abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 15 juni 2016 @ 00:25:05 #76
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_163022728
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 00:17 schreef loveli het volgende:

[..]

Heeft ze gelogen over de verkrachting? Dat stukje nieuws heb ik gemist. Heb je een linkje naar de bron?
Er is geen bron. De rechtbank heeft het gehele verhaal over verkrachting buiten beschouwing gelaten, omdat er binnen het islamitisch recht nu eenmaal niet zoiets bestaat als verkrachting. Ik vind dat geen onredelijk standpunt.
pi_163022948
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 00:25 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Er is geen bron. De rechtbank heeft het gehele verhaal over verkrachting buiten beschouwing gelaten, omdat er binnen het islamitisch recht nu eenmaal niet zoiets bestaat als verkrachting. Ik vind dat geen onredelijk standpunt.
Dat is niet waar, verkrachting bestaat wel. Maar als je verkrachting roept is het nog geen verkrachting he.... het moet eerst bewezen worden.
  woensdag 15 juni 2016 @ 00:42:49 #78
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_163022963
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juni 2016 00:41 schreef Peunage het volgende:

[..]

Dat is niet waar, verkrachting bestaat wel. Maar als je verkrachting roept is het nog geen verkrachting he.... het moet eerst bewezen worden.
Maar de kwestie is dat je verkrachting vrijwel nooit kunt bewijzen.
pi_163023449
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 22:38 schreef polderturk het volgende:
Dit is ook een ijzersterk artikel. Wie weet kun je dan uit die slachtofferrol komen. Het voelt zeker comfortabel.

’We draven volledig door’


Alptekin Akdoga, Steven Brunswijk en Bojan van der Heijde ergeren zich aan de overdreven correctheid.

De Telegraaf sprak met drie Nederlanders die zich juist groen en geel ergeren aan het opgelaaide racismedebat. Ondanks de vrees dat een deel van hun eigen gemeenschap hun openhartigheid niet in dank afneemt, breken deze Surinamer, Turk en homo een lans voor hun land, Nederland.

Alptekin Akdogan: ’Hoezo racisme?’
Alptekin Akdogan (34) weet nog goed dat hij in zijn studententijd werd geweigerd bij een discotheek. Hij was met zijn vrienden, jongens van Marokkaanse en Turkse komaf. „Het is verleidelijk om dan de racismekaart te trekken. Maar toen ik de spiegel keek zag ik wat anders. Ik zag een jongen met een petje op en sportschoenen aan. Dat paste gewoon niet in die tent.”

Het is de hypocrisie in het racismedebat waarover Akdogan valt. „Hoezo racisme? Je mag in dit land alles. Je mag moskeeën oprichten, je mag stichtingen beginnen die openlijk samenwerken met de Turkse regering, je mag een politieke beweging als Denk beginnen. Ik vraag nogmaals: hoezo racisme?”

Er wordt tegenwoordig zo vaak geroepen dat iets racistisch is, dat het woord zijn waarde verliest, zegt Akdogan. „Nergens in de wereld verschijnen zoveel allochtonen op televisie om te klagen dat er zo weinig allochtonen op tv zijn. Er is geen ander land op de wereld te vinden is waarin je zo veel kansen krijgt om iets van je leven te maken als in Nederland.”

Kern van de zaak is wel dat je er iets voor moet doen, zegt hij. „Nederland is een netwerkland. Mensen verenigen zich op allerlei manieren en bouwen zo aan hun netwerk om iets van hun leven te kunnen maken. Toen ik studeerde zat er een Marokkaan bij het studentencorps in Utrecht. Die jongen is nu bankier. Het kan dus wel, als je maar wil.”

Maar die wil ontbreekt maar al te vaak, constateert Akdogan. „Allochtonen verenigen zich alleen met elkaar. Turken kruipen bij elkaar in hun moskeeën. Ze luisteren naar imams die door de Turkse staat naar Nederland zijn gezonden. Ze zoeken elkaar op in hun eigen thee- en koffiehuizen en wonen in buurten waar blanken al jaren geleden zijn weggetrokken. Zo hebben ze - vaak met steun van de Nederlandse overheid - hun eigen eigen veilige zone gecreëerd, hun safe space.”

Hij koestert dan ook een groot wantrouwen jegens Kuzu en Öztürk, de twee van origine Turkse boegbeelden van Denk. In de ogen van Akdogan representeren zij dat deel van de Turkse gemeenschap dat Nederland in toenemende mate de rug toekeert.

Akdogan ziet bij Denk een parallel met aartsvijand de PVV. „De onvrede van de Denk-kiezer richt zich op de blanke Nederlander. De PVV’ers richten hun pijlen op moslims. Maar kijk je naar beide groepen dan zie je dat hun woede stoelt op onwetendheid en sociaaleconomische problemen.”

Zelf maakt Akdogan carrière bij een grote personenvervoerder. „Mijn achtergrond speelt daarbij geen rol. Hier word ik louter op mijn kwaliteiten beoordeeld.”

Het sterkt zijn opvatting dat het klimaat hier veel gezonder is dan de schrille toon van het racismedebat doet vermoeden. „Daarom zeg ik: als je in Nederland niet slaagt, slaag je nergens.”

Steven Brunswijk: ’Ik mis de humor’
Sylvana Simons? De 32-jarige Steven Brunswijk, wiens alter-ego ’de Braboneger’ een hit is op internet, schudt zijn hoofd. „Ach, ze praat quatsch!”

Brunswijk is geboren in Paramaribo, maar opgegroeid in Tilburg. Zijn handelsmerk is zijn oer-Brabantse tongval die hij inzet om als Braboneger iedereen op de hak te nemen in filmpjes op internet. En ook Sylvana Simons ontsnapt niet aan zijn bij vlagen hilarische tirades.

Brunswijk ergert zich aan het gedweep van Simons met wijlen Malcolm X, ooit leider van de Amerikaanse politiek-religieuze beweging Nation of Islam. „Alsof Nederland te vergelijken is met de Verenigde Staten. Maar hier moesten zwarten nooit achterin de bus zitten. Hier waren geen aparte ingangen in winkels of gesegregeerde scholen. Apartheid, als ik het zo mag noemen, heeft hier nooit bestaan.”

En de politie dan? Recent baarde de aanhouding van de zwarte rapper Typhoon in zijn terreinwagen veel misbaar. „Ik rij ook in een mooie auto, maar ik ben nog nooit aangehouden. Ik werk af en toe in het nachtleven als uitsmijter, dus ik heb ervaring met de politie. Geloof me als ik zeg dat 90 procent van de agenten gewoon fantastisch werk doet.”

Dat wil niet zeggen dat Brunswijk zelf geen nare ervaringen heeft. „Natuurlijk heb ik vroeger op school moeten knokken.” Toch heeft hij grote moeite om de maatschappelijke verontwaardiging over de drek die Sylvana Simons over zich heen heeft gekregen serieus te nemen. „Lees die onlinereacties op Sylvana eens. We hebben het over mensen die nog geen drie woorden foutloos op een rijtje kunnen zetten. Die mensen raken mij niet. Vooroordelen berusten vooral op slechte educatie.”

Vooroordelen zijn ook geen exclusief ’wit’ probleem zoals veel activisten beweren. „Mijn moeder, die is pas racistisch”, lacht hij. Sinds haar komst naar Nederland hield ze een schriftje bij met daarin de namen van mensen waaraan ze een hekel had. „Blanken ja, allemaal. Haar grootste vooroordeel? Je kunt blanken niet vertrouwen, omdat het vrekken zijn. Ze zei weleens: als blanken huilen komen er tranen uit slechts één oog”

Dan serieus: „Ik mis vooral de humor in dit debat.” Iets dat hij expliciet aan de kaak stelt met De Braboneger, waarmee hij na de zomer zelfs op een bescheiden theatertournee gaat.

Zijn atypische geluid heeft Brunswijk niettemin veel kritiek opgeleverd uit de Surinaamse gemeenschap. Dat hij zijn typetje ‘Braboneger’ heeft genoemd in een tijd dat woorden als ’negerzoen’ om politiekcorrecte redenen in onbruik raken, is slecht gevallen. Brunswijk zou zijn ’verkaasd’, klinkt het, ofwel een Hollandse kaaskop zijn geworden.

„Alsof daar iets mis mee is. Ik woon hier toch?! Toch heb ik even getwijfeld over de naam Braboneger. Uiteindelijk heb ik er een goed gesprek over gehad met mijn ouders. De slotsom is dat het woord ’neger’ voor mij juist een positieve lading heeft. Het is afgeleid van negroïde, wat verwijst naar zwart. Ik ben daar trots op. Het zou anders zijn als iemand mij ’nikker’ zou noemen.”

Twee kinderen heeft Brunswijk inmiddels. Weghouden bij Zwarte Piet zal hij ze niet. „Het is heel simpel, ik bén Zwarte Piet niet.”

Bojan van der Heide: ’Mensen niet ophitsen’
Bojan van der Heide (36) uit Groningen stoorde zich al Sylvana Simons, maar was helemaal klaar met het nieuwe boegbeeld van Denk toen ze zei te spreken namens homoseksuelen in Nederland. Simons deed dat toen ze aankondigde aangifte te gaan doen tegen racisme.

Van der Heide is zelf homo. „Ze zei tijdens een perspresentatie dat de racistische uitingen jegens haar exemplarisch zijn voor wat heel veel etnische minderheden en ook homo’s dag in dag uit meemaken. Ik vond het belachelijk. Ze pretendeert daarmee mij als homo min of meer te vertegenwoordigen. Maar ik voel me helemaal niet gediscrimineerd. En ik heb haar niet uitgekozen om namens mij te spreken. We worden als homo’s gebruikt voor haar politieke ambities!”

De Groninger, die als webmaster voor een online-winkel werkt, vindt dat Simons zorgt voor regelrechte polarisatie. „Ze draaft volledig door met haar verhalen over racisme. We hebben het juist erg goed voor elkaar in Nederland. Iedereen in Nederland heeft evenveel kansen en evenveel rechten. Door veel te veel te focussen op incidenten maak je het erger dan het is. Er komt een dag dat Simons zelfs een boek racistisch vindt omdat de bladzijden wit zijn.”

Van der Heide gebruikt de term ’Oppression Olympics’ voor de hype rond racisme. „Je ziet het op campussen in Amerika. Mensen voeren een soort strijd om te laten zien wie het meest onderdrukt is. Als je zwart en dik bent en in en rolstoel zit scoor je de meeste punten. Het zogenaamd onderdrukt worden is een ideaal geworden. Dat moeten we in Nederland niet doen.”

In Amerika botsen, net als hier, de strijd voor vrijheid van meningsuiting en de strijd tegen racisme. Alles ligt op de weegschaal. De minste grensoverschrijdingen worden opgeblazen. Het gebruik door de blanke meerderheid van uitingen die horen bij minderheden, ligt gevoelig. Het dragen van dreadlocks of een Mexicaanse sombrero tijdens Halloween leidde al tot boze reacties.

Sylvana en Denk, vindt Van der Heide, doen hard hun best om bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten. „Door mensen met een bepaalde achtergrond of eigenschappen zo duidelijk te profileren en als aparte groep neer te zetten, zorg je voor polarisatie. Het werkt juist contraproductief. We moeten echt oppassen dat de partij mensen niet verder tegen elkaar ophitst.”

Van der Heide draait er niet omheen: natuurlijk is er racisme en discriminatie in Nederland. „Maar het is veel erger geweest en het zal altijd blijven bestaan. We hebben ook prima kanalen om racisme en discriminatie aan te kaarten en te monitoren. Het COC is er, er zijn meldpunten en je kunt naar de politie stappen. Daar hebben we Simons en Denk echt niet voor nodig.”

De Groninger is zelf ook gediscrimineerd vanwege zijn geaardheid. „Dan roepen mensen wat naar je. Nou en? Het gaat erom hoe je hiermee omgaat. Ik heb helemaal niet het gevoel dat ik onderdrukt word in Nederland. Hou alsjeblieft op met het creëren van een schijnwerkelijkheid en het overdreven slachtoffergedoe. Ik wil niet het idee krijgen dat ik me zielig hoef te voelen.”

Bron
  woensdag 15 juni 2016 @ 02:20:45 #80
190104 Jareth
Such a pity...
pi_163024009
Ja hoor, nu is het ineens weer een hoer volgens sommige users? Alsof verkrachten dan heel gewoon is :{

quote:
In bepaalde vrouwonvriendelijke islamitische landen als de Verenigde Arabische Emiraten, Saoedi-Arabië, Iran en dus Qatar, worden slachtoffers van seksueel misbruik vervolgd omdat ze toch 'buitenechtelijke seks' hebben gehad.
Hoop voor de users die het liever over de achtergrond van het slachtoffer hebben, dat hun vriendin, vrouw etc nooit verkracht zal worden in dat soort landen. Je kan geen aangifte doen blijkbaar. Als vriend lees je vervolgens hier dat je vriendin, vrouw of zus etc gewoon een hoer is.

En dan nog? Ik vind het mensonterend dat je als vrouw of man daar gewoon lukraak verkracht kan worden, en dat het dan als vreemdgaan bestraft gaat worden wanneer je aangifte wil doen. Dit land staat al bekend om hun slavernij , met hun beloftes aan werknemers die alleen hun paspoorten terug krijgen wanneer ze opgewerkt zijn. Uitbetalen van lonen hebben ze ook een broertje dood aan. Verdommen ze gewoon. Is al jaren zo. Maar wij gaan straks in 2022 gewoon hielen likken. Althans de FIFA. We werken gewoon mee aan deze slavernij, want de boel moet klaar zijn voor onze jongens met hun bal..

Zorgen de voetbalfans ervoor dat je knietjes en ellebogen bedekt zijn wanneer men daarheen gaat? Vraag een vrouw niet de weg. Zorg dat je niets van varkensvlees bij je hebt. Weiger geen thee. ga niet zo zitten dat de zolen van je schoenen zichtbaar zijn, maak geen foto's van vrouwen op de achtergrond en ga zo maar door.

En word je verkracht? Ach, hier op FOK! weten er veel wel raad met zulke klagers. je staat in een hemdje in de media dus je zal wel een hoer zijn :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Jareth op 15-06-2016 02:26:00 ]
So, the Labyrinth is a piece of cake, is it?
  woensdag 15 juni 2016 @ 02:27:24 #81
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_163024035
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 02:20 schreef Jareth het volgende:
En word je verkracht? Ach, hier op FOK! weten er veel wel raad met zulke klagers
De verkrachting is niet bewezen en dat haalt je hele verhaal onderuit.
  woensdag 15 juni 2016 @ 02:47:03 #82
190104 Jareth
Such a pity...
pi_163024119
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 02:27 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

De verkrachting is niet bewezen en dat haalt je hele verhaal onderuit.
Het gaat om de wet daar in combinatie met een zus van je die daar verkacht gaat worden. Of jijzelf misschien wel etc etc . Ik bedoelde daar niet specifiek het lijdend onderwerp mee.
So, the Labyrinth is a piece of cake, is it?
pi_163024137
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 00:42 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Maar de kwestie is dat je verkrachting vrijwel nooit kunt bewijzen.
Dat kan wel, maar als je zelf dronken was en steeds verschillende versies van je verhaal vertelt wordt het wel lastiger ja.
pi_163024144
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 02:47 schreef Jareth het volgende:

[..]

Het gaat om de wet daar in combinatie met een zus van je die daar verkacht gaat worden. Of jijzelf misschien wel etc etc . Ik bedoelde daar niet specifiek het lijdend onderwerp mee.
Het enige verschil tussen "daar" en "hier" is dat wij geen wet hebben die buitenechtelijke relaties verbiedt. Anders had je hier dezelfde taferelen met vrouwen die niet kunnen bewijzen dat ze verkracht zijn maar wel toegeven met iemand het bed gedeeld te hebben.
pi_163024503
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 22:38 schreef polderturk het volgende:
Weer een ijzersterk stuk van Peter Breedveld:

Laura

Het is inmiddels een cliché, het verhaal van de overspelige vrouwen in het streng-christelijke Staphorst die, naar ik me heb laten vertellen, tot in de jaren zeventig nog op een strontkar werden rondgereden en zo publiekelijk werden vernederd als straf voor hun promiscuïteit.

Het overkwam de 22-jarige Laura afgelopen weekend, toen bekend werd dat ze al maanden in een Qatarese gevangenis zat omdat ze aangifte had gedaan wegens verkrachting en daarom beschuldigd werd van het hebben van buitenechtelijke seks. De eerste berichten waren al bedenkelijk, want daarin werd benadrukt dat Laura verkracht “zou zijn”, dat haar verkrachter iets in haar drankje “zou hebben gedaan.”

Als een vrouw aangifte doet van verkrachting, schrijf je dat ze aangifte heeft gedaan van verkrachting. Als je verder niks weet, ga je niet lopen suggereren dat ze liegt. Dat is hoe ik erin sta, maar goed, ik ben maar een schoolkrantredacteurtje.

Virtuele strontkar

Al snel werd duidelijk waaróm al die kwaliteitsjournalisten haar verkrachtingsverhaal niet geloofden. Er waren geruchten dat Laura prostituee was. Haar foto rouleerde op Internet en toen gingen de sluizen helemaal open. Ze had een “kleurtje” en ze bleek moslim te zijn. Nu voelde niemand zich nog verplicht tot enige terughoudendheid.

Laura zat in die Qatarese cel relatief veilig, want in Nederland werd ze op een virtuele strontkar door het hele land gereden. Er was nauwelijks een hard feit voor handen, maar het was voor iedereen duidelijk: Laura was een hoer en dús niet verkracht. Een samenvatting van al die ranzigheid verscheen zondagavond op de site van de Volkskrant, die onder andere een collega van Laura had opgevoerd die niet met zijn achternaam in de krant wilde, maar wel wat sappige details over haar wist. Ook de vriendin met wie ze in Qatar was, werd in het stuk opgevoerd. Díe stond in uitdagende kleding op Kinky.nl en dús moest Laura wel betaald zijn door de man tegen wie ze aangifte had gedaan wegens verkrachting.

Uiteraard kon in deze stroom van verdachtmakingen de Tilburgse Arabist Jan Jaap de Ruiter weer niet ontbreken, die nooit eens tegen een journalist zal zeggen dat sorry jongens, ik weet er niks van af, het is mijn vakgebied niet, dus ik hou mijn klep. Lekker meetoeteren, daartoe laat de mediageile De Ruiter nooit, never ever een kans lopen.

Bloeddorstige massa

De teneur van dit alles is dat een hoer niet moet lopen zeiken over verkrachting, ook niet in Nederland. Normaliter zou de ganse natie gesprongen zijn op deze kans om de achterlijkheid van de islam weer eens te bezingen, maar dat bleef in Laura’s geval nagenoeg uit. Ze had haar advocaat laten weten bang te zijn voor de reacties in Nederland, en die angst bleek totaal gerechtvaardigd. Terwijl Ebru Umar, die in Turkije willens en wetens de Turkse president beledigde in een poging de Duitse satiricus Jan Böhmermann naar de kroon te steken, subiet tot martelares en voorbeeld aller Nederturken werd uitgeroepen, werd Laura door een bloeddorstige massa gebrandmerkt. Zij moest maar op de blaren zitten.

Dit is je reinste rape-culture, vermoedelijk overgoten met een flinke dosis racisme en wat ik indertijd eens de Hollandse Ziekte heb genoemd: de neiging om van een slachtoffer een dader te maken, die het er zelf naar heeft gemaakt.

Interviews met journalisten

Laura is door een Qatarese rechter inmiddels schuldig verklaard maar ze mag naar huis. Haar belager is ook veroordeeld, maar hij krijgt zweepslagen. Niet wegens verkrachting, maar wegens het hebben van buitenechtelijke seks en het drinken van alcohol.

Laura zal dit wel niet lezen, maar ik heb een dringend advies voor haar: laat je niet verleiden tot interviews met journalisten. Ga niet bij Pauw zitten of iets dergelijks. Duik een tijdje onder. Kijk niet op Twitter, laat anderen niet bepalen wie of wat jij bent. Ze kunnen je alleen verscheuren als jij dat toelaat. Hou alles in eigen hand.

Hou je taai, wees sterk, vergeef jezelf. Don’t let the bastards grind you down

http://www.frontaalnaakt.nl/archives/laura.html
(onder de link is er ook een NSFW plaatje van een naakte man)
Het was ook geen simpel verhaal en veel feiten waren ook vreemd. Daarnaast zocht de familie zelf ook de aandacht in de media. Dan gaat het mis idd. En laten we Lisa niet vergeten. Verder is het inderdaad niet echt belangrijk.
pi_163025949
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 02:20 schreef Jareth het volgende: Hoop voor de users die het liever over de achtergrond van het slachtoffer hebben, dat hun vriendin, vrouw etc nooit verkracht zal worden in dat soort landen. Je kan geen aangifte doen blijkbaar. Als vriend lees je vervolgens hier dat je vriendin, vrouw of zus etc gewoon een hoer is.
En daarom reageer ik ook zo! Ik vind dat alle aandacht moet richten op echte schrijdende zaken. Vrouwen die daar normaal werk moeten doen, bijvoorbeeld, en dan wel worden verkracht! Nu verpest zij het voor echte slachtoffers van verkrachting.

Ik had al meteen twijfels over het verhaal. Want : het klonk te mooi om waar te zijn, vanuit islam-kritische hoek bekeken. Ja, noem het maar cynisch, maar ik zie dat media en politici massaal heel makkelijk in een zielig verhaaltje trappen. 9 van de 10 ligt het daadwerkelijk verhaal veel genuanceerder. Een vakantie in Qatar door een jonge meid vond ik al twijfelachtig; dan zou je al liever naar Dubai gaan, of Oman, als je echt het midden-oosten wil bezoeken als toerist. Ik ken het gebied, vanwege werk, dus ik weet wel waarover ik praat. Ja, misschien ben ik aan het profileren zoals dat tegenwoordig heet, maar dat pakte dit keer goed uit.

Dus ja, het zal wel wreed zijn wat haar is overkomen, maar als je een verhaal zo naar buiten brengt, mogen dit soort zaken wel benoemd worden toch? Want bij verkrachting denken mensen vaak aan een enge onbekende man die hup de vrouw grijpt en zijn ding doet. En ja, onvrijwillige seks is ook verkrachting, maar naar mijn mening een hele andere orde als de vrouw wel op seks uit was,en dan om wat voor reden dan ook op het laatste moment ervan af ziet.

Laat ambassades alsjeblieft assistentie verrichten voor alle Nederlanders die in nood zijn. Maar het besef mag ook komen dat er wel heel veel randgevallen zitten tussen die Nederlanders, die puntje bij paaltje het gevaar willens en wetens hebben opgezocht.
pi_163026871
Ik kan het niet laten nog even op te noemen dat de sfeer hier heerste dat er een tweederangs prutsadvocaat is ingehuurd.

Sorry, ondanks al de kritiek op zijn strategie heeft de man heeft haar wel in no-time weer thuis gekregen.
pi_163027013
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 10:16 schreef nanuk het volgende:
Ik kan het niet laten nog even op te noemen dat de sfeer hier heerste dat er een tweederangs prutsadvocaat is ingehuurd.

Sorry, ondanks al de kritiek op zijn strategie heeft de man heeft haar wel in no-time weer thuis gekregen.
Sorry, maar als je dit beweert, dan zie ik het meer dat die advocaat net op tijd de publiciteit heeft opgezocht.
Maandag was pas de officiële(eerste) rechtszitting. Deze datum lag al vast.
Ik denk niet dat die Nederlandse advocaat daar invloed op heeft gehad. Als je iemand de eer wilt gunnen, dan is dat in dit geval zijn Arabische confrère.
pi_163027104
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 10:24 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Sorry, maar als je dit beweert, dan zie ik het meer dat die advocaat net op tijd de publiciteit heeft opgezocht.
Dat bedoel ik, hij heeft op het juiste moment flink publiciteit gezocht en daardoor behoorlijk internationale druk op de zaak gezet. Ook het min of meer weer afkappen van het mediacircus lijkt mij voor de zaak een verstandige zet.
  woensdag 15 juni 2016 @ 10:40:06 #90
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163027308
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 10:24 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Sorry, maar als je dit beweert, dan zie ik het meer dat die advocaat net op tijd de publiciteit heeft opgezocht.
Maandag was pas de officiële(eerste) rechtszitting. Deze datum lag al vast.
Ik denk niet dat die Nederlandse advocaat daar invloed op heeft gehad. Als je iemand de eer wilt gunnen, dan is dat in dit geval zijn Arabische confrère.
Het zou mij niets verbazen als er op veel hoger niveau contact is geweest.... maar dat zal nooit naar buiten worden gebracht natuurlijk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 15 juni 2016 @ 10:44:55 #91
441440 aquawoman
Bitch please
pi_163027398
Het is een ingewikkeld verhaal.

Ik vind Laura's verhaal raar - waarom zegt ze naar frankrijk te gaan en gaat ze naar Qatar? Dat die vriendin in " de business" zit helpt natuurlijk ook niet.

Maar zelfs als ze daar zou zijn geweest om geld te verdienen met haar lichaam, dan nog kan ze verkracht zijn natuurlijk. Haar vriendin gaf aan dat ze per se aangifte wilde doen en dat ze meerdere keren naar de politie ging. Ik denk niet dat je dat doet in zo'n land als je er niet van overtuigd bent dat je verkracht bent.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
pi_163028074
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 22:38 schreef polderturk het volgende:
Weer een ijzersterk stuk van Peter Breedveld:

Laura

Het is inmiddels een cliché, het verhaal van de overspelige vrouwen in het streng-christelijke Staphorst die, naar ik me heb laten vertellen, tot in de jaren zeventig nog op een strontkar werden rondgereden en zo publiekelijk werden vernederd als straf voor hun promiscuïteit.

Het overkwam de 22-jarige Laura afgelopen weekend, toen bekend werd dat ze al maanden in een Qatarese gevangenis zat omdat ze aangifte had gedaan wegens verkrachting en daarom beschuldigd werd van het hebben van buitenechtelijke seks. De eerste berichten waren al bedenkelijk, want daarin werd benadrukt dat Laura verkracht “zou zijn”, dat haar verkrachter iets in haar drankje “zou hebben gedaan.”

Als een vrouw aangifte doet van verkrachting, schrijf je dat ze aangifte heeft gedaan van verkrachting. Als je verder niks weet, ga je niet lopen suggereren dat ze liegt. Dat is hoe ik erin sta, maar goed, ik ben maar een schoolkrantredacteurtje.

Virtuele strontkar

Al snel werd duidelijk waaróm al die kwaliteitsjournalisten haar verkrachtingsverhaal niet geloofden. Er waren geruchten dat Laura prostituee was. Haar foto rouleerde op Internet en toen gingen de sluizen helemaal open. Ze had een “kleurtje” en ze bleek moslim te zijn. Nu voelde niemand zich nog verplicht tot enige terughoudendheid.

Laura zat in die Qatarese cel relatief veilig, want in Nederland werd ze op een virtuele strontkar door het hele land gereden. Er was nauwelijks een hard feit voor handen, maar het was voor iedereen duidelijk: Laura was een hoer en dús niet verkracht. Een samenvatting van al die ranzigheid verscheen zondagavond op de site van de Volkskrant, die onder andere een collega van Laura had opgevoerd die niet met zijn achternaam in de krant wilde, maar wel wat sappige details over haar wist. Ook de vriendin met wie ze in Qatar was, werd in het stuk opgevoerd. Díe stond in uitdagende kleding op Kinky.nl en dús moest Laura wel betaald zijn door de man tegen wie ze aangifte had gedaan wegens verkrachting.

Uiteraard kon in deze stroom van verdachtmakingen de Tilburgse Arabist Jan Jaap de Ruiter weer niet ontbreken, die nooit eens tegen een journalist zal zeggen dat sorry jongens, ik weet er niks van af, het is mijn vakgebied niet, dus ik hou mijn klep. Lekker meetoeteren, daartoe laat de mediageile De Ruiter nooit, never ever een kans lopen.

Bloeddorstige massa

De teneur van dit alles is dat een hoer niet moet lopen zeiken over verkrachting, ook niet in Nederland. Normaliter zou de ganse natie gesprongen zijn op deze kans om de achterlijkheid van de islam weer eens te bezingen, maar dat bleef in Laura’s geval nagenoeg uit. Ze had haar advocaat laten weten bang te zijn voor de reacties in Nederland, en die angst bleek totaal gerechtvaardigd. Terwijl Ebru Umar, die in Turkije willens en wetens de Turkse president beledigde in een poging de Duitse satiricus Jan Böhmermann naar de kroon te steken, subiet tot martelares en voorbeeld aller Nederturken werd uitgeroepen, werd Laura door een bloeddorstige massa gebrandmerkt. Zij moest maar op de blaren zitten.

Dit is je reinste rape-culture, vermoedelijk overgoten met een flinke dosis racisme en wat ik indertijd eens de Hollandse Ziekte heb genoemd: de neiging om van een slachtoffer een dader te maken, die het er zelf naar heeft gemaakt.

Interviews met journalisten

Laura is door een Qatarese rechter inmiddels schuldig verklaard maar ze mag naar huis. Haar belager is ook veroordeeld, maar hij krijgt zweepslagen. Niet wegens verkrachting, maar wegens het hebben van buitenechtelijke seks en het drinken van alcohol.

Laura zal dit wel niet lezen, maar ik heb een dringend advies voor haar: laat je niet verleiden tot interviews met journalisten. Ga niet bij Pauw zitten of iets dergelijks. Duik een tijdje onder. Kijk niet op Twitter, laat anderen niet bepalen wie of wat jij bent. Ze kunnen je alleen verscheuren als jij dat toelaat. Hou alles in eigen hand.

Hou je taai, wees sterk, vergeef jezelf. Don’t let the bastards grind you down

http://www.frontaalnaakt.nl/archives/laura.html
(onder de link is er ook een NSFW plaatje van een naakte man)
Ben het hier wel mee eens. Ik ben ook best geschrokken van de (voornamelijk) mannen hier die zo ontzettend denigrerend over deze vrouw praten. Ze is een hoer, ze liegt, alsof ze erbij waren. Ik vind het eng, maar ergens ook vrij ziek en ongezond. Wat is er mis met zulke mensen?
pi_163028325
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juni 2016 11:15 schreef Wimperkruller het volgende:

[..]

Ben het hier wel mee eens. Ik ben ook best geschrokken van de (voornamelijk) mannen hier die zo ontzettend denigrerend over deze vrouw praten. Ze is een hoer, ze liegt, alsof ze erbij waren. Ik vind het eng, maar ergens ook vrij ziek en ongezond. Wat is er mis met zulke mensen?
Het is de 'risico van het vak' gedachte, een inbreker die wordt doodgemaakt krijgt ook minder sympathie bij veel mensen. Het moet absoluut niet kunnen, verkrachting. Maar ik krijg in deze wel de neiging erachteraan te zetten 'maar ik vind het heel lastig te oordelen of het moet kunnen dat een meisje zich voor 20k van alles zich laat aandoen'.
  woensdag 15 juni 2016 @ 11:38:49 #94
319437 Man-Bear-Pig
Computational Biologist
pi_163028572
Ik heb niet alles gelezen, maar van wat ik heb meegekregen lijkt het me lastig om de verkrachting te bewijzen. Het is heel lullig, maar zonder bewijzen sta je nergens. En dat zal ook de mening zijn van menig buitenstaander.

Er zal vast wel een mediacircus ontstaan rondom de zaak en ben benieuwd of dan de onderste steen boven komt te liggen, aangezien er veel vragen onbeantwoord blijven.
pi_163029203
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 23:05 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
‘Laura reisde naar Qatar met prostituee’

Als toch blijkt dat Laura werd verkracht, kan ze alsnog vervolgd worden. In bepaalde vrouwonvriendelijke islamitische landen als de Verenigde Arabische Emiraten, Saoedi-Arabië, Iran en dus Qatar, worden slachtoffers van seksueel misbruik vervolgd omdat ze toch 'buitenechtelijke seks' hebben gehad.

Bron
Dit vind ik zo stom, want het is onwaar...

Als verkrachting bewezen wordt is het slachtoffer niet strafbaar in die landen. Wel staat er een giga straf op voor de dader.
Maar verkrachting bewijzen is niet simpel, dat is ook hier aan de orde. Wij hebben hier maar een veroordelingspercentage van 8% voor dit misdrijf, wat erg laag is en puur komt omdat het een lastig hard te maken misdaad is. Hoe serieus we het hier ook nemen, het hard maken en tot een veroordeling komen is alles behalve makkelijk.

De ellende daar is dat als verkrachting niet bewezen wordt het seks buiten het huwelijk is en dat is daar wel strafbaar en hier (gelukkig!) niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_163031335
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 12:07 schreef erodome het volgende:

[..]

Dit vind ik zo stom, want het is onwaar...

Als verkrachting bewezen wordt is het slachtoffer niet strafbaar in die landen. Wel staat er een giga straf op voor de dader.
Maar verkrachting bewijzen is niet simpel, dat is ook hier aan de orde. Wij hebben hier maar een veroordelingspercentage van 8% voor dit misdrijf, wat erg laag is en puur komt omdat het een lastig hard te maken misdaad is. Hoe serieus we het hier ook nemen, het hard maken en tot een veroordeling komen is alles behalve makkelijk.

De ellende daar is dat als verkrachting niet bewezen wordt het seks buiten het huwelijk is en dat is daar wel strafbaar en hier (gelukkig!) niet.
Dank voor de bijdrage.

Ook ik twijfelde aan al die verhalen dat verkrachting van een vrouw altijd tot een veroordeling van een vrouw zou komen. Maar goed .. het blijft dus wel tricky om aangifte te doen.
pi_163031600
Het wordt wel een mooi verhaal zo.
pi_163033831
quote:
14s.gif Op woensdag 15 juni 2016 13:31 schreef skrn het volgende:

[..]

Dank voor de bijdrage.

Ook ik twijfelde aan al die verhalen dat verkrachting van een vrouw altijd tot een veroordeling van een vrouw zou komen. Maar goed .. het blijft dus wel tricky om aangifte te doen.
Ja, de strafbaarheid voor seks buiten het huwelijk maakt dat het erg tricky is om aangifte te doen. De kans dat je als slachtoffer dan nog 2 extra tikken krijgt is heel erg groot. 1 omdat je je recht niet krijgt (het niet goed bewezen kan worden) en je krijgt er dan nog eens eens straf bovenop. Je wordt dan 1 keer echt verkracht en 2 keer figuurlijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 15 juni 2016 @ 17:45:49 #99
449054 vincenzo78
Yu lafu no e kori mi
pi_163037513
quote:
Waarom leest die gast niet even zijn eigen artikel over voordat hij het plaatst. :( :(
Dit is toch niet te lezen..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')