Beide groepen van een man of vijftien, gewapend met messen en stokken, waren in hetzelfde complex ondergebracht. Er zouden al enige dagen spanningen zijn geweest in het vluchtelingencentrum. Toen de politie arriveerde waren de Tsjetsjenen er al vandoor. In de loop van de nacht zijn er een paar aangehouden.
Toen de rust was weergekeerd, verzamelden ongeveer honderd jezidi's van elders zich met het voornemen het gebouw binnen te dringen en verhaal te halen bij de Tsjetsjenen. Dat kon door de politie en bewakingsdienst worden voorkomen. Het bestuur van de regio Detmold heeft inmiddels besloten beide groepen gescheiden van elkaar onder te brengen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)htelingenkamp__.html
'Inmiddels besloten de groepen uit elkaar te halen.'
Kek, geen multiculturele samenleving dus?quote:'Inmiddels besloten de groepen uit elkaar te halen.'
Het lijkt wel alsof ze de oorlog meenemen.quote:Op zondag 22 mei 2016 18:48 schreef tong80 het volgende:
Bij een massale vechtpartij tussen asielzoekers in Bielefeld zijn zaterdagavond laat ten minste vijf mannen ernstig gewond geraakt. Ze liepen schedel- en hersenletsel op, snijwonden, botfracturen in gezicht en hand. Volgens de politie ging het om jezidi's uit Irak en Tsjetsjenen, die slaags raakten.
[ afbeelding ]
Beide groepen van een man of vijftien, gewapend met messen en stokken, waren in hetzelfde complex ondergebracht. Er zouden al enige dagen spanningen zijn geweest in het vluchtelingencentrum. Toen de politie arriveerde waren de Tsjetsjenen er al vandoor. In de loop van de nacht zijn er een paar aangehouden.
Toen de rust was weergekeerd, verzamelden ongeveer honderd jezidi's van elders zich met het voornemen het gebouw binnen te dringen en verhaal te halen bij de Tsjetsjenen. Dat kon door de politie en bewakingsdienst worden voorkomen. Het bestuur van de regio Detmold heeft inmiddels besloten beide groepen gescheiden van elkaar onder te brengen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)htelingenkamp__.html
'Inmiddels besloten de groepen uit elkaar te halen.'
Zou ik ook denken, maar het is niet alsof beide groepen onbekend zijn met oorlogen.quote:
Critici van de huidige migratiepolitiek betogen nog als eens dat er etnische conflicten geïmporteerd worden, maar Tsjetsjenen en Jezidi hebben in land van herkomst toch niets met elkaar te maken?
Maar in het asielzoekerscentrum wel. Als je twee groepen hebt, om wat voor reden dan ook, en er krijgen er twee ruzie en van elke groep een, dan heb je heel snel ruzie tussen beide groepen.quote:
Critici van de huidige migratiepolitiek betogen nog als eens dat er etnische conflicten geïmporteerd worden, maar Tsjetsjenen en Jezidi hebben in land van herkomst toch niets met elkaar te maken?
Waarvoor zijn zij op de vlucht dan?
Von Lippe Bielefeld.quote:
Blijkbaar. Conflicten in dergelijke situaties vind ik zo heel vreemd, dat er dan opeens 100 man van elders komt vind wel ver gaan, dat is ook niet meer impulsief.quote:
[..]
Maar in het asielzoekerscentrum wel. Als je twee groepen hebt, om wat voor reden dan ook, en er krijgen er twee ruzie en van elke groep een, dan heb je heel snel ruzie tussen beide groepen.
Poetin.quote:
Tsjetjenen?
Waarvoor zijn zij op de vlucht dan?
Christenen - moslims, waar ze vandaan komen heeft er verder weinig mee te maken.quote:
Critici van de huidige migratiepolitiek betogen nog als eens dat er etnische conflicten geïmporteerd worden, maar Tsjetsjenen en Jezidi hebben in land van herkomst toch niets met elkaar te maken?
Maar is het nou echt zó moeilijk om daar een beetje logisch op te reageren, als overheid? Door gewoon alle betrokkenen per omgaande als asielzoeker af te wijzen en af te voeren naar het land van herkomst.
.Een soort Marokkanen inderdaad.quote:
Tsjetsjenen zijn dan ook wel een menselijke restgroep waar je niks aan hebt.
De moslims winnen elke fysieke confrontatie.
Wir schaffen das nicht.
Nee hoor maat, dat was ik - dat van die enge man, ja dat klopt. Ik heb ook een baard en ik zat toevallig ook nog eens de koran te lezen, maar een Arabier ben ik niet. Ook geen moslim trouwens.quote:
Ik fietste laatst door het park en daar zat ook enge man op het bankje, een arabier, ik wist gelijk dat het een nieuwkomeling was!
Geinig boekje, de koran; het origineel is gewoon echt een stuk beter geschreven dan de bijbel en zo. Alleen al omdat het taalkundig gezien een vaste structuur heeft, in het origineel.
nou ik vind baarden meestal saai, maar als ik een coole arabier tegen kom met baard dan accepteer ik het,quote:
Nee hoor maat, dat was ik - dat van die enge man, ja dat klopt. Ik heb ook een baard en ik zat toevallig ook nog eens de koran te lezen, maar een Arabier ben ik niet. Ook geen moslim trouwens.
Neuuuu, deze arabier die IK zag leek me niet echt een verijking van nederland!
Daar zijn de russen het mee eens. Hebben sowieso geen goed woord over voor kaukasus volkeren.quote:
Tsjetsjenen, oftewel weer van die lafhartige moslims
Verheerlijking van geweld is ook vrij normaal daar. Zie kadyrov
Zolang je er maar geen moslims bij stopt gaat het prima met de multicul.quote:
[..]
Kek, geen multiculturele samenleving dus?
Ik herhaal; dat was ik. En nee, ik zie mezelf ook niet bepaald als een verrijking van Nederland.quote:
[..]
nou ik vind baarden meestal saai, maar als ik een coole arabier tegen kom met baard dan accepteer ik het,
Neuuuu, deze arabier die IK zag leek me niet echt een verijking van nederland!
Met dergelijke zware verwondingen? Dat is niet te hopen, ook niet voor de Duitse belastingbetaler want die betalen de ziekenhuiskosten.quote:
Dit is geen nieuws, dit is schering en inslag helaas.
Waar er 2 vechten, hebben er niet altijd 2 schuld. Er kan sprake zijn van zelfverdediging. Daardoor is de door jou voorgestelde oplossing te kort door de bocht.quote:Maar is het nou echt zó moeilijk om daar een beetje logisch op te reageren, als overheid? Door gewoon alle betrokkenen per omgaande als asielzoeker af te wijzen en af te voeren naar het land van herkomst.
Oude discussiequote:
Kadyrov is een door Russen geplaagd pop.quote:Op zondag 22 mei 2016 19:06 schreef Sjors. het volgende:
[..]
Daar zijn de russen het mee eens. Hebben sowieso geen goed woord over voor kaukasus volkeren.
Verheerlijking van geweld is ook vrij normaal daar. Zie kadyrov
Dat ben jij ook niet. Nee geloof me, echt niet.quote:
[..]
nou ik vind baarden meestal saai, maar als ik een coole arabier tegen kom met baard dan accepteer ik het,
Neuuuu, deze arabier die IK zag leek me niet echt een verijking van nederland!
Heb ook nooit anders beweerdquote:
[..]
Kadyrov is een door Russen geplaagd pop.
Dit gezegd hebbende, vond ik Tsjetsjenen altijd de meest ongrijpbare kameleon-achtige groep daar. De ene dag zaten ze met hun voormalige Sovjet-kameraden aan de karbonades en de wodka, de andere liepen ze met baarden en vrome mutsjes rond en hadden issues met loslopende vrouwen. En de maand erop was het weer dikke mik
En het gros komt uit landen waar mannen niet jankend weglopen bij een conflict, dus dingen lopen steeds hoger op in de regel omdat alles en iedereen zich ermee bemoeit volgens etnische scheidslijnen dan wel religieuze achtergrond.
Er werd en wordt pas actie ondernomen als het al fout gegaan was. Komt omdat je anders mensen bij voorbaat uit elkaar moet plaatsen, wat weer in de hand werkt dat ze niet leren omgaan met elkaar op een wenselijke manier.
Dus tja, zeg maar wat de oplossing is...
Ik ken anders niemand in mijn omgeving die dat doet.quote:
Linkse rakker ben je. Kijk maar snel weg.
Inderdaad. Blanken Westersequote:Op zondag 22 mei 2016 19:36 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
Ik ken anders niemand in mijn omgeving die dat doet.
Linkse rakker ben je. Kijk maar snel weg.
mensen doen dit niet
Frontex aanspreken op hun gedrag want dat strookt duidelijk niet met de doelstelling die die club heeft.quote:
Dat ze mensen van gammele bootjes halen prima, maar ze zetten ze structureel aan de verkeerde kant van het water aan wal. Ze zijn belast met het bewaken van de buitengrens van de EU en dat zijn ze overduidelijk NIET aan het doen.
Allemaal terug. Opvang in eigen regio. En dat volk wat al hier is en zich niet gedraagt de EU uit tiefen en nooit meer terug laten komen. Familie incluis.
En vervolgens ons compleet terug trekken uit het Midden Oosten. Ze willen geen democratie en ze willen onze inmenging niet. Prima, per direct vertrekken en alle banden verbreken en openstaande schulden opeisen.
Dat is de oplossing. En dan nog duurt het minstens een generatie of 4 voordat die diepgewortelde haat jegens het Westen een beetje afgevlakt is.
Als men daar niet op wil wachten is heel het Midden Oosten veranderen in een grote parkeerplaats middels een zooi atoombommen ook een prima optie. Jammer voor die paar goeie.
Maargoed, die optie lijkt me weinig humaan en zal het in de publieke opinie niet heel goed doen.
Feit is wel dat het een mogelijke oplossing is.
Dus tja, zeg maar wat de oplossing is...
Want die asielzoekers zijn in je omgeving?quote:
[..]
Ik ken anders niemand in mijn omgeving die dat doet.
Linkse rakker ben je. Kijk maar snel weg.
Waar, maar lees de laatste regel van Tong80's bericht nog eens?quote:
Waar er 2 vechten, hebben er niet altijd 2 schuld. Er kan sprake zijn van zelfverdediging. Daardoor is de door jou voorgestelde oplossing te kort door de bocht.
Die groep die dan van elders komt om 'verhaal te halen' - zo zal je het toch wel met me eens zijn hoop ik - kan dan toch beter gewoon teruggestuurd worden om DAAR verhaal te halen (op die IS idioten waarvoor ze gevlucht zijn)?
Ok de aangehaalde oplossing - het apart onderbrengen van verschillende groepen - is voor mij geen oplossing; we willen juist dat asielzoekers zich een beetje aanpassen aan onze maatschappij en dus juist NIET in groepjes zich afzijdig houden. Sterker nog, als die lui onderling al niet eens - terwijl ze hier hulp ontvangen en wachten op een beoordeling - een beetje normaal met elkaar kunnen omgaan, wat kan je dan van ze verwachten als ze op onze samenleving worden losgelaten?
Waarbij, okee, uiteraard, je een uitzondering moet maken voor kleine minderheden en zo - maar waar er twee vechten heeft er toch altijd TEN MINSTE ÉÉN schuld. Of zoals John Rambo het zo treffend uitdrukte; "they drew first blood".
Moeilijk he, begrijpend lezen.quote:
[..]
Want die asielzoekers zijn in je omgeving?
Je bent vermoeiend.quote:
Zouden die kosten niet ingeraamd zijn in de gemaakte schatting van 94 miljard voor de komende paar jaar?quote:
[..]
Met dergelijke zware verwondingen? Dat is niet te hopen, ook niet voor de Duitse belastingbetaler want die betalen de ziekenhuiskosten.
Jullie zijn vermoeiend, met dat goed praten elke keer. 'Het zijn net mensen'quote:
wij slaan elkaars koppen al in om een voetbalwedstrijdje maar dat vind jij natuurlijk geen probleem en dan hoeft ineens niet iedereen op te rottenquote:
[..]
Jullie zijn vermoeiend, met dat goed praten elke keer. 'Het zijn net mensen'
'Wij'? Bovendien voel ik er vrij weinig voor nog meer mensen met het iq van een aap binnen te halen.quote:
[..]
wij slaan elkaars koppen al in om een voetbalwedstrijdje
Oh wacht, ze zijn natuurlijk allemaal hoog opgeleid. Even vergeten.
Ja en ze staan allemaal te popelen om aan het werk te gaan,ze gaan de vergrijzing opvangen en hun kinderen later onze billen wassen,ze gaan de economie en enorme boost geven etc..quote:
[..]
'Wij'? Bovendien voel ik er vrij weinig voor nog meer mensen met het iq van een aap binnen te halen.
Oh wacht, ze zijn natuurlijk allemaal hoog opgeleid. Even vergeten.
Meer meer meer
Doe niet zo mal, ze komen alleen maar hierheen om tijdens het ontvangen van gratis geld iemand anders in elkaar te slaan of vrouwen te verkrachten. En zo zijn wij absoluut niet, dat botstquote:
[..]
'Wij'? Bovendien voel ik er vrij weinig voor nog meer mensen met het iq van een aap binnen te halen.
Oh wacht, ze zijn natuurlijk allemaal hoog opgeleid. Even vergeten.
Goedpraten? Niemand hier praat het goed. Er zijn twee dingen gaande hier die je overduidelijk mist.quote:
[..]
Jullie zijn vermoeiend, met dat goed praten elke keer. 'Het zijn net mensen'
Een is dat hun gedrag in die omstandigheden niet zo raar is en
Twee dat geweld en onmenselijk gedrag geen grenzen/religie/nationaliteit kent.
Als ze in het AZC al gescheiden moet leven voor hun eigen veiligheidquote:
Bij een massale vechtpartij tussen asielzoekers in Bielefeld zijn zaterdagavond laat ten minste vijf mannen ernstig gewond geraakt. Ze liepen schedel- en hersenletsel op, snijwonden, botfracturen in gezicht en hand. Volgens de politie ging het om jezidi's uit Irak en Tsjetsjenen, die slaags raakten.
[ afbeelding ]
Beide groepen van een man of vijftien, gewapend met messen en stokken, waren in hetzelfde complex ondergebracht. Er zouden al enige dagen spanningen zijn geweest in het vluchtelingencentrum. Toen de politie arriveerde waren de Tsjetsjenen er al vandoor. In de loop van de nacht zijn er een paar aangehouden.
Toen de rust was weergekeerd, verzamelden ongeveer honderd jezidi's van elders zich met het voornemen het gebouw binnen te dringen en verhaal te halen bij de Tsjetsjenen. Dat kon door de politie en bewakingsdienst worden voorkomen. Het bestuur van de regio Detmold heeft inmiddels besloten beide groepen gescheiden van elkaar onder te brengen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)htelingenkamp__.html
'Inmiddels besloten de groepen uit elkaar te halen.'
Hoe moeten ze dan in Gods naam in onze maatschappij inburgeren Of gaan de moslims naar Amsterdam en de rest naar Rotterdam ? WTF willen die gasten nauw ?
quote:
Ha ha haquote:
[..]
Dat ben jij ook niet. Nee geloof me, echt niet.
Jahoor, maak er maar weer een ingewikkeld, diffuus verhaaltje van, om het toch maar vooral niet te hoeven hebben over de werkelijke oorzaak: islam.quote:
Vroeger toen ik nog in die centra werkte was er ook altijd gelazer tussen Hutu's en Tutsi's, Afghanen en Iraniërs, noem maar op. Het probleem was (en is) dat de praktijk (mensen kunnen niet normaal met elkaar omgaan) niet rijmde met het ideaal (mensen gedragen zich normaal naar elkaar toe), ook al omdat mensen in een extreem gestresste situatie met opgelopen trauma's op een kluitje zitten in vrij uitzichtloze omstandigheden.
Dit gezegd hebbende, vond ik Tsjetsjenen altijd de meest ongrijpbare kameleon-achtige groep daar. De ene dag zaten ze met hun voormalige Sovjet-kameraden aan de karbonades en de wodka, de andere liepen ze met baarden en vrome mutsjes rond en hadden issues met loslopende vrouwen. En de maand erop was het weer dikke mik
En het gros komt uit landen waar mannen niet jankend weglopen bij een conflict, dus dingen lopen steeds hoger op in de regel omdat alles en iedereen zich ermee bemoeit volgens etnische scheidslijnen dan wel religieuze achtergrond.
Er werd en wordt pas actie ondernomen als het al fout gegaan was. Komt omdat je anders mensen bij voorbaat uit elkaar moet plaatsen, wat weer in de hand werkt dat ze niet leren omgaan met elkaar op een wenselijke manier.
Dus tja, zeg maar wat de oplossing is...
De mensen die het voor het zeggen (willen) hebben willen dat niet. Een hoop andere mensen wel. Daartussen zit een grote groep die wel vrijheden wil maar er niet mee om kan gaan, vooral in relatie tot andere hokjes. Het is erg moeilijk om te filteren, want een hoop mensen die hier niet kunnen of willen aarden zijn de echte vluchtelingen, en degenen die hier echt iets willen of kunnen opbouwen zijn de gehate "goudzoekers". En dan zitten er nog een stel tijdbommetjes tussen.quote:Op zondag 22 mei 2016 19:52 schreef Geralt het volgende:
... Ze willen geen democratie en ze willen onze inmenging niet. ...
Dus er is inderdaad geen oplossing die én humaan én veilig én ethisch verantwoord is vrees ik.
Denk dat Jihawti's verhaaltje behoorlijk goed klopt.quote:
[..]
Jahoor, maak er maar weer een ingewikkeld, diffuus verhaaltje van, om het toch maar vooral niet te hoeven hebben over de werkelijke oorzaak: islam.
De conflicten hebben tal van oorzaken, vaak gaan vechtpartijen om geld of een meisje. Soms religieus geïnspireerd met moslims die christenen of homo's aanvallen. Tel daar de macho-cultuur bij op en je hebt een vrij compleet beeld.
Waarschijnlijk niet nee. Ik zou voor de makkelijkste en snelste oplossing gaan als ik aan de knoppen zou zitten.quote:
Dus er is inderdaad geen oplossing die én humaan én veilig én ethisch verantwoord is vrees ik.
Misschien is het maar goed dat ik niet aan de knoppen zit
Hoezo is het eigenlijk inhumaan om te stoppen met importeren van groepen mensen?quote:
[..]
Dus er is inderdaad geen oplossing die én humaan én veilig én ethisch verantwoord is vrees ik.
Merkel heeft bloed aan haar handen.
Daarom is het een kwestie van geduldig wachten op voldoende noodzaak om met minder elegante oplossingen aan de gang te gaan.quote:
[..]
Dus er is inderdaad geen oplossing die én humaan én veilig én ethisch verantwoord is vrees ik.
quote:
[..]
Jahoor, maak er maar weer een ingewikkeld, diffuus verhaaltje van, om het toch maar vooral niet te hoeven hebben over de werkelijke oorzaak: islam.
Oh ik wil echt niet ontkennen dat een groot gedeelte van de probleemgevallen een islamitische achtergrond hebben. Het is alleen zo dat ik precies hetzelfde hysterische machogedrag óók zag bij mensen met een christelijke achtergrond.quote:
[..]
Jahoor, maak er maar weer een ingewikkeld, diffuus verhaaltje van, om het toch maar vooral niet te hoeven hebben over de werkelijke oorzaak: islam.
Eritreërs bijvoorbeeld waren en zijn hopeloos in mijn ervaring. Hoop geschreeuw, niet kunnen lezen of klokkijken en in kliekjes ruzie zoeken. Klinkt dit bekend? Een Georgiër hoef je ook niet vies aan te kijken, want dat zijn de macho's der macho's. Assyriërs heten Alfred en Marcus en kunnen het bloed van Turken wel drinken en zijn niet bang om dit ook echt te proberen. Yezidi's zijn noch christelijk noch islamitisch en strontvervelend (de mannetjes dan), net als de andere Koerden.
En tussen al die onaangepaste groepen liepen individuën rond die het wél redden. Niet omdat of ondanks hun achtergrond, maar omdat ze wél goed opgevoed waren of een ijzeren persoonlijkheid hebben. Vooral de vrouwen. Die leren in zo'n centrum wel van zich af te bijten en zijn zich ontzettend bewust van hun mogelijkheden hier. Zelden zoveel gemotiveerde pubermeisjes gezien. Dus ja, ergens ben ik een optimistische hippie die dan weer mooie dingen in mensen ziet.
Asielzoekercentra halen het slechtste in mensen naar boven, en ook het beste in sommigen met mentale veerkracht. Ik ben bang dat wij blanke judeo-christelijke cultuurdragers er echt niet mooier opstaan in dezelfde omstandigheden. Zelden erger ik me zo aan mensen als dat ik terugkom in Nederland en ik die ongemotiveerde, onbeschofte jonge mensen zie die alleen maar bang zijn teveel te moeten doen en die hun reet niet kunnen afvegen zonder een vorm van technologie. Zet dat eens bij elkaar op een kluitje...
Oh ik ben ook erg blij dat ik niks hoef te beslissen hierin. Ik zie mezelf al achter die knoppen met PMS...quote:
[..]
Waarschijnlijk niet nee. Ik zou voor de makkelijkste en snelste oplossing gaan als ik aan de knoppen zou zitten.
Misschien is het maar goed dat ik niet aan de knoppen zit
Misschien godsdienstrellen? Tsjetsjenen zijn moslims en de Yezedi's worden in Irak door andere radicale moslims aardig vervolgd en soms ook vermoord.quote:
Critici van de huidige migratiepolitiek betogen nog als eens dat er etnische conflicten geïmporteerd worden, maar Tsjetsjenen en Jezidi hebben in land van herkomst toch niets met elkaar te maken?
He jeetje, daadwerkelijk het probleem oplossen door daadkrachtig handelen.....nee, dat kan niet hoor!quote:
Dit is geen nieuws, dit is schering en inslag helaas.
Maar is het nou echt zó moeilijk om daar een beetje logisch op te reageren, als overheid? Door gewoon alle betrokkenen per omgaande als asielzoeker af te wijzen en af te voeren naar het land van herkomst.
Het zal hendig kunnen, maar ik blief gewoon tussen Nederlanders te wonen en niet tussen god weet wat voor andere culturen allemaal.quote:
Waar ik woon in Rotterdam ( Het oude westen ) wonen alle culturen samen (kaapverdianen turken marokkanen surinamers antillianen) en hier leeft iedereen wel in vrede zonder vechtpartijen samen het kan dus wel!!
Niks tegen die mensen, maar als ik in de winkel de enige Nederlander ben dan krijg ik het idee dat ik op vakantie ben of iets. Als ik omringd wil worden door buitenlanders dan ga ik wel op vakantie!
En nee dat is geen racisme of weet ik het wat; het bederft enkel mijn woongenot.
Ik kan niet anders ik had met spoed een woning nodig van de woningbouw, mijn buren boven mij leven snachts en slapen overdag, veel overlast, maar als persoon alleen met minimumloon is het moeilijk om in Rotterdam om in een goede buurt terecht te komen helaas.quote:
[..]
Het zal hendig kunnen, maar ik blief gewoon tussen Nederlanders te wonen en niet tussen god weet wat voor andere culturen allemaal.
Niks tegen die mensen, maar als ik in de winkel de enige Nederlander ben dan krijg ik het idee dat ik op vakantie ben of iets. Als ik omringd wil worden door buitenlanders dan ga ik wel op vakantie!
En nee dat is geen racisme of weet ik het wat; het bederft enkel mijn woongenot.
Dat is dan ook hardnekkige newspeak.quote:
En dit zijn als het goed is mensen die vluchten voor geweld?