Frits_Teddy | maandag 23 mei 2016 @ 23:53 |
Hallo allemaal, Toch maar hier eens proberen meer informatie te krijgen. Mijn opa is begin deze maand overleden, sinds een jaar echter spelen er al verschillende problemen met betrekking tot zijn erfenis. Mijn grootvader heeft een aantal jaar geleden toen hij al een tijdje weduwnaar was een nieuwe vrouw ontmoet, dit was nooit een probleem voor ons als familie aangezien hij erg gelukkig leek te zijn met haar. Mijn opa was altijd een alerte man en had al zijn zaakjes altijd keurig in orde, zo was zijn testament in 1995 al opgesteld. Vorig jaar echter viel mijn opa van de trap en was sindsdien erg verward, hiermee begon dan ook de ellende voor ons. Hierop volgend verhuisde hij naar een andere woning. De dochter van zijn vriendin is werkzaam als notaris. Vlak na de verhuizing vroeg mijn opa om naar hem toe te komen, er zou namelijk iemand komen praten over het graf van mijn oma. Deze meneer bleek echter een notaris te zijn die kwam praten over zijn testament, geregeld door de eerder genoemde notaris in dit verhaal. Aangezien mijn opa hier nog helder over was, zette hij deze man direct buiten de deur. Gezien zijn persoonlijke achteruitgang door zijn val en andere kwaaltjes besloot mijn opa om mij te machtigen bankzaken voor hem te regelen. Toen ik hiervoor bij de bank kwam bleek zijn een kandidaat notaris deze al te hebben. Hiermee confronteerde ik mijn opa's nieuwe dochter, zij beweerde dat dit was om een 'belangrijke' betaling te doen, de exacte reden was echter niet bekend bij ons. Rond deze tijd kwamen wij er verder achter dat zij voor hem een nieuw levenstestament had opgemaakt waarin zij staat vermeld als mentor voor mijn opa. Dit document was vergezeld met een nota van 1000 euro, die mocht haar 'papa' wel nog betalen. Toen ik hier met mijn opa over sprak en vroeg of er ook een nieuw testament was zei hij dit niet zeker te weten, na navraag bij mevrouw bleek dit wel het geval. Haar moeder had namelijk volgens haar recht op een deel van de erfenis want ze zorgde zo goed voor hem (hierbij vergetende dat ze als geliefde voor elkaar zorgden), toen ik om een kopie vroeg van het nieuwe testament kreeg ik deze niet want dit was prive. Een paar maanden na dit akkefietje had mijn opa een hersenbloeding en kwam als gevolg hiervan in een delier, deze duurde ruim anderhalve week, in deze periode maakte hij mij en mijn moeder voor rotte vis uit, waarop wij enkele weken geen contact meer hadden met hem. Op een gegeven kon mijn andere tante, die niet in NL woont telefonisch geen contact meer met hem. Na veel moeite kwamen wij er achter dat mijn opa inmiddels naar een verzorgingstehuis verhuisd was, dit had zijn nieuwe dochter allemaal geregeld. Zoals gezegd zonder iemand van ons hiervan op de hoogte te stellen. In januari ging de saga weer verder met de mededeling dat er iemand met mijn opa kwam praten over een scootmobiel, vreemd aangezien mijn opa inmiddels blind was geworden. Dit bleek opnieuw niet waar maar een bezoek van eerdergenoemde kandidaat notaris. De bedoeling was dat deze man bewindvoerder en mentor van mijn opa moeten worden. Toen het mij opa duidelijk werd wat mentorschap inhoud, hebben wij hem vriendelijk de deur gewezen. Hierna heb ik samen met mijn opa, tantes en moeder besloten dat ik bewindvoerder van mijn opa zou worden. Begin deze maand is mijn opa helaas komen te overlijden en zijn wij zijn spullen gaan opruimen. Hierbij kwamen we in een jasje van hem nog meer papieren tegen waarin bijvoorbeeld de kandidaat notaris benoemd is tot executeur testamentair. Dit hebben wij allemaal gevonden na het organiseren van de crematie, waar wij na wat er zich het afgelopen jaar heeft afgespeeld niemand van de 'nieuwe' familie voor hebben uitgenodigd. We hebben het testament van mijn opa nog niet kunnen inzien, hiervoor staat later deze week een afspraak. Mijn vraag is nu echter wat te doen. Ik verwacht natuurlijk dat mijn opa's nieuwe vriendin een flinke som geld zal krijgen. Kan ik dit goed aanvechten aangezien ik mijn opa eerder nog aangaf geen nieuw testament te willen? Belangrijk om hierbij te weten is dat uit de gevonden papieren blijkt dat dit is opgesteld 2 weken nadat hij aangaf dit niet te willen. Is het ook niet erg onethisch dat dit is opgesteld door iemand die bevriend is met mevrouw de notaris? Excuses voor de lange post, ben ongetwijfeld nog veel details vergeten aangezien ik ondanks het verdriet zo aardig mogelijk wil blijven over deze mensen. | |
vaduz | dinsdag 24 mei 2016 @ 00:28 |
Allereerst gecondoleert met het verlies. Het was in deze casus handiger geweest om al juridische stappen te zetten bij leven, daar de geestelijke toestand van je opa en zijn toerekeningsvatbaarheid onderzocht hadden kunnen worden. Ondanks dat raad ik je aan om alsnog zo snel mogelijk een in erfrecht gespecialiseerde jurist te zoeken. Zeker als de groote van de erfenis de moeite waard is. De klok tikt. Ga niet een week lang reacties op het forum afwachten, maar handel meteen. | |
phpmystyle | dinsdag 24 mei 2016 @ 00:56 |
[s][s]De dochter van zijn vriendin is werkzaam als notaris. Vlak na de verhuizing vroeg mijn opa om naar hem toe te komen, er zou namelijk iemand komen praten over het graf van mijn oma. Deze meneer bleek echter een notaris te zijn die kwam praten over zijn testament, geregeld door de eerder genoemde notaris in dit verhaal. Aangezien mijn opa hier nog helder over was, zette hij deze man direct buiten de deur. Advies: ZSM contact opnemen met de beroepsgroep voor juristen of notarissen whatever it is. Dit komt totaal niet integer over als jouw op klopt. Overigens ook even contact opnemen met jouw opa's huisarts om te vragen of hij eventueel wil/kan verklaren dat jouw opa niet meer goed functioneerde. Desalniettemin, sterkte met het verlies! | |
heiden6 | dinsdag 24 mei 2016 @ 01:17 |
Wat een dubieuze gang van zaken. ![]() | |
agter | dinsdag 24 mei 2016 @ 01:24 |
Gecondoleerd. Het lijkt me vrij lastig om achteraf alsnog iemand wilsonbekwaam te laten verklaren. Ik denk dat het laatste testament gewoon rechtsgeldig is. | |
Worteltjestaart | dinsdag 24 mei 2016 @ 07:33 |
Gecondoleerd TS.Inderdaad: kaart dit aan bij de KNB en/of de Geschillencommissie Notariaat. Dit lijkt mij, naast een specialistische jurist zoeken, een absoluut noodzakelijke stap. Hier is sprake van belangenverstrengeling. Het kan natuurlijk nooit zo zijn dat een notaris die een testament en/of nalatenschap regelt, ook (deels) begunstigde is. | |
Fenasd | dinsdag 24 mei 2016 @ 07:35 |
Gecondoleerd! Maar of het echt een probleem is dat de notaris in je directe kring verkeerd weet ik niet. Ik ken ook een notaris, die regelt al mijn zaken en we drinken af en toe een biertje, niets on-etisch aan volgens mij. Als hij geld van mij zou krijgen via een erfenis en hij vraagt hiervoor een bekende collega-notaris, is dat ook de normaalste zaak. Dus daar moet je het niet zoeken denk ik. Ik zou het eerder zoeken in het feit dat de documenten opgesteld zijn op het moment dat opa wellicht niet meer wilsbekwaam was. Wellicht kunnen artsen iets zeggen over die bekwaamheid. | |
The_Temp | dinsdag 24 mei 2016 @ 08:56 |
Als ik je verhaal zo lees, hebben beide partijen aan opa lopen trekken. Jullie familie net zo goed als de nieuwe vrouw van je opa (ongetwijfeld met de beste bedoelingen hoor). Nog voor de hersenbloeding heeft je opa blijkbaar een nieuw testament op laten maken. Zou het zo raar zijn als hij een flink deel van ZIJN geld aan zijn vrouw nalaat? De rol van die notaris vind ik wel dubieus trouwens, die zou elke schijn van partijdigheid moeten vermijden. [ Bericht 14% gewijzigd door The_Temp op 24-05-2016 09:06:37 ] | |
Nizno | dinsdag 24 mei 2016 @ 09:44 |
Ik lees het verhaal eerder alsof er namens opa allemaal dingen zijn gedaan waar opa weinig tot niets vanaf wist.er bleek bij de bank al iemand op papier te staan die alles regelde terwijl kleinkind er kwam om dit juist te regelen. En nee het is niet vreemd als opa geld na wil laten aan zijn nieuwe partner, maar het lijkt me niet dat de dochter dit wel even kan regelen onder de noemer Wat hier boven al genoemd is Frits_Teddy, contact opnemen met de organisaties die deze beroepsgroep reguleren. En daar het volledige verhaal net zo duidelijk uit een zetten als je hier gedaan hebt. Niet meteen zeggen, sorry voor het lange verhaal. Nee zo duidelijk mogelijk zijn en je daar niet voor schamen of verontschuldigen. Daarnaast heel veel sterkte met zowel het overlijden als met de puinzooi die er nog gaat komen. | |
Leandra | dinsdag 24 mei 2016 @ 10:22 |
Dit. Het klopt absoluut niet dat een notaris dit zo regelt. | |
Frits_Teddy | dinsdag 24 mei 2016 @ 12:39 |
Dank je voor je reactie. Er zijn inderdaad al stappen ondernomen tijdens het leven, zo hebben mijn ouders al een half jaar geleden een advocaat ingeschakeld die al bezig was om stappen te ondernemen. Na het overlijden zijn wij hier ook meteen mee verder gegaan. Ik wilde mijn verhaal hier vooral kwijt om eens te horen of wij nu gek zijn of niet en om te zien wat de kans van slagen is. Ik zie het zelf namelijk somber in, het is allemaal erg onethisch gedaan maar juridisch lijkt het wel allemaal netjes dichtgetimmerd. ![]() Dat vermoed ik dus zelf ook, de enige optie die mij nog mogelijk lijkt is dat ik benoemd kan worden als executeur, aangezien de papieren om mij als bewindvoerder te benoemen al bij de rechtbank lagen. Natuurlijk is er van twee kanten aan mijn opa getrokken, ik heb me ook vaak proberen in te houden om hem niet verder weg te duwen. Echter wilde ik ook niet toestaan dat mevrouw vrij spel had. Dit hebben we gezien met zijn verhuizing waarvan wij niets wisten, toen zijn er ook spullen verdwenen waar mijn opa zeer aan gehecht was (denk aan foto's van zijn vrouw, kinderen en kleinkinderen) maar basale dingen als een lamp die vervangen is door een exemplaar van de kringloop. Natuurlijk was hij vrij geld aan haar na te laten, hoewel je natuurlijk kunt afvragen wat je met een ruim een ton moet op je 95e. Het probleem zit er echter in dat wij niet het idee hadden dat mijn opa dit zelf nog wilde en hiervan op de hoogte was. Zoals ik al schreef, hij wist heel goed van het levenstestament dat was opgesteld, het daadwerkelijke testament moest hij bij mevrouw de notaris navragen of hij dit had gewijzigd. Dank je voor je woorden, wij zijn er inderdaad ook mee bezig alle genoemde stappen te ondernemen. En inderdaad, de puinzooi die nog komen gaat doet mij nog meer verdriet dat het daadwerkelijke overlijden. Het is eigenlijk te gek voor woorden dat we over zijn graf heirover moeten gaan vechten. Hij gaf zelf ook altijd aan 'laat je niet voor de gek houden als ik dood ben', maar hij is zelf bij het leven dus al voor de gek gehouden. | |
phpmystyle | dinsdag 24 mei 2016 @ 20:03 |
TS, zou je ons op de hoogte willen houden van het verdere verloop van deze kwestie? Persoonlijk heb ik ook zoiets meegemaakt wat in bepaalde opzichten op jouw verhaal lijkt. Bovendien is dit sowieso interessant omdat weinig over dergelijke situaties te vinden is in de rechtspraak. | |
Frits_Teddy | dinsdag 24 mei 2016 @ 20:19 |
Dat zal ik zeker doen. Kun je misschien iets meer vertellen over jouw zaak? Ben hier toch wel benieuwd naar nu, mag natuurlijk ook via DM als je dat liever hebt. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2016 @ 20:39 |
Gecondoleerd TS! Erg vervelend allemaal zo. Persoonlijk - maar dat ben ik dan weer als raar geval - zou ik me niet druk maken. Mijn oudtante is in maart ook overleden en die had grotendeels wel alles beschreven, maar we waren als nog bang dat er problemen zouden komen. Gelukkig is het goed gegaan, maar op wat spullen na geef ik helemaal niks om geld. Geld is voor mij niks waard in dergelijke kwesties. Maar goed, zo te lezen gaat het om een behoorlijk bedrag en de omstandigheden zijn natuurlijk enorm wrang en vervelend. Ik gun je het beste TS met deze (juridische) strijd, maar ik hoop toch wel dat je ook fatsoenlijk kunt rouwen om je opa en niet te veel bezig bent met dit (misselijke) spel. Nogmaals: heel veel sterkte! | |
Frits_Teddy | dinsdag 24 mei 2016 @ 21:28 |
Maar speelde bij die oudtante dan eenzelfde soort iets? Zoals ik al zeg,an sich maakt het geld niet uit. Probleem is alleen dat mijn opa nooit direct heeft aangegeven dat hij dit wilde op deze manier. Iedere keer als het over het testament ging in onze aanwezigheid gaf hij aan niets te willen wijzigen. Qua materiële spullen is alles wel goed geregeld, deze waren of al verdeeld na het overlijden van mijn oma of voorzien van namen. Dus buiten eerder genoemde foto's IS alles aanwezig. | |
Leandra | dinsdag 24 mei 2016 @ 21:45 |
Een oudtante of een vader/opa lijkt mee een compleet ander verhaal, ik zou niet weten waarom de vader of moeder van TS het maar prima zou moeten vinden dat iemand de erfenis van diens vader zou kunnen verbrassen. Al even afgezien van het feit dat er waarschijnlijk ook nog een deel van de al overleden oma geregeld moet worden. De rol van de dochter van de erfgenaam is gewoon heel discutabel, juist omdat ze notaris is. | |
Nerdslayer | dinsdag 24 mei 2016 @ 21:58 |
Gecondoleerd en veel sterkte met het verlies. Als je opa een nieuw testament zou hebben ondertekend terwijl hij geestelijk niet meer 100% was kun je het toch gooien op 'handelingsonbekwaamheid'? | |
Leandra | dinsdag 24 mei 2016 @ 22:00 |
Waar je best een behoorlijke klus aan kunt hebben als daar 2 notarissen bij betrokken zijn ![]() | |
Frits_Teddy | dinsdag 24 mei 2016 @ 22:25 |
Maar hoe bewijs ik dat? Hij heeft onderzoeken gedaan in het ziekenhuis waaruit bleek dat hij in ieder geval geen dementie had. Hij was alleen vaak verward sinds zijn val. Zo belde hij weleens midden in de nacht op wanneer wij nu langskwamen, terwijl de afspraak dan 15 uur was, stond in het verzorgingstehuis vaak voor de verkeerde kamer of ging ineens uren lang wandelen. | |
SantaClausNorthPole | dinsdag 24 mei 2016 @ 22:29 |
Wat een schande. Als het die kandidaat notaris is, moet je maar daar eens een melding van maken. | |
Lienekien | dinsdag 24 mei 2016 @ 22:34 |
Dat levenstestament, wat houdt dat eigenlijk in? | |
Frits_Teddy | dinsdag 24 mei 2016 @ 22:35 |
Overigens is het verhaal vandaag nog mooier geworden met het plaatsen van een advertentie in de krant, waarin mevrouw fijn vermeld geen afscheid te hebben kunnen nemen. Blijkbaar moet het dus publiekelijk met naam en toenaam gespeeld worden. | |
Lienekien | dinsdag 24 mei 2016 @ 22:37 |
Van hun kant snap ik wel dat ze het een rotstreek vinden dat jullie hen geweerd hebben bij de uitvaart. Vind ik ook niet zo sjiek, eerlijk gezegd. | |
Frits_Teddy | dinsdag 24 mei 2016 @ 22:46 |
Misschien niet sjiek nee, maar die mensen nog aankijken zat er niet in. Vooral niet als je bedenkt dat je hoogstwaarschijnlijk bent opgeligt door die mensen. Daarbij stond in mijn opa's wilsbeschikking ook alleen (klein)kinderen uit te nodigen. Deze heeft hij in oktober 2014 geschreven. De dochter was overigens ook niet bereid om haar moeder die in de 90 is naar het ziekenhuis te brengen, dus die had er niet veel moeite mee dat mijn opa lag te sterven. | |
agter | dinsdag 24 mei 2016 @ 22:48 |
Maar het is en blijft je opa's wens, om hun te betrekken in de nalatenschap. | |
agter | dinsdag 24 mei 2016 @ 22:49 |
Pardon? Jouw familie heeft die familie geen kans op afscheid nemen gegeven? | |
Lienekien | dinsdag 24 mei 2016 @ 22:51 |
Ja, hoogstwaarschijnlijk opgelicht. Je weet nog niet wat er in dat testament staat. Ik verbaas me erover dat er niet meer bereikt is van jullie kant in de tijd dat je opa nog leefde. Ik lees iets over een advocaat en jou als bewindvoerder benoemen, maar dat is kennelijk niet gelukt. Achteraf je opa wilsonbekwaam laten verklaren wordt erg lastig, helemaal als hij in het levenstestament ook al heeft getekend voor een rol van de familie van zijn vriendin. | |
Hallmark | dinsdag 24 mei 2016 @ 22:55 |
Begint toch wel een erg eenzijdig verhaal te worden ![]() | |
agter | dinsdag 24 mei 2016 @ 22:55 |
Wellicht dat opa echt wilde dat die andere familie ook mee doet in de erfenis? Dat lijkt me een reële optie. Het is tenslotte zijn geld. | |
Frits_Teddy | dinsdag 24 mei 2016 @ 22:57 |
En dat deel je dan maar in de krant? Dat je geen afscheid hebt genomen van de vriend van je moeder en oma? In het ziekenhuis waren ze vrij om te komen, hebben ze niet gedaan. En zoals al eerder aangegeven, de wens van mijn opa is volstrekt onduidelijk. Tegenover ons heeft hij nooit aangegeven dat zij iets moest erven of dat hij het testament wilde wijzigen. En iedere keer als madame iets regelde mbt zijn financiële zaken werden wij hier niet over geïnformeerd, moesten wij hier zelf via via achterkomen en zodra we om een specificatie of reden vroegen gaf zij niet thuis. En als zij zoveel van hem hield Had ze hem ook geen rekening van ¤1000 gestuurd voor een levenstestament. | |
Frits_Teddy | dinsdag 24 mei 2016 @ 23:11 |
Kan overigens geen DM gebruiken zie ik nu. | |
Nizno | dinsdag 24 mei 2016 @ 23:13 |
Wel lezen niet antwoorden inderdaad de eerste 10 dagen. | |
Leandra | dinsdag 24 mei 2016 @ 23:17 |
Die rekening zou nog wel eens je grootste hulp kunnen blijken te zijn..... zeker als dat ook die "belangrijke kwestie" was waarvoor zij voor zijn bankrekening gemachtigd moest worden. Dat is echt wel heel dubieus, een testament opmaken waarbij je moeder de begunstigde is, en dan met de machtiging die je van de bank hebt gekregen de rekening aan jezelf voor dat testament betalen. | |
Frits_Teddy | dinsdag 24 mei 2016 @ 23:24 |
Nouja het was een levenstestament, dus over zaken zoals ziekenverzorging etc. indien hij hier niet meer zelf over kon beslissen. Maar het is wel zo natuurlijk dat ¤1000 hiervoor een idioot hoog bedrag is en zij dit inderdaad aan zichzelf heeft uitgekeerd. | |
CynicusRomanticusRob | dinsdag 24 mei 2016 @ 23:34 |
Daar zit iets dat niet zomaar kan. Of je dan het volgende moet doen, weet ik niet. Wat ik wel weet, is dat het een (juridisch) gevecht kan worden. Je 'moet' nu als eerst bij het Centraal Testament Register informatie opvragen of je opa een testament heeft, dus ook of hij dat nog heeft aangepast. Dan weet je in ieder geval waar je aan toe bent. Mocht je opa dus zijn testament hebben aangepast dan gaat het behoorlijk vervelend voor je worden, want jij moet bewijzen dat de ander het niet zou mogen hebben. Notarissen mogen niet als belanghebbenden opgenomen worden in een testament waar ze zelf de notaris van zijn. Maar dat is niet bij jouw opa het geval geweest. Of wel, maar dat is nu nog niet helemaal duidelijk. [ Bericht 29% gewijzigd door CynicusRomanticusRob op 24-05-2016 23:42:27 ] | |
liesje1979 | dinsdag 24 mei 2016 @ 23:37 |
Gecondoleerd. Je hebt het erover dat je opa en die mevrouw echt van elkaar hielden. Mooi dat hij op latere leeftijd nog liefde vond. Zij was toch wel welkom op de plechtigheid? ![]() Verder rottige situatie. Waarschijnlijk zal je er nooit achter komen wat je opa echt wilde, of dat er gemanipuleerd is. Hij hield volgens jou echt van die vrouw, dus het kan natuurlijk zo maar dat hij zich op het laatst op een helder moment bedacht heeft. Dat de dochter van die vrouw de notaris is, is natuurlijk heel onethisch. Maar is dit gevecht het je echt waard? Het lijkt me vrij sterk als je je gelijk haalt. | |
Frits_Teddy | dinsdag 24 mei 2016 @ 23:44 |
Voor ons is het al veel waard dat mevrouw de notaris de komende hier hinder van ondervindt en de notarissen bond hier ook van op de hoogte is. | |
Frits_Teddy | dinsdag 24 mei 2016 @ 23:49 |
Testament is inmiddels opgevraagd, we hopen dit deze week in te zien. Overigens weten we uit de documenten die in zijn nasje wel al dat in juli 2015 een nieuw testament is opgemaakt dat alle vorige testamenten herroept. Dus die vraag is al beantwoord, vraag is nu nog wat is er veranderd? | |
Frits_Teddy | dinsdag 24 mei 2016 @ 23:57 |
Kan ook niets lezen de eerste week. | |
Nizno | dinsdag 24 mei 2016 @ 23:59 |
Ow dat is wel raar, dat zou je aan de rechterkant van je scherm wel gewoon moeten kunnen. Er staat een wolkje boven in rechts waar eventueel nummertjes bij staan. Daar kun je nog op klikken om ze zichtbaar en onzichtbaar te maken. De pagina dm.fok.nl en pm etc doen het idd niet maar normaal de preview rechts in beeld zou wel moeten werken. | |
liesje1979 | woensdag 25 mei 2016 @ 00:00 |
Oh wacht, het is niet de dochter notaris die de zaak behartigt, maar ze had iemand anders geregeld. Ik las niet goed. Naja dan is het helemaal lastig lijkt me, want dan heeft ze misschien iemand aangeraden. Daar lijkt me weinig mis mee, Ik snap ook wel je boosheid, zeker na dat bericht in de krant, maar deze wraak gaat denk ik jezelf meer negatieve energie kosten dan dat het oplevert. ![]() Maar hey, veel succes in ieder geval! | |
Nizno | woensdag 25 mei 2016 @ 00:03 |
Ik denk dat de opmerking dat haar moeder recht heeft op geld omdat ze zoveel voor hem deed (wat ik in de OP las) wel een motivatie is voor TS om te zorgen dat mevrouw niet zo even lekker oudere mensen tot dingen kan overhalen qua testamenten. Onder valse voorwendselen een junior notaris bij opa binnen laten komen vind ik trouwens ook best een lage actie. Maar goed ik vind het vooral erg lastig voor TS en zijn familie dat ze zich niet alleen bezig kunnen houden met de rouw maar ook met de gevolgen die er nu nog zijn omdat de stiefdochter van alles heeft willen regelen buiten hun weten om. | |
hmmmz | woensdag 25 mei 2016 @ 00:09 |
4:43 lid 1 BW. Testament niet vernietigbaar bij misbruik van omstandigheden. Wilsgebrek op basis van 3:34 BW. Zeer strenge toets in het geval van een testament. Gaat je (waarschijnlijk) niet lukken. Wat meer info bijvoorbeeld hier: http://kbgadvocaten.nl/wo(...)arheid-testament.pdf [ Bericht 94% gewijzigd door hmmmz op 25-05-2016 00:24:27 ] | |
CynicusRomanticusRob | woensdag 25 mei 2016 @ 00:11 |
Damn.... Weet je zeker dat het nieuwe testament ook is vastgelegd? Hij moet daar wel zijn handtekening voor gezet hebben. Maar was je opa nog 100% in juli 2015? Ik bedoel juridisch gezien in staat om onafhankelijk zijn handtekening te zetten, etc. ...alsof je in een detective/misdaadserie bent terechtgekomen. | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 00:21 |
Die opmerking is dan ook voor mij de enige reden om haar niks te gunnen. Naar mijn idee blijkt daaruit namelijk weinig liefde. Je zou eerder verwachten dat ze zegt: 'mijn moeder heeft daar recht op omdat zij van elkaar houden', dan zou ik zeggen fair enough. Plus als je het zo bekijkt als zij doet; mijn opa nam haar 4-5x per week mee naar een restaurant op zijn kosten, betaalde haar boodschappen en ging met haar naar al haar doktersafspraken toen hij nog een auto had. Dan kun je zeggen dat het wel gelijk verdeeld was bij leven en er volgens haar redenatie niet geerft hoeft te worden van elkaar. Overigens weet ik wel zeker dat mijn opa niet in haar testament staat. | |
Lienekien | woensdag 25 mei 2016 @ 00:23 |
Dus omdat je die dochter niks gunt, gun je de vriendin van je opa ook niks. | |
Nizno | woensdag 25 mei 2016 @ 00:24 |
Misschien kun je die even citeren hier zodat anderen ook weten wat je wilt zeggen. (Ik zit zelf mobiel dus heb bijv. al geen idee wat dit deel van het BW inhoudt. | |
hmmmz | woensdag 25 mei 2016 @ 00:25 |
Speciaal voor jou de post aangevuld. | |
liesje1979 | woensdag 25 mei 2016 @ 00:26 |
Dat is een keuze natuurlijk. Om hier een zaak van te willen maken. Sorry dat ik een kritische noot plaats hoor. Misschien drukte ze zich onhandig uit, met die opmerking, ik weet het niet ik was er niet bij. Ze heeft in ieder geval de zaak niet zelf behandeld maar een andere notaris geregeld. Kan hoor, dat ze met z'n tweetjes een lucreatief handeltje hebben, ![]() Hoe dat met die scootmobiel- notaris situatie zat is me niet helemaal duidelijk. Zei opa dat er een scootmobile persoon langskwam? Die opa die TS als ontoerekeningsvatbaar wil laten verklaren? Opa was veel in de war. Of misschien durfde opa niet tegen zijn famili te vertellen dat hij zijn testament wilde wijzigen. Ik speel slechts even advocaat van de duivel. Zo'n zaak ga je denk ik niet winnen. De noatris schade berokkenen kan natuurlijk ook een doel opzich zijn. Ieder zijn ding. Natuurlijk is het kut voor TS en zijn familie. | |
Nizno | woensdag 25 mei 2016 @ 00:26 |
![]() Super. Dank je wel. | |
Nizno | woensdag 25 mei 2016 @ 00:28 |
Er was ook een verhaal dat meneer langs kwam met het excuus om over het graf van oma te praten. Zou dat ook in de war zijn geweest? Twee keer met een ander verhaal en dezelfde persoon in huis hebben vind ik vreemd. En het kan zijn dat ik het verhaal van TS te goed geloof uiteraard. Ik wil niet zeggen dat het perse zo is als hier beschreven. Twee kanten van een verhaal etc. Maar het klinkt wel erg verdacht in mijn ogen. En met dat verdachte en het feit dat vriendin nooit in het zkh is geweest bij opa zou ik mogelijk ook geen uitnodiging voor de uitvaart verzonden hebben. Als ik het al had gedaan had deze alleen op naam van vriendin gestaan en een vermelding dat de uitvaart alleen voor genodigden is. | |
liesje1979 | woensdag 25 mei 2016 @ 00:32 |
Kan, Dit soort dingen zijn zaken die vaak mee het graf in gaan. | |
Nizno | woensdag 25 mei 2016 @ 00:33 |
Klopt. Zie ook mijn edit. En nu ga ik slapen want over 6 uur piept hier een wekker. | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 00:34 |
Tja, haar gun het wel hoor. Alleen als je kijkt naar het vermogen van mijn opa en het feit dat zij halverwege de 90 is en zelf nauwelijks kan lopen, kun je ervan uit gaan dat zij zelfs bij een erfenis van 5% deze nooit kan opmaken. De enige die er echt plezier van kan hebben is de notaris. | |
Lienekien | woensdag 25 mei 2016 @ 00:35 |
Je weet nog niet wat er in het testament staat. | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 00:38 |
De keer van de scoot-mobiel kregen wij hetzelfde verhaal van zijn vriendin en haar dochter te horen, voor de afspraak. Vergezeld met de opmerking 'jullie hoeven er dus niet bij te zijn als pap dat vraagt'. | |
Lienekien | woensdag 25 mei 2016 @ 00:44 |
Wordt je uit de juridische reacties tot nu toe al een beetje duidelijk dat dit soort verhalen niet gaan helpen om het testament aan te vechten? | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 00:46 |
Dat lijkt me logisch. Dat is sowieso hij zegt, zij zegt. Ik geef hier alleen even aan hoe het gegaan is. | |
Lienekien | woensdag 25 mei 2016 @ 00:47 |
Dat blijft toch een subjectief verhaal. | |
liesje1979 | woensdag 25 mei 2016 @ 00:50 |
Ik heb niet de indruk dat de dochter van de vriendin van opa zich heel welkom zou voelen in het ziekenhuis. De familie van opa had zelfs al een advocaat in de arm genomen. Ik hoop alleen wel echt dat de vriendin van opa wel welkom was in het ziekenhuis en ook op de uitvaart. Toen opa in een delerium kwam heeft de familie aan de kant van TS ook een tijd het contact verbroken. En toen zaat opa ![]() Ik vind iemand de gelegenheid afscheid te nemen niet gunnen heel erg. Geen idee waarom ik in dit topic reageer, ik heb er ook helemaal geen verstand van. Maar ergens hier gaan mijn nekharen overeind staan. Wat een lijkenpikkerij, aan alle kanten. | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 00:52 |
Dat zeg ik, zij zullen het op hun manier uitleggen en zeggen: 'kijk maar, is niet mijn handtekening'. Het enige waar ze op gepakt kunnen worden is de bespottelijke rekeningen die verstuurd hebben. En aangezien de notarissenbond het verhaal ook te horen krijgt, denkt ze een volgende keer nog wel na. | |
liesje1979 | woensdag 25 mei 2016 @ 00:58 |
Je gaat ervan uit dat haar moeder alweer een volgende prooi klaar heeft staan? | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 01:02 |
Nee natuurlijk niet, Jezus. Ga er wel vanuit dat mevrouw de notaris vaker onetisch handelt. Dat doel ik op. Dat je advocaat van de duivel wilt spelen prima, maar blijf wel even rationeel. | |
liesje1979 | woensdag 25 mei 2016 @ 01:03 |
Succes met je wraak. ![]() | |
Lienekien | woensdag 25 mei 2016 @ 01:07 |
Rekeningen meervoud? Overigens is 1000 euro voor een levenstestament niet eens ongewoon. En voor werk dat is geleverd mag een notaris een rekening sturen. | |
Lienekien | woensdag 25 mei 2016 @ 01:18 |
Trouwens, kinderen hebben altijd recht op hun legitieme portie. En als je opa niet met zijn vriendin was getrouwd en ook geen geregistreerd partnerschap met haar had, gaat zij er echt niet met al je opa zijn poen vandoor. | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 01:21 |
Er zijn inderdaad meerdere rekeningen naar haar gegaan. Op de eigen website adverteert deze notaris overigens een prijs van ¤320 hiervoor. Het document van mijn opa omvat ook maar 2 kantjes, dus extra werk was het niet. Tel daarbij op dat ze altijd riep dat hij haar nieuwe vader was, en ¤1000 is een knap staaltje van schrijven met een vork. | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 01:25 |
Dat zeg ik ook niet, ik vermoed zelf dat het om 5-10% zal gaan. Zoals gezegd, het gaat vooral om de manier waarop het gegaan is. | |
Lienekien | woensdag 25 mei 2016 @ 01:26 |
En dat is bij elkaar een ton? | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 01:27 |
Minimaal wel ja. | |
Mark | woensdag 25 mei 2016 @ 02:20 |
Even opgeschoond, de ad hominems mogen even achterwege blijven. | |
TheoddDutchGuy | woensdag 25 mei 2016 @ 07:28 |
Er moet zoveel hard bewijs geleverd worden.. lijkt me haast onmogelijk nu je opa helaas niet meer leeft. Verreweg het meeste had alleen bij leven nog bewezen kunnen worden. Je zult moeten kunnen aantonen dat die dochter allerlei opdrachten heeft gegeven. En zonder opa te kunnen vragen hoe het zat, door een expert overigens voor mensen met dat soort geheugen aandoeningen, wordt het echt superlastig. | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 11:10 |
Dat vrees ik dus ook helaas. Juridisch lijkt het voor 90% te kloppen, alleen ethisch is het niet bepaald correct uitgevoerd. | |
Rewimo | woensdag 25 mei 2016 @ 12:03 |
Vooropgesteld dat het verhaal van TS klopt, dan is het uiteindelijk natuurlijk de dochter die hiervan gaat profiteren. Daar zit de grootste dubieuze kant aan dit verhaal. TS geeft al aan dat de vriendin 90 is, die heeft niet het eeuwig leven. En wat gebeurt er dan met het geld? Dat gaat naar de dochter... Die heeft het mooi voor elkaar dus. | |
Twiitch | woensdag 25 mei 2016 @ 12:11 |
Zal me niks verbazen als de verdeling van de erfenis nu flink in het voordeel van die vriendin (vind het altijd vreemd om een hoogbejaarde vrouw 'vriendin' te noemen, maar goed ![]() | |
Leandra | woensdag 25 mei 2016 @ 12:12 |
Dit dus. Indirect (maar waarschijnlijk wel op korte termijn) heeft de dochter er gewoon belang bij dat moeder een deel van de erfenis opstrijkt. Wat nog niet zo erg was geweest als er andersom ook een testament van moeder was geweest waarin de opa van TS als erfgenaam genoemd was. Maar het lijkt eenrichtingsverkeer te zijn. | |
Lienekien | woensdag 25 mei 2016 @ 12:17 |
Misschien vond opa dat wel prima. | |
Leandra | woensdag 25 mei 2016 @ 12:30 |
Als opa dat wel prima vond hadden ze de familie er niet zo buiten hoeven houden. | |
Lienekien | woensdag 25 mei 2016 @ 12:37 |
Je kent de familie niet. | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 12:42 |
Jij ook niet. Exact wat Lieneke zegt, als opa dat had gewild dan had er niet zo geheimzinnig over gedaan hoeven te worden. Overigens heeft hij tot 2014 altijd gebruik gemaakt van zijn eigen notaris om zaken te regelen, pas toen deze zaakjes gingen spelen gebeurde dat ineens niet meer. | |
#ANONIEM | woensdag 25 mei 2016 @ 12:49 |
Even puur op dit stuk: nou nee, absoluut niet. Dat ligt puur aan de relatie die je met iemand hebt hoor. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2016 12:49:27 ] | |
Leandra | woensdag 25 mei 2016 @ 13:21 |
Alleen al op basis van het feit dat je je kinderen niet compleet kunt onterven is het een ander verhaal. | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 13:23 |
Maar misschien doelde hij erop dat de kinderen van die oudtante een soort gelijk probleem hadden. Niet persé hijzelf natuurlijk. | |
Lienekien | woensdag 25 mei 2016 @ 13:24 |
Misschien werd opa wel van beide kanten van de familie enorm betutteld. | |
Leandra | woensdag 25 mei 2016 @ 13:26 |
Vandaar dat het hem qua geld niet veel uitmaakte en kwam het met de spullen (waar hij wel om geeft) toch nog goed ![]() | |
Leandra | woensdag 25 mei 2016 @ 13:26 |
Dat is geen reden ineens een andere notaris te nemen. | |
Lienekien | woensdag 25 mei 2016 @ 13:41 |
Niet? Ok. | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 13:57 |
Leg eens uit dan. Je lijkt het allemaal heel helder te zien. | |
agter | woensdag 25 mei 2016 @ 14:08 |
Maar dat heeft opa dan toch zelf gedaan? Een nieuwe notaris accepteren en zijn handtekening zetten. Ik zie niet zo goed welk deel tegen de wens van opa zou zijn. | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 14:17 |
Maar zoals al aangegeven, mijn opa was het laatste jaar enorm vaak verward. Hij hoorde slecht, zag bijna niks meer en had altijd pijn. Er waren momenten bij dat hij heel helder zei dat hij niets wilde veranderen, want alles was al geregeld en dat hij zich niet voor de gek liet houden en wij dat ook niet moesten laten doen na zijn overlijden. Andere momenten begreep hij weer totaal niet wat er gebeurde en wat bepaalde afsprakeb betekenden. | |
Leandra | woensdag 25 mei 2016 @ 14:57 |
Dan moet opa nog wel helder zijn geweest, en dat is de vraag nog maar. | |
duna123 | woensdag 25 mei 2016 @ 15:42 |
De notaris zou bij wijziging van het testament een toets moeten doen van wilsbekwaamheid. Bij wie heeft de notaris dat gedaan? | |
Gia | woensdag 25 mei 2016 @ 15:45 |
Jee, wat een ellende. TS, om te beginnen gecondoleerd met het overlijden van je grootvader Verder zijn de zaken al genoemd waar je nu eerst achteraan moet. Volgens mij kun je als erfgenamen het nieuwe testament ook nog aanvechten. Daarvoor is dan waarschijnlijk wel een schrijven van de huisarts over de mentale kracht van je opa, van belang. Verder zou ik je willen aanraden om je stiefoma haar deel te gunnen, als dit een, zelfs meer dan, schappelijk bedrag is. Is het jullie de ellende van een rechtzaak waard om hierin je recht te halen? Vraag je af of het niet beter is om gewoon verder te gaan met jullie leven en dit verlies te verwerken. Wat jullie dan ook besluiten, ik wens jullie er heel veel sterkte mee. En succes! | |
Lienekien | woensdag 25 mei 2016 @ 15:53 |
Jij weet ook niet wat er in het testament staat. | |
phpmystyle | woensdag 25 mei 2016 @ 17:14 |
Het is nooit een zaak geworden. Het betreft het overlijden van een tante dat geen partner/kinderen had. In principe had mijn opa het kunnen erven, echter werd de tante ''verzorgd'' door een neef die in principe niet in het testament stond. Toch is het de neef uiteindelijk wel gelukt om erfgenaam te worden. De notaris die hieraan ''meegewerkt'' heeft zich er nooit van vergewist dat de erflater al 40 jaar overspannen, psychotisch, en meermaals opgenomen is geweest etc en derhalve zo handelingsonbekwaam was als het maar zijn kon. Allemaal leuk en aardig natuurlijk maar je moet dat kunnen aantonen a.d.h.v. medische stukken, getuigenverklaringen van doktoren en betrokken hulpverleners. Echter hebben die ook een medisch beroepsgeheim die zij (terecht) niet zomaar breken. Dit betekent niet dat jij geen kans hebt, als ik jouw OP zo lees (en het klopt) dan heb jij meer gewicht in de schaal dan ik destijds had. Bovendien is de tijdsgeest inmiddels ook veranderd en weet een rechter ook dat de notabelen van de samenleving, lees; notarissen, artsen, advocaten etc ook fouten maken en niet altijd integer zijn..... | |
Frits_Teddy | woensdag 25 mei 2016 @ 20:10 |
Maar hoeveel "verzorgd" dan? Meer dan anderen in de familie of echt alleen met woorden? | |
Frits_Teddy | zondag 29 mei 2016 @ 00:25 |
Even een kickje. Testament is opgevraagd door een notaris. Blijkt bij mevrouw op kantoor te liggen (dat is in ons voordeel lijkt het), echter na herhaaldelijke verzoeken heeft zij nog niets gestuurd. Ben nu dus benieuwd of ze alsnog de fout heeft gemaakt om zelf het testament op te stellen. | |
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2016 @ 08:18 |
Nog updates? ![]() | |
Andromache | woensdag 8 juni 2016 @ 09:33 |
Wat vindt de KNB er van? | |
Frits_Teddy | woensdag 8 juni 2016 @ 11:41 |
Notaris heeft het testament meerdere malen op moeten vragen, na 2 weken kreeg hij het eindelijk opgestuurd. Mevrouw blijkt uiteindelijk niet in testament te staan. Echter blijkt dus dat de kandidaat-notaris is aangewezen als executeur testamentair en indien hij hier vanaf ziet mevrouw de notaris dit wordt. Tevens staat er in dat indien wij hier bezwaar tegen aantekenen onze claim op de erfenis vervalt. Dit betekent dus dat wij eigenlijk niets hadden mogen regelen, ook niet qua uitvaart. Wij hadden gasten moeten zijn op de uitvaart van onze eigen vader/(over)grootvader. Ook is er op dit moment geen toegang tot zijn rekeningen voor ons, waaruit de uitvaart nog betaald moet worden. Probleem is echter dat een maand na het overlijden van mijn grootvader de executeur zich nog bij niemand heeft gemeld. Niet per telefoon, per e-mail of per post. Al deze gegevens staan wel kloppend in het testament. Tevens zijn de woningen in zijn bezit nog niet verzegeld, dit had de beste man al lang moeten doen aangezien hij nu de enige is die er mag komen en de verkoop moet doen. Maar dat gaat ook lastig, wij hebben de sleutels hier die hij moet hebben. Onze notaris heeft deze man nu dus aangeschreven met het verzoek hier mee te beginnen. Indien dit niet is gebeurt binnen een week kan hij de rechter alsnog verzoeken de beste man te ontheffen van zijn taak. | |
Frits_Teddy | woensdag 8 juni 2016 @ 11:43 |
Die wordt op advies van huidige notaris geïnformeerd nadat alles is afgewikkeld. De notaris zelf fronst zelf alleen maar met zijn wenkbrauwen over de huidige gang van zaken. Hij snapt ook niet waarom zij zich hebben laten benoemen als executeur, aangezien dit volgens zijn woorden een 'kut klus' is. | |
TheoddDutchGuy | woensdag 8 juni 2016 @ 12:08 |
Hele rare opzet van een testament, naar de rechter ermee en die 2 die overduidelijk samenwerken, royeren. | |
Rewimo | woensdag 8 juni 2016 @ 12:14 |
Mag dat zomaar? In een testament bepalen dat als erfgenamen het niet eens zijn met de benoeming van de executeur, dat ze dan onterfd worden? Wat een vreemde gang van zaken ![]() | |
Lienekien | woensdag 8 juni 2016 @ 12:18 |
Dus noch de vriendin van je opa noch haar dochter gaat iets van je opa erven? | |
loveli | woensdag 8 juni 2016 @ 12:24 |
De executeur testamentair krijgt een vergoeding van 1% van het vermogen van de erflater, plus gemaakte kosten, tenzij in het testament daar van afwijkt. | |
Frits_Teddy | woensdag 8 juni 2016 @ 12:32 |
Volgens de notaris die wij hebben wel ja. Enige mogelijkheid om het hun niet te laten doen is als ze niets doen komende weken. | |
Frits_Teddy | woensdag 8 juni 2016 @ 12:33 |
Dit dus, maar dan moet mevrouw het wel gaan doen uiteindelijk. Eigenlijk maakt het de hele gang van zaken nog vreemder. Je vraagt je af waarom er zo geheimzinnig gedaan werd het afgelopen jaar over het bestaan van een nieuw testament. | |
loveli | woensdag 8 juni 2016 @ 12:37 |
Maar er staan verder dus geen gekke dingen in het testament? | |
Frits_Teddy | woensdag 8 juni 2016 @ 13:26 |
Voorzover ik weet gelukkig niet nee. | |
Rewimo | woensdag 8 juni 2016 @ 13:30 |
De executeur had dus zorg moeten dragen voor de begrafenis. Maar die heeft zich na ruim een maand nog steeds niet gemeld. Lekker dan. | |
Leandra | woensdag 8 juni 2016 @ 13:35 |
Dit idd, die heeft dus al behoorlijk wat steken laten vallen. | |
loveli | woensdag 8 juni 2016 @ 13:40 |
Was dus ook niet nodig geweest. | |
Leandra | woensdag 8 juni 2016 @ 13:46 |
Ze wisten dus prima dat hij overleden was en desondanks heeft de executeur testamentair geen actie ondernomen. | |
Frits_Teddy | woensdag 8 juni 2016 @ 14:11 |
Nee want ze hadden dat dus zelf moeten regelen en ons ervan op de hoogte moeten brengen dat zij dat moesten doen. ![]() | |
Andromache | woensdag 8 juni 2016 @ 16:00 |
Rare gang van zaken. Als er inderdaad niets geregeld was, had de executeur-testamentair gehandeld in strijd met de Wet op de lijkbezorging. I.e., geen begrafenis of crematie regelen. Dan had je opa nu nog in een mortuarium gelegen, bij wijze van spreken. En mag het zomaar dat je met die bezwaarbepaling als het ware zou afzien van je legitieme portie als kind? Da's nog eens een creatieve manier van beneficiair aanvaarden of verwerpen. Ok, ik ben geen notarieel jurist, maar het komt op mij vreemd over. |