Je zou denken dat de Erdofielen in Nederland in ieder geval kritisch kunnen nadenken over wat er werkelijk in Turkije gebeurt. Kijk, de Turken in Turkije zien 24/7 Erdoganda, maar de Turken hier kunnen af en toe ook nieuws uit de rest van de wereld zien. Desondanks zijn het haast fanatiekere activisten dan de Erdofielen in Turkije.
Even wat zaken op een rij:
• PKK is een wereldwijd erkende terreurorganisatie, de Gulen-beweging is een groep mensen die tolerantie, opleiding en dialoog predikt en wereldwijd wordt gezien als een van de meest tolerante moslimgroeperingen. Behalve in Turkije natuurlijk. Wat ziet Turkije wel wat de wereld niet ziet?
• Als het zo een gevaarlijke groep zou zijn geweest, hadden ze dan niet beter ingegrepen toen ze nog met een paar 100.000 man actief waren binnen scholen, leger, legislatie en politie in plaats van op hun zwakste punt toen de meerderheid al was ontslagen of overgeplaatst?
• De PKK is een gewapende terreurorganisatie die inmiddels meer dan 40.000 doden op zijn geweten heeft, maar de PKK-sympathisanten hebben nog geen tiende meegemaakt wat de Gulen-sympathisanten nu meemaken. Bij de eerste groep zijn in die 30+ jaar nog nooit scholen, winkels, ziekenhuizen, banken, etc gesloten of overgenomen. Wat maakt het dat de tweede groep mensen zo veel gevaarlijker is dan PKK aanhangers?
• Toen de PKK op zijn zwakst was riep de AKP dat er een wapenstilstand was en heeft een zogenaamd vredesproces gestart. Waarom zou een partij dat doen met een terreurorganisatie die al bijna de bodem had bereikt?
• Meer dan 300 mensen zijn gedood in de mijnramp van Soma, maar geen enkele minister trad af en Erdogan noemde het risico van het vak. Er was bezuinigd op de veiligheidskamers die elke mijn zou moeten hebben. Wat vinden jullie hiervan?
• Erdogan wist via zijn zwager (wtf?) dat er een 'coup' zou komen. Eerst om 16:00, toen om 21:00 en toen weer op een ander moment. Make up your mind. Wie is die zwager en wat vinden jullie van dit gegeven?
• Tijdens het telefoongesprek in het eerste uur van de 'coup' wist Erdogan de daders te benoemen, namelijk Gulenisten, terwijl verder niets in die richting wees. Je zou eerder iets verwachten als 'We zoeken uit wie de daders zijn en zullen ze voor het gerecht brengen'. En toch wist hij de daders vrijwel direct te benoemen, en dat voor iemand die het nieuws van zijn zwager vernam. Doet dat geen alarmbellen rinkelen?
• Erdogan en vooral zijn schoonzoon zaten goed te grinniken bij de persvoorlichting nadat de 'coup' was neergeslagen. Waarom?
• Erdogan noemde de 'coup' een geschenk van God. Waarom?
• De officieren claimden zelf eerst kemalistische seculieren te zijn en na wat Turkse ondervraging en bijbehorende verbouwing van gezichten waren het opeens Gulenisten. Hoe kan dat?
• Voor de 'coup' is meerdere keren door andere partijen het voorstel ingediend om te onderzoeken wie de parallelle staat is en wie nou daadwerkelijk achter de tapes van de corruptieschandalen zaten, zaken waarvan de Gulenbeweging is beschuldigd door Erdogan, maar telkens verworpen door de AKP. Waarom?
• Tijdens een verkiezing van een paar jaar terug zijn op 14 plaatsen tegelijk trafo's uitgevallen. Volgens de minister door katten die daarin zijn gesprongen. Uiteraard precies op de momenten dat er tellingen waren. Wat vinden jullie hiervan?
• Tijdens die zelfde verkiezing zijn uit een dorp met 200 inwoners 400 stemmen gekomen. Vinden jullie dat niet raar?
• Door Gulen is opgeroepen om internationaal onderzoek te laten doen naar de 'coup', maar hierop is niet gereageerd door Erdogan en zijn AKP. Waarom?
• Bilal, de zoon van Erdogan, wordt weer verdacht van corruptie, maar nu in Italie. Waarom is hij dat land ontvlucht als hij niets te verbergen heeft?
• Een minister bespotte de Koran en is daarna gepromoveerd tot directe raadgever van Erdogan. Vind ik raar in een land die een regering heeft die claimt islamitisch te zijn. Wat vinden jullie?
• Vrijwel iedere misdaad die de afgelopen 30 is gepleegd wordt nu in de schoenen van de Gulenbeweging geschoven. Van de moord op Ozal en Yazicioglu, terwijl beide groot liefhebbers van de Gulenbeweging waren, tot aanrijdingen met koeien. Is dat niet wat bizar?
• Sinds de grootste corruptieschandalen die het land kende, zijn er 24/7 nieuwsberichten de deur uitgestuurd die de Gulenbeweging aansprakelijk stelden. Iedereen die dat niet deed is opgepakt of hanteert nu autocensuur omdat ze zien dat Erdogan zelfs zo ver wil gaan dat hij met gemak honderden mensen opoffert om zijn doel te kunnen bereiken. Klopt het dat sinds de corruptieschandalen veelvuldig deze beweging in een kwaad daglicht is gezet?
• Op elke gebeurtenis die de AKP en Erdogan in een kwaad daglicht zou kunnen zetten, is er een mediaverbod opgelegd. Waarom?
Zo kan ik er nog wel meer noemen, maar waarom worden deze zaken die wel in het Westen worden bediscussieerd, niet in Turkije bediscussieerd? Voor de niet-kenners, er is elke avond wel een discussieprogramma op weet ik hoeveel zenders waarin het over politiek gaat.
Waarom is er niet 1 journalist die deze vragen durft te stellen?
Als er ook maar 1 Turk is die mij voor al deze punten per punt een toelichting kan geven, dan sluit ik me aan bij het Erdokamp.
[ Bericht 3% gewijzigd door KirmiziBeyaz op 03-09-2016 16:46:44 ]
Zijn er eigenlijk Turken die niet tot een of andere beweging horen? Die gewoon onafhankelijk denken en proberen een enigszins objectieve mening te hebben?
Dus.... Niet erdoğanist, geen gülenist, geen PKK-aanhanger, geen Kemalist?
Sinds wanneer zijn Turken alleen maar kuddedieren geworden die zich volledig laten indoctrineren door een of andere leiders van een beweging?
Dus.... Niet erdoğanist, geen gülenist, geen PKK-aanhanger, geen Kemalist?
Sinds wanneer zijn Turken alleen maar kuddedieren geworden die zich volledig laten indoctrineren door een of andere leiders van een beweging?
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Ik vraag me ook echt af wat die Erdoğanisten vinden van dat krankzinnige paleis van hem in Ankara en van die miljarden die door zijn kinderen uit Turkije gesluisd zijn...
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Je moet zelf niet kletsen.quote:
De AKP heeft al 15 jaar 50% van de zetels in het Turkse parlement, klets niet
In juni waren er verkiezingen waarbij de AKP 40% van de stemmen kreeg, toen lukte het niet om een coalitie te vormen.
Daarom kwamen er in November nieuwe verkiezingen, waarbij de AKP iets van 49% van de stemmen kreeg.
Maar die 49% is wel goed voor 316 van de 550 zetels, een absolute meerderheid dus.
Dat die verkiezingen in November niet al te democratisch verliepen wekt natuurlijk geen verbazing......
http://nos.nl/artikel/206(...)kse-stembusgang.html
Vanzelfsprekend zijn alle ministers in het kabinet van de AKP partij.
Die soldaten in Griekenland die daar in die heli aankwamen bedoel je ?quote:We hebben het over soldaten die actief hebben meegevochten tijdens de coup, again, klets niet.
Wat voor bewijs is er dat ze meegevochten hebben in die "coup" ?
Heeft die heli meegedaan, en is die met registratie en al gespot tijdens de gevechten ?
Is er hard bewijs dat die officieren zijn gespot tijdens gevechten ?
Die zullen er vast wel zijn, maar die zijn steeds banger om hun mening te geven.quote:
Zijn er eigenlijk Turken die niet tot een of andere beweging horen? Die gewoon onafhankelijk denken en proberen een enigszins objectieve mening te hebben?
hoeveel weken extra gaat zaman vandaag met de binnen geharkte ¤9.932 van voornamelijk naive nederlanders zijn kop boven water houden?quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
jouw messias geeft jou geen toestemming om je aan te sluiten bij het Erdokamp, dus houd met het doen alsof jij als overtuigd sekte lid enig inbreng hebt omtrent welk kamp je staat.quote:
Als er ook maar 1 Turk is die mij voor al deze punten per punt een toelichting kan geven, dan sluit ik me aan bij het Erdokamp.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
De basis is toch nog steeds dat mensen alleen schuldig zijn aan de daden die ze hebben gepleegd, zelfs al steunden ze Gullen en als blijkt dat Gullen achter de coup zit dan zijn mensen nog onschuldig die niets wisten van de plannen van de coup en niet actief aan de coup hebben meegewerkt.
Er is dus geen enkele reden om achter de zuiveringen van Erdogan te staan en er is ook geen reden achter de coup te staan, beide is fout.
Er is dus geen enkele reden om achter de zuiveringen van Erdogan te staan en er is ook geen reden achter de coup te staan, beide is fout.
Oh kampt zaman met geld problemen? Wat extra verkeer richting hun server(s) met als gevolg een gepeperde rekening kan er dus wel bijquote:Op zaterdag 3 september 2016 16:46 schreef Slayage het volgende:
[..]
hoeveel weken extra gaat zaman vandaag met de binnen geharkte ¤9.932 van voornamelijk naive nederlanders zijn kop boven water houden?
