[CENTRAAL] Jehovah's getuigen #24

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 16:00 schreef sjoemie1985 het volgende:
God is uiteindelijk Jezus echte vader en Jozef zijn aardse vader.
en aangezien hij afstamt van David is Jezus dat dus ook.
Er staat dat jozef een zoon was ene jacob en dat die jozef getrouwd zou zijn met maria waaruit Jezus dus geboren is, er wordt niet specifiek gezegt dat Jozef ook gemeenschap had met maria waardoor hij dus ook echt dna technisch gezien de vader is. maar omdat jozef de man van maria was ten tijde van het leven van Jezus was, was hij dus zijn "vader".

Ik heb geen idee hoe het met de chromosomen van Jezus zit, staat nergens beschreven dus kan er niet echt een kloppend antwoord op geven

Als Jozef wordt aangehaald in de geslachtslijn dan is Jezus uit zijn zaad geboren. Geen maagdelijke geboorte dus en dat staat ook niet in de brontekst. Die rept slechts over "jonge vrouw".

Hoi wat rijmt er op "Jehova Getuige" ?

( haha )

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 16:09 schreef hoatzin het volgende:
er wordt niet specifiek gezegt dat Jozef ook gemeenschap had met maria

Ha dat zou wat zijn ja haha, dan zou het een soort erotisch boek worden of soft "p" ..

maar je kunt ook lezen dat Jozef geen gemeenschap met maria had tot na de geboorte van Jezus.
en ook dat zij dus geen gemeenschap heeft gehad voor dat zij zwanger werd, anders had hij ook niet hoeven vluchten.

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 16:11 schreef possetje het volgende:
Hoi wat rijmt er op "Jehova Getuige" ?

( haha )

dat ga jij ons vast vertellen

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 16:12 schreef sjoemie1985 het volgende:
maar je kunt ook lezen dat Jozef geen gemeenschap met maria had tot na de geboorte van Jezus.

Waar staat dat ????

quote:

en ook dat zij dus geen gemeenschap heeft gehad voor dat zij zwanger werd, anders had hij ook niet hoeven vluchten.

Vluchten ? In welke bijbel staat dat ????

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 16:12 schreef sjoemie1985 het volgende:
maar je kunt ook lezen dat Jozef geen gemeenschap met maria had tot na de geboorte van Jezus.
en ook dat zij dus geen gemeenschap heeft gehad voor dat zij zwanger werd, anders had hij ook niet hoeven vluchten.

Zwanger betekent doorgaans dat er geneukt is.

Vluchten? Waarheen? Voor wie?

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 16:13 schreef sjoemie1985 het volgende:
dat ga jij ons vast vertellen

jehova getuigen!
die voor de troon
van jezus neerbuigen!

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 15:07 schreef hoatzin het volgende:

[..]

psst.. Jezus komt niet terug. Hij is al bijna 20 eeuwen dood en begraven.

Dat is nog maar de vraag

Ik heb nog es de ambitie om meer van Carrier te lezen, want hij pakt de historische figuur Jezus bij de wortels aan: de methodiek. En dat maakt hem een erg interessant figuur. Zie


hoe hij persoonlijk na jarenlang onderzoek tot de conclusie is gekomen dat Jezus waarschijnlijk historisch gezien nooit bestaan heeft. In datzelfde licht:

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 16:17 schreef ATON het volgende:

[..]

Waar staat dat ????

[..]

Vluchten ? In welke bijbel staat dat ????

in mattheüs 1

quote:

18 De geboorte van Jezus Christus was nu als volgt. Terwijl Maria, Zijn moeder, met Jozef in ondertrouw was, bleek zij, nog voordat zij samengekomen waren, zwanger te zijn uit de Heilige Geest.
19 Jozef, haar man, wilde haar onopgemerkt verlaten, omdat hij rechtvaardig was en haar niet in het openbaar te schande wilde maken.
20 Terwijl hij deze dingen overwoog, zie, een engel van de Heere verscheen hem in een droom en zei: Jozef, zoon van David, wees niet bevreesd Maria, uw vrouw, bij u te nemen, want wat in haar ontvangen is, is uit de Heilige Geest;
- See more at: http://herzienestatenvert(...)sthash.UTh94ep1.dpuf

Hij wou er in ieder geval stilletjes vandoor gaan toen hij bemerkte dat maria zwanger was en hij wist dat het niet van hem was.

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 16:30 schreef Haushofer het volgende:
Ik heb nog es de ambitie om meer van Carrier te lezen, want hij pakt de historische figuur Jezus bij de wortels aan: de methodiek. En dat maakt hem een erg interessant figuur. Zie hoe hij persoonlijk na jarenlang onderzoek tot de conclusie is gekomen dat Jezus waarschijnlijk historisch gezien nooit bestaan heeft. In datzelfde licht.

De eerste demo bevat al heel wat misverstanden. Carrier zegt terecht dat Mozes nooit bestaan heeft, maar weet er verder niks bij te vertellen, zoals bv. Dat ene Achnaton de spilfiguur was in dit verhaal en waar verschillende opmerkelijke gebeurtenissen uit de 18e dynastie aan zijn toegevoegd, beginnende bij Ahmose en eindigt met Horemheb.
Zo stelt hij ook dat de brieven van Paulus voor de evangelies kwamen en er maar enkele van zijn hand zijn. Fout ! De brieven van Paulus zijn pas verschenen aan het eind 1e eeuw en grotendeels door gnostici aangevuld met eigen tekst. Deze " brieven " zijn aan Paulus toegedicht om ze een zeker autoriteit te geven. Geen enkel brief is van Paulus, enkel wat losse fragmenten waar ze danig knip en plakwerk mee hebben uitgehaald. Carrier zit al fout met de chronologie. De rest van zijn argumenten zijn zwak en berusten op christelijke aannames, net gelijk wat hij de christenen verwijt. Hij mag er best nog eens 6 jaar studie aan toevoegen en dan zien we weer verder.

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 16:11 schreef possetje het volgende:
Hoi wat rijmt er op "Jehova Getuige" ?

( haha )

woorden verbuigen

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 16:46 schreef sjoemie1985 het volgende:
18 De geboorte van Jezus Christus was nu als volgt. Terwijl Maria, Zijn moeder, met Jozef in ondertrouw was, bleek zij, nog voordat zij samengekomen waren, zwanger te zijn uit de Heilige Geest.
19 Jozef, haar man, wilde haar onopgemerkt verlaten, omdat hij rechtvaardig was en haar niet in het openbaar te schande wilde maken.
20 Terwijl hij deze dingen overwoog, zie, een engel van de Heere verscheen hem in een droom en zei: Jozef, zoon van David, wees niet bevreesd Maria, uw vrouw, bij u te nemen, want wat in haar ontvangen is, is uit de Heilige Geest;

Buiten het feit dat dit een slechte vertaling is uit het origineel ( wat ook al vol fouten zit ) hebben we hier volgende elementen :
- Ondertrouw: Deze duurde zowat 6 maand en mocht men nog geen gemeenschap hebben en leefden ook nog niet samen. Dat kan je lezen in andere verzen. Al deze tijd moest er een chaperonne bij de bruidegom aanwezig zijn. De bedoeling was het bewijs te leveren dat de bruidegom nog niet zwanger was op het ogenblik van de ondertrouw.
Nu staat daar ' uit de H.Geest ' en niet ' door de H.Geest '. H.Geest is een slechte vertaling van ' Gods wijsheid ' . Neem dit even mee en wordt alles duidelijker.
- Schande: Blijkbaar moet de chaperonne toch even afwezig zijn geweest en tegen de regels in toch gemeenschap hebben gehad. Tijdens deze ondertrouw periode moet de zwangerschap toch duidelijk geworden zijn. Nu had Jozef twee opties; ofwel ontkende hij dat hij haar had zwanger gemaakt en werd ze verstoten, ofwel gaf hij toe, wat hem ten schande maakte. In dit geval moest de baby erkend worden door het Sanhedrin als zijnde de vrucht van Jozef en Maria om erkend te worden als telg uit de stamboom David.
- H.Geest: Verstoten was geen optie, gezien het hier ging om een geregeld huwelijk uit twee belangrijke adellijke bloedlijnen. En in zijn Goddelijke wijsheid ( H.Geest ) had JHWH deze twee lijnen samengebracht. Dat Maria reeds zwanger was in de voortrouw werd toegeschreven aan de Wijsheid van JHWH.

Hoe is dit verkeerd vertaald naar heilige Geest?
πνευματος αγιου

Pneumatos betekent geest als in wind, pneuma.

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 16:47 schreef Hexxenbiest het volgende:
En waarom zou hij liegen?

Ja waarom zou hij dat nu doen he?

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 17:23 schreef Hexxenbiest het volgende:
Jehovah's Getuigen
Hebben de beste zintuigen!
Gebruiken geen werktuigen
Maar wel voertuigen!

Maar als je even verder leest
valt heel de zooi in duigen!

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 17:39 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Maar dan komt Hij, die alles weer gaat om buigen
Met het hele forum als getuigen!

en wie is hij met de grote H? Bianc... ? Ik noem dat dus anders maar dat wist je al.

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 17:25 schreef Manke het volgende:
Hoe is dit verkeerd vertaald naar heilige Geest?
πνευματος αγιου

Pneumatos betekent geest als in wind, pneuma.

Zoals ik al schreef, er zitten veel foute vertalingen in de bijbel. Hoe vertaal je dit : ' in de geest van '? Maak je daar ook ' in de wind van ' van ? Joden kenden enkel de geest van JHWH, wat wijsheid van JHWH wil zeggen.