NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een licht verlies uitkwamen, zijn de tegenstanders aan de winnende hand. Het Engelse pond is als reactie daarop ingestort. De opiniepeilers hebben dus duidelijk het verkeerd gehad. Veel tegenstanders van het politiek correcte establishment doen dit kennelijk in stilte en zijn onzichtbaar voor de analisten.
De grootste verliezer zijn niet de Engelsen maar de EU want andere landen zullen volgen.
De grootste verliezer zijn niet de Engelsen maar de EU want andere landen zullen volgen.
Neuh, maar bijna alles aan de onderhandelingstafel binnen de EU gaat met het mes op tafel. Andere Tijden had er laatst een goede aflevering over, over de eerste onderhandelingsronde met Turkije over toetreding in 2004.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 11:40 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
En dan moet je een "vijandige" opstelling innemen?
Ik vind ook dat de EU geen vingerbreed moet toegeven aan die verraders op dat eiland. Het beste zou gewoon een handelsembargo zijn
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
We gaan het zien. Ik ben heel benieuwd naar de gevolgen. Wellicht zijn ze op termijn beter af, wie zal het zeggen.quote:
[..]
Neuh, maar bijna alles aan de onderhandelingstafel binnen de EU gaat met het mes op tafel. Andere Tijden had er laatst een goede aflevering over, over de eerste onderhandelingsronde met Turkije over toetreding in 2004.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Hup!
twitter:WvNoort twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 07:38:10 Ik begin het zat te worden dat ons hele continent langzaam maar zeker wordt gekaapt door boze, teleurgestelde, oude mensen #brexit reageer retweet
Ik begin het zat te worden dat ons hele continent langzaam maar zeker wordt gekaapt door boze, teleurgestelde, oude mensen
I´m back.
Daarom is goed dat de Britten uit de EU vertrekken de EU heeft niks met democratie te maken.quote:
[..]
Neuh, maar bijna alles aan de onderhandelingstafel binnen de EU gaat met het mes op tafel. Andere Tijden had er laatst een goede aflevering over, over de eerste onderhandelingsronde met Turkije over toetreding in 2004.
De Britten hebben gekozen voor een vetrek dat moet men respecteren ook de fascisten van de EU
Mensen die een avatar hebben van zichzelf bij DWDD.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 11:48 schreef Ryan3 het volgende:
Hup!twitter:WvNoort twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 07:38:10 Ik begin het zat te worden dat ons hele continent langzaam maar zeker wordt gekaapt door boze, teleurgestelde, oude mensen #brexit reageer retweet
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Verraders? Wie hebben ze precies verraden?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 11:48 schreef Djeez het volgende:
Ik vind ook dat de EU geen vingerbreed moet toegeven aan die verraders op dat eiland. Het beste zou gewoon een handelsembargo zijn
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Even de mening van de pro-EU stemmer. Op een gegeven moment moest ik vannacht toch slapen, dus stopte ik met het live volgen van de uitslag. Toen ik vanochtend wakker werd en de uitslag zag keek ik ongeveer zo:
Ik was behoorlijk teleurgesteld met de uitslag. Maar goed, alle Brexit-fans bij deze gefeliciteerd. Vandaag is jullie feestje.
Dan nu de analyse, want de uitslag is me een partijtje interessant. Wat blijkt is dat de ouderen eruit wilden en de toekomst van het land niet. Ook bleek dat het enkel de Engelsen en Welshmen zijn die eruit willen, terwijl de Schotten en Noord-Ieren er massaal bij willen blijven. Zie het volgende plaatje:
Oftewel: de Schotten en Noord-Ieren zijn tegen hun zin in uit de EU gestemd door Engelse bejaarden. Schotland wil nu natuurlijk een nieuw onafhankelijkheidsreferendum (de leider van de SNP heeft dat ook al aangekondigd) en waar het er de laatste keer om spande, zullen die zich nu gewoon losmaken van het VK en bij de EU willen als onafhankelijk land. Wellicht gaan de Noord-Ieren hetzelfde pad bewandelen. Wat de Engelsen vandaag ook dachten te bereiken, 23 juni 2016 zal de geschiedenis ingaan als de dag die het einde van het Verenigd Koninkrijk betekende.
Dit betekent dat de EU enkel Engeland en Wales verliest, maar dat de eurozone een of twee landen zal winnen in de vorm van Schotland en Noord-Ierland.
Wat er nu exact met Engeland zal gebeuren zal afhangen van hoe coulant de andere EU-leiders wensen te zijn in de onderhandelingen met de nieuwe Engelse premier - waarschijnlijk clown Boris Johnson. Als de Engelsen daadwerkelijk uit de single market worden geschopt, dan zullen een hoop bedrijven met bijbehorende werkgelegenheid uit Engeland naar de EU vertrekken. Voor Engeland slecht. Voor de EU goed? Ook niet helemaal; het is wellicht extra werkgelegenheid, maar zeker landen als Nederland zullen ook juist werkgelegenheid verliezen doordat handel met de Britten lastiger wordt, terwijl het voor ons een zeer belangrijke markt is.
Als ze uit de kapitaalmarktunie worden gegooid betekent dat het einde van Londen als financieel centrum van de EU en de wereld. Hiervoor in de plaats zal niet een nieuw groot EU-financieel centrum in de plaats komen, maar verschillende financiële niches zullen zich verplaatsen naar verschillende steden (in volgorde van belangrijkheid: Parijs, Frankfurt, Dublin, Luxemburg en Amsterdam).
Een heel belangrijk instituut voor de Londense financiële sector, 'clearing houses' (financiële instituten die acteren als intermediair tussen kopers en verkopers) werden nu door de ECB toegestaan om vanuit Londen voor de eurozone te opereren, maar dat is dan niet langer het geval en deze zullen allemaal naar eurozone-gebied moeten verhuizen waar ze weer onder auspiciën van de ECB staan. Dit zijn ze straks dus ook sowieso kwijt.
Maar die zwaarste effecten zullen 1 a 2 jaar op zich laten wachten, aangezien het een lange en onzekere procedure is. In het begin zal het economisch dus wel meevallen, want er verandert niets van dag op dag aangezien de verdragen niet direct beëindigd zijn. Wel zal de onzekerheid er nu al toe leiden dat de investeringen door het Britse bedrijfsleven flink zullen dalen, wat direct wat economische groei kost. In het geval de Britten een deal a la Noorwegen kunnen krijgen houden ze toegang tot onze markten, maar moeten ze constant alle in Brussel bedachte wetten zonder gemor in eigen land doorvoeren en ongeveer evenveel aan Brussel betalen als EU-lid, zonder dan nog invloed te hebben op hoe die regels eruit zien. Dat zal de Britten dus hoe dan ook vies tegenvallen.
Genoeg over de achterblijvers. Hoe nu verder met de EU? Er zijn te veel tekenen aan de wand om zo door te kunnen. Recent die Oostenrijkse presidentsverkiezingen, nu de Brexit. En daar kunnen zomaar enkele landen bij komen als de EU niet oppast. Daarom moet de EU nu echt eens werk maken van een nieuwe gezamenlijke toekomstvisie. Tot mijn tevredenheid lijkt Merkel daar nu ook echt zwaar op in te zetten, onder druk van potentiële toekomstige nationale referenda. Ook - en daarin zie ik dan weer een groot lichtpunt voor de EU in deze Brexit - waren het altijd voornamelijk de Britten die dwars lagen in Brussel. Nu zij eruit zijn zal het veel makkelijker zijn om stappen te maken.
De toekomst van de EU kan vandaag dus wel eens geholpen zijn. De grootste hindernis op weg naar een betere EU is eruit in de vorm van de Britten, en die nieuwe toekomst zullen we waarschijnlijk zelfs bewandelen met twee nieuwe eurolanden in de vorm van Schotland en Noord-Ierland. Maar dat zal alleen lukken als de huidige regeringsleiders onder aanvoering van Merkel en Hollande de juiste stappen gaan zetten. Mijns inziens horen daarbij voornamelijk: een democratischere EU, en minder EU waar het niet nodig is.
Maar interessante tijden zijn het!
[ Bericht 0% gewijzigd door Kaas- op 24-06-2016 11:57:46 ]
Ik was behoorlijk teleurgesteld met de uitslag. Maar goed, alle Brexit-fans bij deze gefeliciteerd. Vandaag is jullie feestje.
Dan nu de analyse, want de uitslag is me een partijtje interessant. Wat blijkt is dat de ouderen eruit wilden en de toekomst van het land niet. Ook bleek dat het enkel de Engelsen en Welshmen zijn die eruit willen, terwijl de Schotten en Noord-Ieren er massaal bij willen blijven. Zie het volgende plaatje:
Oftewel: de Schotten en Noord-Ieren zijn tegen hun zin in uit de EU gestemd door Engelse bejaarden. Schotland wil nu natuurlijk een nieuw onafhankelijkheidsreferendum (de leider van de SNP heeft dat ook al aangekondigd) en waar het er de laatste keer om spande, zullen die zich nu gewoon losmaken van het VK en bij de EU willen als onafhankelijk land. Wellicht gaan de Noord-Ieren hetzelfde pad bewandelen. Wat de Engelsen vandaag ook dachten te bereiken, 23 juni 2016 zal de geschiedenis ingaan als de dag die het einde van het Verenigd Koninkrijk betekende.
Dit betekent dat de EU enkel Engeland en Wales verliest, maar dat de eurozone een of twee landen zal winnen in de vorm van Schotland en Noord-Ierland.
Wat er nu exact met Engeland zal gebeuren zal afhangen van hoe coulant de andere EU-leiders wensen te zijn in de onderhandelingen met de nieuwe Engelse premier - waarschijnlijk clown Boris Johnson. Als de Engelsen daadwerkelijk uit de single market worden geschopt, dan zullen een hoop bedrijven met bijbehorende werkgelegenheid uit Engeland naar de EU vertrekken. Voor Engeland slecht. Voor de EU goed? Ook niet helemaal; het is wellicht extra werkgelegenheid, maar zeker landen als Nederland zullen ook juist werkgelegenheid verliezen doordat handel met de Britten lastiger wordt, terwijl het voor ons een zeer belangrijke markt is.
Als ze uit de kapitaalmarktunie worden gegooid betekent dat het einde van Londen als financieel centrum van de EU en de wereld. Hiervoor in de plaats zal niet een nieuw groot EU-financieel centrum in de plaats komen, maar verschillende financiële niches zullen zich verplaatsen naar verschillende steden (in volgorde van belangrijkheid: Parijs, Frankfurt, Dublin, Luxemburg en Amsterdam).
Een heel belangrijk instituut voor de Londense financiële sector, 'clearing houses' (financiële instituten die acteren als intermediair tussen kopers en verkopers) werden nu door de ECB toegestaan om vanuit Londen voor de eurozone te opereren, maar dat is dan niet langer het geval en deze zullen allemaal naar eurozone-gebied moeten verhuizen waar ze weer onder auspiciën van de ECB staan. Dit zijn ze straks dus ook sowieso kwijt.
Maar die zwaarste effecten zullen 1 a 2 jaar op zich laten wachten, aangezien het een lange en onzekere procedure is. In het begin zal het economisch dus wel meevallen, want er verandert niets van dag op dag aangezien de verdragen niet direct beëindigd zijn. Wel zal de onzekerheid er nu al toe leiden dat de investeringen door het Britse bedrijfsleven flink zullen dalen, wat direct wat economische groei kost. In het geval de Britten een deal a la Noorwegen kunnen krijgen houden ze toegang tot onze markten, maar moeten ze constant alle in Brussel bedachte wetten zonder gemor in eigen land doorvoeren en ongeveer evenveel aan Brussel betalen als EU-lid, zonder dan nog invloed te hebben op hoe die regels eruit zien. Dat zal de Britten dus hoe dan ook vies tegenvallen.
Genoeg over de achterblijvers. Hoe nu verder met de EU? Er zijn te veel tekenen aan de wand om zo door te kunnen. Recent die Oostenrijkse presidentsverkiezingen, nu de Brexit. En daar kunnen zomaar enkele landen bij komen als de EU niet oppast. Daarom moet de EU nu echt eens werk maken van een nieuwe gezamenlijke toekomstvisie. Tot mijn tevredenheid lijkt Merkel daar nu ook echt zwaar op in te zetten, onder druk van potentiële toekomstige nationale referenda. Ook - en daarin zie ik dan weer een groot lichtpunt voor de EU in deze Brexit - waren het altijd voornamelijk de Britten die dwars lagen in Brussel. Nu zij eruit zijn zal het veel makkelijker zijn om stappen te maken.
De toekomst van de EU kan vandaag dus wel eens geholpen zijn. De grootste hindernis op weg naar een betere EU is eruit in de vorm van de Britten, en die nieuwe toekomst zullen we waarschijnlijk zelfs bewandelen met twee nieuwe eurolanden in de vorm van Schotland en Noord-Ierland. Maar dat zal alleen lukken als de huidige regeringsleiders onder aanvoering van Merkel en Hollande de juiste stappen gaan zetten. Mijns inziens horen daarbij voornamelijk: een democratischere EU, en minder EU waar het niet nodig is.
Maar interessante tijden zijn het!
[ Bericht 0% gewijzigd door Kaas- op 24-06-2016 11:57:46 ]
Het wordt tijd dat EU haar leger gaat mobiliseren om deze verraders aan te pakkenquote:
Ik vind ook dat de EU geen vingerbreed moet toegeven aan die verraders op dat eiland. Het beste zou gewoon een handelsembargo zijn
Fascisten zijn het natuurlijk niet. Want er is gewoon gestemd over een vertrek en dat kon allemaal prima. Jij kunt ook gewoon kritiek leveren.quote:
[..]
Daarom is goed dat de Britten uit de EU vertrekken de EU heeft niks met democratie te maken.
De Britten hebben gekozen voor een vetrek dat moet men respecteren ook de fascisten van de EU
Wat is er precies fascistisch aan de EU?
Let anders een beetje op je woorden. Je kunt best tegen iets zijn zonder mensen voor stront uit te maken.
Dit is het einde van de EU en de welvaart in Europa. De VK heeft een sterke financiële sector en off-shore. De rest van de EU landen hebben dat niet. De ratten gaan eerst van dek en dit is niet goed. De aankomende gaat de shit aan in Europa.
De EU heeft alle kernmerken van een fascistisch regime er is totaal geen ruimte voor demovratie binnen de EU.quote:
[..]
Fascisten zijn het natuurlijk niet. Want er is gewoon gestemd over een vertrek en dat kon allemaal prima. Jij kunt ook gewoon kritiek leveren.
Wat is er precies fascistisch aan de EU?
Let anders een beetje op je woorden. Je kunt best tegen iets zijn zonder mensen voor stront uit te maken.
Die reacties illustreren inderdaad goed de kloof tussen hoger opgeleiden en lager opgeleiden, tussen de zelfbenoemde "politiek correcten" en de "populisten" die momenteel duidelijk zichtbaar is door heel Europa.quote:
Hup!twitter:WvNoort twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 07:38:10 Ik begin het zat te worden dat ons hele continent langzaam maar zeker wordt gekaapt door boze, teleurgestelde, oude mensen #brexit reageer retweet
Ondertussen vragen de hoog opgeleiden zich in al hun wijsheid af hoe het toch zover heeft kunnen komen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ook NRC, deze knaap.quote:
[..]
Mensen die een avatar hebben van zichzelf bij DWDD.
Je kunt wel een leuke bloemlezing samenstellen inmiddels van de reacties van jonge, hoogopgeleide wereldburgers.
I´m back.
Dan moeten deze zogenaamde hoog opgeleiden maar eens terug naar de schoolbanken als ze dat niet begrijpen.quote:
[..]
Die reacties illustreren inderdaad goed de kloof tussen hoger opgeleiden en lager opgeleiden, tussen de zelfbenoemde "politiek correcten" en de "populisten" die momenteel duidelijk zichtbaar is door heel Europa.
Ondertussen vragen de hoog opgeleiden in al hun wijsheid zich af hoe het toch zover heeft kunnen komen.
Geef eens voorbeelden dan. Je weet dat fascisme er ook op gericht is om geen enkele vorm van kritiek te tolereren en om de zwakke elementen in de samenleving uit te roeien?quote:
[..]
De EU heeft alle kernmerken van een fascistisch regime er is totaal geen ruimte voor demovratie binnen de EU.
Je beweert hier nogal wat. Je kunt ook gewoon zeggen "Ik vind de EU stom en wil er liever niet in zitten". Dat is wat anders dan mensen uitmaken voor fascisten en maak je toch gewoon je punt.
Netjes gedaan van Engeland. Hopelijk gaat EU zich nu niet al te kinderachtig gedragen tegenover onze Engelse buren.
Conscience do cost.
Grappige is dat uit die reacties blijkt dat de jonge, hoogopgeleide wereldburgers net zo rancuneus zijn.quote:
[..]
Die reacties illustreren inderdaad goed de kloof tussen hoger opgeleiden en lager opgeleiden, tussen de zelfbenoemde "politiek correcten" en de "populisten" die momenteel duidelijk zichtbaar is door heel Europa.
Ondertussen vragen de hoog opgeleiden zich in al hun wijsheid af hoe het toch zover heeft kunnen komen.
I´m back.
Je bent het schoolvoorbeeld van een boze burger die vooral erg dom is.quote:
[..]
Dan moeten deze zogenaamde hoog opgeleiden maar eens terug naar de schoolbanken als ze dat niet begrijpen.
De rancuneuze reacties uit het pro-EU kamp zijn hier en daar best een beetje sneu.
Of dit goed of slecht uitpakt weet niemand, maar om nu al te gaan roepen dat VK pijn moet voelen... ik gun ze het beste met deze dappere en onzekere stap, en ik hoop dat men in de komende onderhandelingen over de eigen trots heen kan stappen en gewoon doen wat het beste is voor iedereen.
Of dit goed of slecht uitpakt weet niemand, maar om nu al te gaan roepen dat VK pijn moet voelen... ik gun ze het beste met deze dappere en onzekere stap, en ik hoop dat men in de komende onderhandelingen over de eigen trots heen kan stappen en gewoon doen wat het beste is voor iedereen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is inderdaad heel illustratief hoe men ook steeds minder lijkt te begrijpen waarom een steeds groter deel van de bevolking anders stemt dan men zelf zou willen. Het is een beetje het gedoodverfde argument dat Wilders en de PVV voorkomen had kunnen worden als wij niet de afgelopen 15+ jaar de ogen gesloten hadden voor problemen die men simpelweg niet wilde zien en hen die erover spraken niet gedemoniseerd hadden. Het is een arrogantie en pretentie die nu keihard terugkomt en daar kan men niet mee leven. Niet dat het allemaal toegejuicht hoeft te worden, maar dit soort linksliberale arrogantie is en blijft een walgelijk iets en ik kan alleen maar lachen om dit soort boze en stampvoetende mensjes welke bij een Remain lachend naar de tegenstanders hadden gewezen vanuit hun geestelijke torentje.quote:
[..]
Die reacties illustreren inderdaad goed de kloof tussen hoger opgeleiden en lager opgeleiden, tussen de zelfbenoemde "politiek correcten" en de "populisten" die momenteel duidelijk zichtbaar is door heel Europa.
Ondertussen vragen de hoog opgeleiden in al hun wijsheid zich af hoe het toch zover heeft kunnen komen.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Je hebt verschillende vormen van fascisme. De manier waarop Griekenland met harde hand en bedreigingen uit het pro EU kamp "terecht" werd gewezen lijkt toch verdacht weinig op vrijheid imo.quote:
[..]
Geef eens voorbeelden dan. Je weet dat fascisme er ook op gericht is om geen enkele vorm van kritiek te tolereren en om de zwakke elementen in de samenleving uit te roeien?
Je beweert hier nogal wat. Je kunt ook gewoon zeggen "Ik vind de EU stom en wil er liever niet in zitten". Dat is wat anders dan mensen uitmaken voor fascisten en maak je toch gewoon je punt.
Feyenoord!
Dat dus ja.quote:
Netjes gedaan van Engeland. Hopelijk gaat EU zich nu niet al te kinderachtig gedragen tegenover onze Engelse buren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
