WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Operatie laten uitvoeren door nietgezagdragende ouder: wie betaalt?
Ik mis hier nog steeds het verhaal vanuit het kind.
Kwam het initiatief van het kind? Dat de moeder het niet nodig vond en daarom het bij de vader nog eens probeerde? Dat de HA van vader en de behandelend arts met de ingreep eens waren zegt ook wel iets denk ik.
Sowieso is het van de vader fout om zonder overleg dit te doen maar dat geeft de moeder nog steeds niet het recht eigen rechter te spelen. Dat maakt haar net zo fout als de vader. Beter kan ze dit juridisch aanpakken denk ik. Hoewel een beperking van de omgangsregeling ook weer niet in het belang van het kind is. Lastig.
Kwam het initiatief van het kind? Dat de moeder het niet nodig vond en daarom het bij de vader nog eens probeerde? Dat de HA van vader en de behandelend arts met de ingreep eens waren zegt ook wel iets denk ik.
Sowieso is het van de vader fout om zonder overleg dit te doen maar dat geeft de moeder nog steeds niet het recht eigen rechter te spelen. Dat maakt haar net zo fout als de vader. Beter kan ze dit juridisch aanpakken denk ik. Hoewel een beperking van de omgangsregeling ook weer niet in het belang van het kind is. Lastig.
Het is jammer dat je alleen wilt lezen wat je wilt lezen en de rest gewoon negeert.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:13 schreef mrspoeZ het volgende:
[..]
Geldt denk ik niet als vader geen gezag heeft, of wel?
[..]
Ik ga het niet helemaal uitleggen, maar het komt neer op een operatie die een probleem voorkomt dat eventueel zou kunnen ontstaan later. De eigen arts van het kind (bij de moeder) heeft er nooit een voorstel over gedaan.
Nou ja anyways dank voor het meedenken. Ik ga moeder maar aanraden met haar advocaat (die het ook niet wist) de verzekering te bellen.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Misschien een stomme vraag, maar hoe weet de chirurg dat de vader geen gezag heeft?quote:Op woensdag 22 juni 2016 18:42 schreef Leandra het volgende:
Ik vind het veel kwalijker dat een chirurg een niet-noodzakelijke operatie uitvoert zonder toestemming van de gezaghebbende ouder dan dat de verzekeraar het vergoedt.
All she wants and needs is just a little taste..
Ik vind het op zichzelf een terechte vraag.
De insteek van TS is echter kotsmisselijk. Die is er volledig op gericht een punt te maken en vader in zijn portemonnee te raken en heeft niks met de welzijn van het kind te maken. In geen enkele situatie is dat wat mij betreft gerechtvaardigd.
De insteek van TS is echter kotsmisselijk. Die is er volledig op gericht een punt te maken en vader in zijn portemonnee te raken en heeft niks met de welzijn van het kind te maken. In geen enkele situatie is dat wat mij betreft gerechtvaardigd.
Goede vraag.quote:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd welke operatie je even snel tijdens een logeerpartijtje kan laten uitvoeren. Ik denk dat toch dat het een operatie is die enige spoed vereist.
Gaan niet noodzakelijke ingrepen niet altijd in overleg met de huisarts?
Ts schittert door afwezigheid.
Te weinig informatie om er echt iets van te vinden. Alhoewel het natuurlijk niet ok is dat een kind een niet noodzakelijke ingreep ondergaat zonder toestemming van de voogd.
Echter kan het zomaar zijn dat de operatie voor het kind fantastisch is (oren rechtzettenals hij daarmee wordt gepest oud). Of juist helemaal niet zoals besnijdenis.
Te weinig informatie om er echt iets van te vinden. Alhoewel het natuurlijk niet ok is dat een kind een niet noodzakelijke ingreep ondergaat zonder toestemming van de voogd.
Echter kan het zomaar zijn dat de operatie voor het kind fantastisch is (oren rechtzettenals hij daarmee wordt gepest oud). Of juist helemaal niet zoals besnijdenis.
Whatever...
Het is al opvallend dat een huisarts waar het kind geen patiënt is doorverwijst.quote:
[..]
Misschien een stomme vraag, maar hoe weet de chirurg dat de vader geen gezag heeft?
Sorry dat ik moet werken.quote:
Ts schittert door afwezigheid.
Te weinig informatie om er echt iets van te vinden .
Het gaat er ook niet om waar iedereen ervan vindt, het gaat me puur om de juridische implicaties.
Prrrrr
Maar was de eigen arts überhaupt op de hoogte van het potentiële probleem en heeft die het onderzocht?quote:
Ik ga het niet helemaal uitleggen, maar het komt neer op een operatie die een probleem voorkomt dat eventueel zou kunnen ontstaan later. De eigen arts van het kind (bij de moeder) heeft er nooit een voorstel over gedaan.
[Disclaimer, ik speculeer er lustig op los]
Iets zegt mij dat de gezaghebbende ouder het probleem niet zo zag/heeft besproken, waarna de andere ouder het heft in eigen handen nam..
Waarna het kwam tot een behandeling bij een arts, die daar gewoon wel de noodzaak van inzag.
Waarom anders wordt er gekozen voor wraakneming via de portemonnee en niet voor de gerechtelijke/tuchtrechterlijke weg?
De ouders kunnen zich beter bezig houden met de echte problemen tussen hun en niet met deze onzin discussie.
Ook een rechter kent meer kleuren dan alleen maar zwart of wit.quote:
[..]
Sorry dat ik moet werken.
Het gaat er ook niet om waar iedereen ervan vindt, het gaat me puur om de juridische implicaties.
Daarbij weten wij helemaal niet wat er is gebeurd, of hoe het is gebeurd en kunnen wij dus geen advies geven. Behalve dan dat moeders de foute oplossing zoekt. Maar dat interesseert je helemaal niet.
Ik heb er moeite mee om mij voor te stellen hoe een niet gezaghebbende ouder een probleem van het kind oplost terwijl de gezaghebbende partij niet ééns van het probleem of de oplossing op de hoogte zou zijn. Zelfs de eigen arts zou er nooit wat over gezegd hebben.
Lijkt mij in dit topic eerder een situatie van 2 beste vriendinnen die elkaar altijd gelijk geven ongeacht of verhalen wel helemaal worden verteld, want dat boeit niet, want hij is toch een lul.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Kennelijk waren die er al genoeg als vader het gezag niet had, dat zal ook niet zomaar zijn geweest.quote:
De ouders kunnen zich beter bezig houden met de echte problemen tussen hun en niet met deze onzin discussie.
Volgens mij is het heel eenvoudig het kind heeft de operatie gehad en de verzekering van het kind betaalt het, het kind is via moeder verzekert dus dat zal ook de verzekering van moeder zijn. Verder kun je een klacht indienen tegen de arts. Het echte probleem is echter dat moeder en vader duidelijk niet op één lijn zitten en vader zich niet aan normale regels houdt, die problemen moeten opgelost worden en dat doe je niet door hem een rekening te laten betalen.quote:
[..]
Sorry dat ik moet werken.
Het gaat er ook niet om waar iedereen ervan vindt, het gaat me puur om de juridische implicaties.
Ik kan je niets anders geven dan gelijk.quote:
De ouders kunnen zich beter bezig houden met de echte problemen tussen hun en niet met deze onzin discussie.
Prrrrr
Stel een kind heeft een derde tepel. Kleinigheidje, maakt niet uit. Laat maar zitten.
Maar vader voorziet dat hij/zij hier later problemen mee krijgt, bijvoorbeeld, tijdens een relatie en laat die extra tepel weghalen, omdat kindlief er echt mee zit en moeder er niets aan wil laten doen.
De arts valt niets te verwijten. Die kan niet weten dat pa niet het gezag had, en het gaat, blijkbaar, niet om een medisch dringende aandoening, maar erg genoeg om toch uit te voeren.
Vader valt wel wat te verwijten, die had dit met moeder moeten overleggen. Maar ja, als moeder al eerder heeft aangegeven het kind hier niet voor te willen laten opereren, dan heeft overleg vooraf geen zin.
Dus, pa krijgt op zijn falie, de operatie wordt gewoon vergoed en het kind is van zijn/haar probleempje verlost.
Eind goed, al goed.
Maar vader voorziet dat hij/zij hier later problemen mee krijgt, bijvoorbeeld, tijdens een relatie en laat die extra tepel weghalen, omdat kindlief er echt mee zit en moeder er niets aan wil laten doen.
De arts valt niets te verwijten. Die kan niet weten dat pa niet het gezag had, en het gaat, blijkbaar, niet om een medisch dringende aandoening, maar erg genoeg om toch uit te voeren.
Vader valt wel wat te verwijten, die had dit met moeder moeten overleggen. Maar ja, als moeder al eerder heeft aangegeven het kind hier niet voor te willen laten opereren, dan heeft overleg vooraf geen zin.
Dus, pa krijgt op zijn falie, de operatie wordt gewoon vergoed en het kind is van zijn/haar probleempje verlost.
Eind goed, al goed.
Niet de arts, maar bij de balie wordt gekeken naar id-bewijs en verzekeringspasje, etc. Tenminste, bij volwassenen is dat gangbaar, zeker bij niet acute gevallen een standaard check. Je zou het ziekenhuis kunnen bellen met een hypothetische vraag om hun policy te horen, voor meer inzicht hoe dat kind voorbij de balie is gekomen.
Als gezaghebbende ouder kun je verder ook gewoon gegevens opvragen lijkt me, dus vraag een kopietje van het toestemmingsformulier en overleg met een advocaat. Niet om pa te laten bloeden, maar om de naleving van de regels van de zorg voor kinderen enzo.
Als gezaghebbende ouder kun je verder ook gewoon gegevens opvragen lijkt me, dus vraag een kopietje van het toestemmingsformulier en overleg met een advocaat. Niet om pa te laten bloeden, maar om de naleving van de regels van de zorg voor kinderen enzo.
Als de vader die nog steeds een bezoekregeling heeft wil dat het kind ouders heeft die elkaars bloed kunnen drinken dan is achter de rug van de moeder om een (niet-medische noodzakelijke) operatie laten verrichten op het kind zeker de goede weg.quote:
[..]
Dit is toch een grapje mag ik hopen?
"Ja hallo, mijn kind is buitengerechtelijk geopereerd, ik wens dat jullie niet uitkeren"
En dan de vader waar nog steeds een bezoekregeling mee is duizenden Euro's schuld bezorgen.
Als zij wil dat het kind ouders heeft die elkaars bloed nog meer kunnen drinken, dan is dit de juiste weg
Wat is het volgende? Als de vader de moeder het ziekenhuis in slaat moet zij maar geen aangifte doen want de ouders moeten goed met elkaar overweg kunnen en een aangifte zou de vader weleens boos kunnen maken?
Dit lees ik helemaal niet, ik lees alleen maar dat de eigen arts er nooit een voorstel over heeft gedaan.quote:
Stel een kind heeft een derde tepel. Kleinigheidje, maakt niet uit. Laat maar zitten.
Maar vader voorziet dat hij/zij hier later problemen mee krijgt, bijvoorbeeld, tijdens een relatie en laat die extra tepel weghalen, omdat kindlief er echt mee zit en moeder er niets aan wil laten doen.
En weer genoeg spannende voorbeelden die helemaal niet van toepassing zijn, we gaan hier niet het zoveelste o1 topic van maken.quote:
[..]
Als de vader die nog steeds een bezoekregeling heeft wil dat het kind ouders heeft die elkaars bloed kunnen drinken dan is achter de rug van de moeder om een (niet-medische noodzakelijke) operatie laten verrichten op het kind zeker de goede weg.
Wat is het volgende? Als de vader de moeder het ziekenhuis in slaat moet zij maar geen aangifte doen want de ouders moeten goed met elkaar overweg kunnen en een aangifte zou de vader weleens boos kunnen maken?
Jij weet net als mij helemaal niet of de vader moreel gezien wel of geen gelijk had in deze.quote:
[..]
Als de vader die nog steeds een bezoekregeling heeft wil dat het kind ouders heeft die elkaars bloed kunnen drinken dan is achter de rug van de moeder om een (niet-medische noodzakelijke) operatie laten verrichten op het kind zeker de goede weg.
En dit is gewoon ronduit achterlijk.quote:Wat is het volgende? Als de vader de moeder het ziekenhuis in slaat moet zij maar geen aangifte doen want de ouders moeten goed met elkaar overweg kunnen en een aangifte zou de vader weleens boos kunnen maken?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Zijn we in Nederland en België zo ver gekomen dat artsen niet noodzakelijke medische ingrepen uitvoeren bij kinderen die dan ook nog eens door de ziekenfondsen vergoed worden? Lijkt me sterk, ondanks dat het niet urgent was, was het geen overbodige luxe.
Ik erger me enorm hou ouders elkaar als exen zo in de haren kunnen zitten ten koste van de kinderen.
Leg je neer dat het voorbij is en ga verder met je leven
Ik erger me enorm hou ouders elkaar als exen zo in de haren kunnen zitten ten koste van de kinderen.
Leg je neer dat het voorbij is en ga verder met je leven
Euhh... De vader kan die afspraak ook gemaakt hebben met het ziekenhuis in een eerder bezoekweekeinde (of de woensdagmiddag; dan hebben veel gescheiden vaders ook de kinderen).quote:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd welke operatie je even snel tijdens een logeerpartijtje kan laten uitvoeren. Ik denk dat toch dat het een operatie is die enige spoed vereist.
Verder kan je van een arts niet veel meer verwachten dan dat hji vraagt/ controleert of de man die bij het jongetje is de vader is. Als dat antwoord bevestigd is dan vind ik niet dat een arts moet doorzoeken wat de juridische relatie tussen zoon en vader is.
De arts geeft de vader een document voor een handtekening en die vader moet maar bedenken of hij juridisch bevoegd is dit te tekeken en niet de arts.
Mijn ex heeft zo ooit geprobeerd een beugel te laten plaatsen zonder mijn toestemming. Gelukkig zag ik het op mijn zorgverzekering staan dat hij bij de orthodontist was geweest. Die heb ik dus maar even gebeld dat ik geen toestemming gaf.
Onze tandarts had namelijk het dringende advies gegeven te wachten tot hij minstens 11 jaar oud was (dat wist ex) en dat was hij dus nog lang niet.
Op zijn elfde heeft hij netjes een beugel gekregen.
Het ligt er maar aan, een te korte tongriem kan nog gewoon dmv een operatie worden verholpen.... krijgt het kind er last van? Hoeft niet, kan wel.quote:
Zijn we in Nederland en België zo ver gekomen dat artsen niet noodzakelijke medische ingrepen uitvoeren bij kinderen die dan ook nog eens door de ziekenfondsen vergoed worden? Lijkt me sterk, ondanks dat het niet urgent was, was het geen overbodige luxe.
Ik erger me enorm hou ouders elkaar als exen zo in de haren kunnen zitten ten koste van de kinderen.
Leg je neer dat het voorbij is en ga verder met je leven
Idem met een te nauwe voorhuid.
Het kan als preventief opereren worden gezien, terwijl een andere arts het nog gewoon wat tijd wil geven. De eigen arts leek er iig nog geen probleem in te zien.
De arts moet gewoon controleren of er toestemming is van beide ouders als het kind onder de 16 is en in elk geval beide ouders informeren. Alleen bij noodzakelijke, niet ingrijpende en niet ongebruikelijke ingrepen is dat iets anders. Deze arts is best veel te verwijten.quote:
Stel een kind heeft een derde tepel. Kleinigheidje, maakt niet uit. Laat maar zitten.
Maar vader voorziet dat hij/zij hier later problemen mee krijgt, bijvoorbeeld, tijdens een relatie en laat die extra tepel weghalen, omdat kindlief er echt mee zit en moeder er niets aan wil laten doen.
De arts valt niets te verwijten. Die kan niet weten dat pa niet het gezag had, en het gaat, blijkbaar, niet om een medisch dringende aandoening, maar erg genoeg om toch uit te voeren.
Vader valt wel wat te verwijten, die had dit met moeder moeten overleggen. Maar ja, als moeder al eerder heeft aangegeven het kind hier niet voor te willen laten opereren, dan heeft overleg vooraf geen zin.
Dus, pa krijgt op zijn falie, de operatie wordt gewoon vergoed en het kind is van zijn/haar probleempje verlost.
Eind goed, al goed.
Dit.quote:
[..]
De arts moet gewoon controleren of er toestemming is van beide ouders als het kind onder de 16 is en in elk geval beide ouders informeren. Alleen bij noodzakelijke, niet ingrijpende en niet ongebruikelijke ingrepen is dat iets anders. Deze arts is best veel te verwijten.
En hoe ze dat moeten weten; burgerlijke status van ouders navragen. Gescheiden? Dan hebben beide ouders standaard het gezag (uitzonderingen daargelaten maar bij ontheffing uit ouderlijk gezag zul je die ouder niet zo snel bij kind arts aantreffen).
Bij gescheiden ouders moet je altijd toestemming van beiden hebben, ook al heb je maar 1 ouder in je kamer.
Als ouders nooit getrouwd zijn geweest is over het algemeen moeder de enige ouder met gezag. Dat het kind erkent is door vader betekent niet dat vader ook gezag heeft; gezag krijgen is een aparte procedure.
Daarvoor is het handig te weten waar het om gaat niet? Je geeft de helft van deninformatie.quote:
[..]
Sorry dat ik moet werken.
Het gaat er ook niet om waar iedereen ervan vindt, het gaat me puur om de juridische implicaties.
De verzekering van het kind zal iig betalen.
Volgens de wet zal de man fout zitten bij een niet noodzakelijke ingreep. Bij een noodzakelijke wel. Er zit nogal een verschil in het weghalen van een moedervlek of een besnijdenis.
De rol van het kind vind ik ook onduidelijk. Ik neem aan dat een kind het thuis vertelt als ze bij een dokter zijn geweest voor een bespreking mbt een operatie.
Huisarts, specialist ziekenhuis vooraf en de.behandeling zelf. Hoe kan je dat niet weten?
Whatever...
Dit was nou net zo'n uitzondering waarbij de ouder die het gezag niet heeft het kind wel meenam naar de arts.quote:
[..]
Dit.
En hoe ze dat moeten weten; burgerlijke status van ouders navragen. Gescheiden? Dan hebben beide ouders standaard het gezag (uitzonderingen daargelaten maar bij ontheffing uit ouderlijk gezag zul je die ouder niet zo snel bij kind arts aantreffen).
Bij gescheiden ouders moet je altijd toestemming van beiden hebben, ook al heb je maar 1 ouder in je kamer.
Als ouders nooit getrouwd zijn geweest is over het algemeen moeder de enige ouder met gezag. Dat het kind erkent is door vader betekent niet dat vader ook gezag heeft; gezag krijgen is een aparte procedure.
Maar ik blijf benieuwd op basis waarvan ze bij een chirurg terechtgekomen zijn, het is raar dat een huisarts een kind doorstuurt dat geen patiënt is.
Hoezo 'moreel' gelijk? De ingreep was niet medisch noodzakelijk en er was geen sprake van een acuut medisch probleem als ik de TS goed heb begrepen.quote:
Jij weet net als mij helemaal niet of de vader moreel gezien wel of geen gelijk had in deze.
Dan ben je altijd moreel gezien fout als je dat achter de rug van degene(n) met het ouderlijkgezag om doet. Ben je het niet eens met hun beslissing dan ga je je gelijk maar halen bij de kantonrechter.
Nee; het is hetzelfde maar dan in de overtreffende trap.quote:En dit is gewoon ronduit achterlijk.
Ik lees dat soort uitspraken zoveel op fora. Waarom moet de vader (zelfs als hij geen gezag heeft) alles maar mogen doen en moet de moeder altijd maar slikken voor de lieve vrede?
Het is toch duidelijk de vader hier die de lieve vrede geschonden heeft, niet de moeder.
TS; Gewoon melden bij de verzekering. Die keert wel uit maar in sommige gevallen, zoals letselschade, proberen zij de kosten te verhalen. Misschien kunnen zij iets met dit verhaal bij de ex en/of de chirurg/huisarts.
Je vult zelf dingen in die er niet staan.quote:
Hoezo 'moreel' gelijk? De ingreep was niet medisch noodzakelijk en er was geen sprake van een acuut medisch probleem als ik de TS goed heb begrepen.
Het enige wat wij weten is een medische ingreep, verder weten wij helemaal niets omtrent noodzaak, tijdsbestek waarin iets zou moeten gebeuren of noem maar op. En jij begint over een verkrachting te lullen en vind dat dan ook nog hetzelfde...quote:]Nee; het is hetzelfde maar dan in de overtreffende trap.
Ik lees dat soort uitspraken zoveel op fora. Waarom moet de vader (zelfs als hij geen gezag heeft) alles maar mogen doen en moet de moeder altijd maar slikken voor de lieve vrede?
Het is toch duidelijk de vader hier die de lieve vrede geschonden heeft, niet de moeder.
En ja je mag reageren, maar van mij krijg jij geen reacties meer.
[ Bericht 7% gewijzigd door Nizno op 23-06-2016 16:17:48 (het hoeft niet persoonlijk) ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Mwah, er staat wel letterlijk dat de eigen arts van het kind (en moeder) er nooit een voorstel over gedaan heeft.
Dat leest toch als "Situatie was bekend, maar werd niet als dringend ervaren door de eigen arts".
Dat leest toch als "Situatie was bekend, maar werd niet als dringend ervaren door de eigen arts".
quote:
Ik ga het niet helemaal uitleggen, maar het komt neer op een operatie die een probleem voorkomt dat eventueel zou kunnen ontstaan later. De eigen arts van het kind (bij de moeder) heeft er nooit een voorstel over gedaan.
|
|
Operatie laten uitvoeren door nietgezagdragende ouder: wie betaalt?
