In het televisieprogramma NOVA stelden de twee voorzitters vrijdagavond dat volgend jaar al met de inzet van militairen voor politietaken kan worden begonnen. Van Duijn schat dat het voor het einde van 2003 al om 2000 tot 3000 militairen gaat. Militairen kunnen volgens de twee vakbondsvoorzitters behalve voor surveillancetaken ook voor sporenonderzoek of het nemen van vingerafdrukken worden ingezet.
-------------
Goed idee, wat we hebben moeten we goed gebruiken als ze niets te doen hebben. Kost geen extra geld, en lost het probleem weer een beetje op.
Wat een waardeloos plan zeg, in geval van calamiteiten kan ik er nog inkomen, maar politiewerk is niet te vergelijken met het werk van een militair. Bovendien zijn militairen daar niet voor opgeleid. En hoe moet ik het zien ? Gaan ze in camouflage pakken surveilleren ? Nee, dank je.
quote:Die militairen durven denk ik nog wel in sommige wijken rond te lopen in R'dam en A'dam waar de politie (veel van hen) niet meer durft te komen, dat is wel handig denk ik.
Op vrijdag 29 november 2002 23:53 schreef gelly het volgende:
Ja, daar zullen die militairen zin in hebben !Wat een waardeloos plan zeg, in geval van calamiteiten kan ik er nog inkomen, maar politiewek is niet te vergelijken met het werk van een militair. Bovendien zijn militairen daar niet voor opgeleid. En hoe moet ik het zien ? Gaan ze in camouflage pakken surveilleren ? Nee, dank je.
quote:Het kost wel degelijk extra geld. Militaitren moeten toch (om)scholing krijgen en kunnen hun normale taken niet uitoefenen. Maar het leger als een soort mobiele eenheid lijkt me iig een goed plan. Verder kunnen ze wel simpele controletaken overnemen.
Op vrijdag 29 november 2002 23:50 schreef NightHawk het volgende:Goed idee, wat we hebben moeten we goed gebruiken als ze niets te doen hebben. Kost geen extra geld, en lost het probleem weer een beetje op.
quote:Waarom denk je dat militairen dat wel durven ?
Op vrijdag 29 november 2002 23:56 schreef NightHawk het volgende:[..]
Die militairen durven denk ik nog wel in sommige wijken rond te lopen in R'dam en A'dam waar de politie (veel van hen) niet meer durft te komen, dat is wel handig denk ik.
En de eigenschap van die lui dat ze zo nu en dan foto rolletjes kwijt maken, zo mij ook wel goed uit komen!
Maxima heeft al ervaring in de familie
quote:Die lui zijn getrained om in oorlogsgebieden te zitten waar ze hele erge dingen zien, en ze zo vermoord kunnen worden, als je daar geen trauma's aan overhoud kan je denk ik ook wel ff in R'dam een kijkje nemen.
Op vrijdag 29 november 2002 23:58 schreef gelly het volgende:[..]
Waarom denk je dat militairen dat wel durven ?
(beetje overdreven, zeg ik maar ff want ik weet niet of mensen dit gelijk zien, en mij weer gaan beschuldigen over dingen die ik gepost heb die ik niet zo bedoelde)
quote:Over het algemeen is het engste dat Nederlandse soldaten zien de beelden van Srebrenica op het journaal
Op zaterdag 30 november 2002 00:03 schreef NightHawk het volgende:Die lui zijn getrained om in oorlogsgebieden te zitten waar ze hele erge dingen zien, en ze zo vermoord kunnen worden, als je daar geen trauma's aan overhoud kan je denk ik ook wel ff in R'dam een kijkje nemen.
(beetje overdreven, zeg ik maar ff want ik weet niet of mensen dit gelijk zien, en mij weer gaan beschuldigen over dingen die ik gepost heb die ik niet zo bedoelde)
Dan heb je toch meer aan de politie...
quote:Ik heb hele andere ervaringen met militairen
Op zaterdag 30 november 2002 00:03 schreef NightHawk het volgende:[..]
Die lui zijn getrained om in oorlogsgebieden te zitten waar ze hele erge dingen zien, en ze zo vermoord kunnen worden, als je daar geen trauma's aan overhoud kan je denk ik ook wel ff in R'dam een kijkje nemen.
(beetje overdreven, zeg ik maar ff want ik weet niet of mensen dit gelijk zien, en mij weer gaan beschuldigen over dingen die ik gepost heb die ik niet zo bedoelde)
(ben er zelf 1 geweest). Bij veel militairen ontbreken de kwaliteiten die je als agent wel nodig hebt : sociaal zijn, niet gelijk er op los willen timmeren, stress bestendig zijn. Het hele plan klinkt heel leuk, maar is totaal niet uitvoerbaar.quote:Klopt, en "gewone" militairen worden ook opgeleid om M.E. te spelen in crisis gebieden. Maar de Marechaussee heeft hele andere taken dan het gewone politie korps.
Op zaterdag 30 november 2002 00:16 schreef Anfroy het volgende:
Euhm, zie ik het verkeerd of gebeurt dit al? Aangezien de Marechaussee ook militair is en zij ook burger politietaken vervullen?
quote:Daar ben ik het dan ook deels weer mee eens, maar Marechaussee kan al opgeroepen worden om bijstand aan politie te verlenen, zie verkeerscontroles etc. Ook op de luchthavens doen zij eigenlijk hetzelfde als de "normale" politie, maar je hebt gelijk als hun taakgebied eigenlijk ergens anders ligt.
Op zaterdag 30 november 2002 00:19 schreef gelly het volgende:[..]
Klopt, en "gewone" militairen worden ook opgeleid om M.E. te spelen in crisis gebieden. Maar de Marechaussee heeft hele andere taken dan het gewone politie korps.
quote:Eens.
Op vrijdag 29 november 2002 23:53 schreef gelly het volgende:
Ja, daar zullen die militairen zin in hebben !Wat een waardeloos plan zeg, in geval van calamiteiten kan ik er nog inkomen, maar politiewerk is niet te vergelijken met het werk van een militair. Bovendien zijn militairen daar niet voor opgeleid. En hoe moet ik het zien ? Gaan ze in camouflage pakken surveilleren ? Nee, dank je.
Het leger inzetten is wat dat betreft nog een stapje hoger dan ergens de ME inzetten. Daarbovenop blijf je met de ME nog het idee hebben van 'blauw op straat', waar bij het inzetten van het leger dat verandert in 'groen op straat'. Dat nadrukkelijk op de straat hebben van een legermacht werkt m.i. alleen een (nog verdere) verharding van de sfeer in de hand.
Verder moeten kleine wijkbureautjes niet gesloten worden, maar juist ge- en heropend.
Militairen hebben in deze niets te zoeken.
Degenen die in dit topic schreeuwen over voetbalhooligans, moeten zelf hun knuppels/messen en andere wapens gewoon thuislaten.
quote:Alsjeblieft niet, volgens mij wordt de ellende alleen maar groter.
Op zaterdag 30 november 2002 01:21 schreef Galagus het volgende:
Ik denk dat je ze alleen moet inzetten met voetbal wedstrijden!!
Nu staat er een cordon ME. Och, denkt je gemiddelde hooligan, we keilen er wat blikjes, of desnoods een steen heen.
Dan staan er pantservoertuigen. Och denkt de hooligan, dan kan ik net zo goed wat molotov-cocktailtjes meenemen, en daarmee gaan gooien. Maakt toch geen bal uit voor die dingen.
En dan gaan er een paar van die molotov-cocktails de bedrijfsruimtes onder een stadion in.................
Dat je het leger eerder achter de hand wilt houden, daar kan ik me wel in vinden. Zodat er bij een escalatie snel en doeltreffend ingegrepen kan worden. Maar met het op voorhand al pontificaal met een legermacht te gaan showen heeft volgens mij alleen een averrechts effect.
maar wat is dan de reden dat deze militairen nu door de straten gaan marcheren ?
welke zieke gek heeft die onzin bedacht dan ?
het word echt steeds meer een bananenrepubliek hier.. 
quote:Mwa, als ze worden uitgezonden als blauwhelm krijgen ze wel training in controleren van demonstraties en oproer; Zal wel lukken denk ik.
Op zaterdag 30 november 2002 01:20 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Het probleem is dat militairen niet opgeleid zijn om beginnende conflicten (zoals opstootjes, kleine rellen of burenruzies) te sussen. Militairen zijn doorgaans opgeleid om met alle beschikbare (gewelds)middelen hun overwicht te vestigen en te handhaven. Dat lijkt mij geen ideale situatie om in een maatschappij na te streven.
het moet niet gekker worden zeg
quote:Flitsen? Ben je gek? Niets van dat slappe linkse gelul! Gewoon zero-tolerance. Gelijk het vuur openen dus.
Op zaterdag 30 november 2002 23:44 schreef speedcore het volgende:
he ja zitten we echt op te wachten, leopards langs de kant van de weg die je flitsen.
quote:maar dan krijg je meteen die huilebalken die met het weergaloze argument komen "Ik heb mijn auto nodig voor mijn werk" dan schijn je alle verkeersregels aan je laars te mogen lappen
Op zondag 1 december 2002 12:30 schreef Ulx het volgende:[..]
Flitsen? Ben je gek? Niets van dat slappe linkse gelul! Gewoon zero-tolerance. Gelijk het vuur openen dus.
quote:Of het is juist een reden om je aan de regels te houden zodat je geen 120mm DM-12 MZ granaat door de kofferbak geschoten krijgt.
Op zondag 1 december 2002 12:31 schreef LangeTabbetje het volgende:[..]
maar dan krijg je meteen die huilebalken die met het weergaloze argument komen "Ik heb mijn auto nodig voor mijn werk" dan schijn je alle verkeersregels aan je laars te mogen lappen
quote:ik ben bang dat de gemiddelde lease bak hier niet tegen kan
Op zondag 1 december 2002 12:38 schreef Ulx het volgende:[..]
Of het is juist een reden om je aan de regels te houden zodat je geen 120mm DM-12 MZ granaat door de kofferbak geschoten krijgt.
1. militairen doen iets zinnigs op het moment dat ze geen militaire taak hebben;
2. militairen worden beter getraind voor vredesmissies;
3. het wordt zinvol het leger uit te breiden zonder dat dit geld over de balk gooien is, hetgeen weer
4. internationaal respect afdwingt en
5. banen creëert.
quote:economisch gezien is het gewoon het beste het leger maar af te schaffen
Op zondag 1 december 2002 13:50 schreef Scytale het volgende:
Ik ben het in principe met gelly eens, maar het zou wel bere-economisch zijn als we militairen voortaan een (beperkte) politie-training geven. Daar vang je een hele zwerm vliegen in één klap mee, namelijk:1. militairen doen iets zinnigs op het moment dat ze geen militaire taak hebben;
2. militairen worden beter getraind voor vredesmissies;
3. het wordt zinvol het leger uit te breiden zonder dat dit geld over de balk gooien is, hetgeen weer
4. internationaal respect afdwingt en
5. banen creëert.
quote:Dat hangt er nogal van af hoe nauw je het begrip economie neemt.
Op zondag 1 december 2002 14:04 schreef LangeTabbetje het volgende:
economisch gezien is het gewoon het beste het leger maar af te schaffen
Ik bedoel... de kruidenier op de hoek zal het wel met je eens zijn, maar de gemiddelde econoom/staatsman kijkt daar vermoedelijk toch net weer even anders tegenaan.Hetgeen weer iets over de SP zegt, maar dat is voor een ander topic. 
quote:het scheelt een hoop pleurootjes per jaar
Op zondag 1 december 2002 14:33 schreef Scytale het volgende:[..]
Dat hangt er nogal van af hoe nauw je het begrip economie neemt.
Hetgeen weer iets over de SP zegt, maar dat is voor een ander topic.
quote:Ach maar natuurlijk de mensen die in het leger werken gaan er inderdaad op vooruit als ze hun baan verliezen?.............
Op zondag 1 december 2002 14:04 schreef LangeTabbetje het volgende:[..]
economisch gezien is het gewoon het beste het leger maar af te schaffen
Welke mongool verzint zoiets??? 
quote:ze kunnen ook een andere baan zoeken ?
Op zondag 1 december 2002 14:50 schreef Cervix het volgende:[..]
Ach maar natuurlijk de mensen die in het leger werken gaan er inderdaad op vooruit als ze hun baan verliezen?.............
het leger van NL heeft toch niet bewezen van errug veel nut te zijn dacht ik zo
quote:Baan zoeken als wat? Als aspergeplukker? Maar dat even buiten beschouwing gelaten, er zit een hele economie achter het leger waaronder industrie en toeleveranciers, die op zich weer toeleveranciers hebben, enzovoorts.
Op zondag 1 december 2002 14:57 schreef LangeTabbetje het volgende:
ze kunnen ook een andere baan zoeken ?het leger van NL heeft toch niet bewezen van errug veel nut te zijn dacht ik zo
quote:tuurlijk hebbie gelijk in, maar the times are changing, er was vroeger ook een hele turfstekers economie, die doen nu ook allemaal wat anders. door de automatiseringsgolf in de jaren tachtig en negentig zijn er ook een hele hoop mensen wat anders gaan doen, moeten ze zich maar laten omscholen
Op zondag 1 december 2002 15:01 schreef Scytale het volgende:[..]
Baan zoeken als wat? Als aspergeplukker? Maar dat even buiten beschouwing gelaten, er zit een hele economie achter het leger waaronder industrie en toeleveranciers, die op zich weer toeleveranciers hebben, enzovoorts.
quote:Dan spreek je dus over meer dan 100.000 mensen (leger+ministerie van defensie+defensie gerelateerde bedrijfen enz enz) die hun baan verliezen.Die vinden niet allemaal zo makkelijk/snel een nieuwe baan........en 100.000 werklozen erbij lijkt mij nou niet echt gunstig voor de economie.
Op zondag 1 december 2002 14:57 schreef LangeTabbetje het volgende:[..]
ze kunnen ook een andere baan zoeken ?
het leger van NL heeft toch niet bewezen van errug veel nut te zijn dacht ik zo
quote:Times are changing, en juist daarom zit Nederalnd er niet op te wachten om (nog) een deel van de economie domweg uit te snijden alsof het een ongewenst gezwel zou betreffen. Dan zie ik dus meer in omvorming, en het leger aanpassen aan een politietaak lijkt me in dat licht helemaal niet zo'n kwaad idee. Integendeel, het kàn de oplossing zijn voor een aantal problemen.
Op zondag 1 december 2002 15:03 schreef LangeTabbetje het volgende:
tuurlijk hebbie gelijk in, maar the times are changing, er was vroeger ook een hele turfstekers economie, die doen nu ook allemaal wat anders. door de automatiseringsgolf in de jaren tachtig en negentig zijn er ook een hele hoop mensen wat anders gaan doen, moeten ze zich maar laten omscholen
quote:Ja maar als het leger nutteloos is dan heeft het geen zin het in stand te houden voor de economie. Dan kan je net zo goed een ministerie van nutteloze zaken oprichten waar 20.000 mensen werken die de hele dag niks doen maar wel betaald krijgen en die enorme hoeveelheden asperges, dinky toys en regenjassen bestellen zodat er weer heel veel mensen in de dinky-toys, regenjassen en asperge industrie kunnen werken...
Op zondag 1 december 2002 15:06 schreef Cervix het volgende:[..]
Dan spreek je dus over meer dan 100.000 mensen (leger+ministerie van defensie+defensie gerelateerde bedrijfen enz enz) die hun baan verliezen.Die vinden niet allemaal zo makkelijk/snel een nieuwe baan........en 100.000 werklozen erbij lijkt mij nou niet echt gunstig voor de economie.
quote:we kunnen ze ook inzetten bij het ministerie van feest van Johan Vlemmix,
Op zondag 1 december 2002 15:10 schreef ullie het volgende:[..]
Ja maar als het leger nutteloos is dan heeft het geen zin het in stand te houden voor de economie. Dan kan je net zo goed een ministerie van nutteloze zaken oprichten waar 20.000 mensen werken die de hele dag niks doen maar wel betaald krijgen en die enorme hoeveelheden asperges, dinky toys en regenjassen bestellen zodat er weer heel veel mensen in de dinky-toys, regenjassen en asperge industrie kunnen werken...
alhoewel, die legerlui zijn ook niet van die grote feestneuzen
quote:Ach op die video na Srebenica waren ze aardig aan het feesten dacht ik zo
Op zondag 1 december 2002 15:11 schreef LangeTabbetje het volgende:[..]
we kunnen ze ook inzetten bij het ministerie van feest van Johan Vlemmix,
alhoewel, die legerlui zijn ook niet van die grote feestneuzen
.quote:Dan is het toch in principe een goed plan om ze bij te scholen en iets nuttigs te laten doen i.p.v. tot vervelens toe kuiltjes laten graven?
Op zondag 1 december 2002 15:10 schreef ullie het volgende:
Ja maar als het leger nutteloos is dan heeft het geen zin het in stand te houden voor de economie.
[..]
quote:In principe wel, ze zullen echter lang niet alle politietaken kunnen overnemen. De gemiddelde soldaat na het afschaffen van de dienstplicht heeft een lagere opleiding dan de gemiddelde agent volgens mij en ze zullen dus alleen simpele taken kunnen overnemen. Daarbovenop lijkt het me een slecht plan om soldaten in uniform te laten patrouilleren door de stad.
Op zondag 1 december 2002 15:15 schreef Scytale het volgende:[..]
Dan is het toch in principe een goed plan om ze bij te scholen en iets nuttigs te laten doen i.p.v. tot vervelens toe kuiltjes laten graven?
quote:Dat ben ik met je eens. De voor de hand liggende vraag is dus: Wat kunnen ze wèl?
Op zondag 1 december 2002 15:28 schreef ullie het volgende:
In principe wel, ze zullen echter lang niet alle politietaken kunnen overnemen.[...]
quote:Mij ook. Legergroen straalt iets van 'militaire dictatuur' uit en zou als een rode lap op een stier kunnen werken, dus ja... er moet een 'prettig' burgertaak-uniform komen.
Daarbovenop lijkt het me een slecht plan om soldaten in uniform te laten patrouilleren door de stad.
quote:Nou, toen ik in dienst zat (ouwe lul alarm
Op zondag 1 december 2002 15:44 schreef gelly het volgende:
Ik zou als militair trouwens niet echt de behoefte hebben om politie agent te spelen
) had ik een stuk liever voor politie-agentje gespeeld dan voor expert kuiltjegraven. Ik heb het vermoeden dat dat vandaag ook nog wel geldt.quote:Sja, dienstplichtig zeker ?
Op zondag 1 december 2002 15:48 schreef Scytale het volgende:[..]
Nou, toen ik in dienst zat (ouwe lul alarm
De huidige militair is een beroeps en kiest er dus voor om militair te zijn, geen politie agent.
quote:Kuiltjes blijven kuiltjes, toch? En hij zal er ook niet voor hebben gekozen om opgeheven te worden. Zoals gezegd: times are changing.
Op zondag 1 december 2002 15:53 schreef gelly het volgende:
Sja, dienstplichtig zeker ?De huidige militair is een beroeps en kiest er dus voor om militair te zijn, geen politie agent.
quote:Je hebt een beetje een vreemd beeld van de huidige beroepsmilitair
Op zondag 1 december 2002 15:56 schreef Scytale het volgende:[..]
Kuiltjes blijven kuiltjes, toch? En hij zal er ook niet voor hebben gekozen om opgeheven te worden. Zoals gezegd: times are changing.
quote:lamer ... die zagen we allemaal niet aankomen
Op zaterdag 30 november 2002 00:09 schreef BAZZA het volgende:[..]
Over het algemeen is het engste dat Nederlandse soldaten zien de beelden van Srebrenica op het journaal
Dan heb je toch meer aan de politie...
anyways, ik vind het een goed plan, die soldaten hoeven niet omgeschoold te worden want het gaat hier enkel om surveillance taken en vingerafdrukken af nemen enzo, die dingen moeten ze tijdens vredesmissies ook doen in het midden van een burgerbevolking dus ik vind het een goede taak.
het gebeurd nu ook al, alleen is het nu in kleine dorpjes op de achterhoek ofzo waar ze dan een aantal weken tussen de burgerbevolking rondhangen zonder dat er echt dreiging of onverwachte situatie's kunnen ontstaan (ze hebben officieel geen politietaken dus worden de probleemsituatie's'veroorzaakt door 'acterende' militairen) laat ze maar lekker in probleemwijken in rotterdam enzo oefenen met dezelfde rechten als een VN soldaat (schieten als je leven in gevaar komt). en dan sla je moeilijk veel vliegen in 1 klap
- voorbereidingen voor VN missies
- druk op politie word verlicht
- probleemwijken worden aangepakt.
goeie zaak als je het mij vraagt.
Het leger van tegenwoordig bestaat uit tieners en andere randgroepgroepjongeren die niets anders kunnen. Dit soort
volk politietaken geven. Ik dacht het niet. Trouwens millitairen
zelf hebben er ook een handje van om bepaalde activiteiten te
ontplooien die niet door de beugel kunnen en dat moet de burger
dan beschermen.. Slecht idee.
quote:het leger moet het volk niet beschermen?????
Op maandag 2 december 2002 15:47 schreef m79_eec het volgende:
Wat een belachlijk idee.Het leger van tegenwoordig bestaat uit tieners en andere randgroepgroepjongeren die niets anders kunnen. Dit soort
volk politietaken geven. Ik dacht het niet. Trouwens millitairen
zelf hebben er ook een handje van om bepaalde activiteiten te
ontplooien die niet door de beugel kunnen en dat moet de burger
dan beschermen.. Slecht idee.
welk volk moeten ze dan in godsnaam wel beschermen???
quote:Ja, in tijden van oorlog.
Op maandag 2 december 2002 16:07 schreef sp3c het volgende:[..]
het leger moet het volk niet beschermen?????
welk volk moeten ze dan in godsnaam wel beschermen???
Er zijn een hoop lui die prima geschikt zijn als militair, maar als politie agent totaal incompetent zijn.
quote:En die soldaten hebben daar zin in ? Een wapen mogen ze niet dragen, dus ze worden een veredelde stadswacht. En hoe moet ik dat zien ? Gaan ze in camouflage pak surveilleren of zo ?
Op maandag 2 december 2002 16:11 schreef sp3c het volgende:
erm het gaat hier om surveillance taken, ze worden dus een soort veredelde surveillant ... domme soldaat die zelfs niet aan die eisen kan voldoen
quote:Okay punt gemaakt. Misschien een beetje een knullige formulering. Het leger moet niet ingezet worden om criminaliteit binnen ons landje aan te pakken. Daarvoor is het totaal niet geschikt. De politie heeft een opleiding daartoe en is de aangewezen instantie daarvoor. Niet een stelletje nitwits die een beetje door de bossen rennen. Als de russen ooit nog s komen dan mogen ze als kanonnenvoer dienen.
Op maandag 2 december 2002 16:07 schreef sp3c het volgende:[..]
het leger moet het volk niet beschermen?????
welk volk moeten ze dan in godsnaam wel beschermen???
quote:wat is dat nu weer voor een onzinnige reactie, het gaat er hier toch niet om of die soldaten daar zin in hebben of hoe ze gekleed gaan maar of het nuttig zou zijn om die gasten te laten patrouilleren.
Op maandag 2 december 2002 16:57 schreef gelly het volgende:[..]
En die soldaten hebben daar zin in ? Een wapen mogen ze niet dragen, dus ze worden een veredelde stadswacht. En hoe moet ik dat zien ? Gaan ze in camouflage pak surveilleren of zo ?
bovendien moeten ze nu ook wachtlopen enzo en ik kan me niet voor stellen dat ze daar wel zin an hebben.