K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
In het kort:
- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 400-600 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 4-5 jaar
- Zelf installeren A-merken 5-6 jaar
- Laten installeren B-merken 5-7 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 6-8 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 400-600 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 4-5 jaar
- Zelf installeren A-merken 5-6 jaar
- Laten installeren B-merken 5-7 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 6-8 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
Ben ook wel benieuwd. Enig idee welk merk omvormer hij aan gaat bieden?quote:Op donderdag 12 mei 2016 14:31 schreef PureEvil het volgende:
[..]
Ik haal wel wat links en rechts, komt goed
Voornaamste is dat het gasverbruik naar beneden gaat. Wij hebben enkel glas, dus dat gaat hard.
Net nog iemand over de vloer gehad voor zonnepanelen, die vroeg dus ofdat ik zwart of blauw wou, en omdat ik dat hier gelezen had zei ik blauw, want goedkoper. En een betere omvormer. Hij heeft die andere offerte ook gezien. Dua ben benieuwd wat dit bij hem gaat kosten
Ik zou mij ook eerder druk maken over isolatie. En dan zonnepanelen met een lucht/lucht warmtepomp erbij. Dan gaat je gas bijzonder hard omlaag en heb je niet de nadelen van een houtkachel.
Ik pak momenteel 18Kwh/dag vorig jaar 20 het record ergens begin Juni. 90% opbrengst dus met deze zonnige dagen.
Ik heb vloerverwarming, als ik deze op 30 graden kan houden met een warmtepomp, zou ik bijna altijd voldoende warmte hebben.
Ik heb vloerverwarming, als ik deze op 30 graden kan houden met een warmtepomp, zou ik bijna altijd voldoende warmte hebben.
.
Nee geen idee welk merk omvormer....quote:Op donderdag 12 mei 2016 16:38 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Ben ook wel benieuwd. Enig idee welk merk omvormer hij aan gaat bieden?
Ik zou mij ook eerder druk maken over isolatie. En dan zonnepanelen met een lucht/lucht warmtepomp erbij. Dan gaat je gas bijzonder hard omlaag en heb je niet de nadelen van een houtkachel.
En, nadelen van een houtkachel? Noem er een paar?
Qua isolatie zou ik verder niet echt weten wat ik kan doen? Alleen spouwmuur isolatie?
En Wij hebben wel voor en achter rolluiken beneden, die houden wel wat kou tegen in de winter.
Enkele redenen die direct in mij opkomen:quote:
[..]
Nee geen idee welk merk omvormer....
En, nadelen van een houtkachel? Noem er een paar?
Qua isolatie zou ik verder niet echt weten wat ik kan doen? Alleen spouwmuur isolatie?
En Wij hebben wel voor en achter rolluiken beneden, die houden wel wat kou tegen in de winter.
1. Een goede houtkachel kost een paar duizend euro. Je hebt niets aan een open haard, dat rendement is 0,0. Dus daar begin je mee.
2. Daarna moet je hout op voorraad hebben, en niet gewoon hout maar netjes gekliefd in kleine stukken.
3. Dat hout moet 2 jaar drogen, nat hout brandt niet zo goed
Je hebt dus nat en droog hout op voorraad.4. Dan heb je vaak het probleem dat een houtkachel alles of niets is. Bijzonder moeilijk om de temperatuur goed te regelen.
5. Je kan de kachel niet 'programmeren'. Dus niet lekker warm als je uit je mandje komt.
6. Kachel verwarmt normaliter maar 1 ruimte. Lastig met slaap of werkkamers boven.
7. Hout gaat er vrij snel doorheen, je komt niet weg met 1 of 2 kuub in de winter.
Een betere optie zou dan een pellet kachel zijn, die kan je wel programmeren en is makkelijker op voorraad te houden. Maar die zijn ook duur en vereisen opslag voor de pellets.
Dat brand alleen niet zo mooi als hout, en dat is dan weer het voordeel van hout verbranden
Het is een stuk mooier en gezelliger!Heb in de vriendenkring iemand met een Bullerjan:
Een machtig mooi ding! Brand heel leuk en geeft heel veel warmte. Zoveel dat je ramen en deuren open moet zetten, of je kleren uit moet gooien
En dat in een ruimte van zeg 10 bij 10 meter (schatting). Echt niet normaal, blok hout erop is binnen 5 minuten 25 graden in de kamer.Ook mooi is dat je hem in de avond rustig laat branden en naar bed gaat. De volgende morgen een blok erop en paar minuten later heb je als vanzelf weer vuur. Niks geen gedoe met aanmaken.
Qua isoleren zou ik beginnen met het enkel glas eruit te halen en vervolgens spouwmuren en vloer isoleren. Dan heb je het ergste wel gehad schat ik zo in.
Een houtkachel kost geen paar duizend euro. Wij kunnen maar een kleintje kwijt en die kost 500¤
Voorraad hout is geen probleem.
Temperatuur regelen ook niet, ik zet anders de kamerdeur wel open naar boven.
En, het is gezellig idd, zo'n kachel.
Enkel glas eruit halen is nu geen optie. Ik had een offerte aangevraagd voor het vervangen van de kozijnen en die kwam op ca. 24.000¤. Ik heb wel nog ergens anders een offerte aangevraagd.
Voorraad hout is geen probleem.
Temperatuur regelen ook niet, ik zet anders de kamerdeur wel open naar boven.
En, het is gezellig idd, zo'n kachel.
Enkel glas eruit halen is nu geen optie. Ik had een offerte aangevraagd voor het vervangen van de kozijnen en die kwam op ca. 24.000¤. Ik heb wel nog ergens anders een offerte aangevraagd.
Wat voor een kachel ga je kopen dan?quote:
Een houtkachel kost geen paar duizend euro. Wij kunnen maar een kleintje kwijt en die kost 500¤
Voor 1500 euro heb je een lucht/lucht warmtepomp met een beter rendement en comfort.
Ik zou lekker een open haard nemen voor de gezelligheid
http://www.twistlock.nl/h(...)hel-southwold-detailquote:
[..]
Wat voor een kachel ga je kopen dan?
Voor 1500 euro heb je een lucht/lucht warmtepomp met een beter rendement en comfort.
Ik zou lekker een open haard nemen voor de gezelligheid
SolarEdge? Dan heb je ook SolarEdge optimizers nodig, wat de prijs fors omhoog gooit en nergens voor nodig is als er geen schaduw is.quote:
[..]
Ik vind dat hele all black niet zo belangrijk, ik kijk niet naar mijn dak en als ik wel kijk zie ik liever zoveel mogelijk panelen
Maar daar zit inderdaad een prijsverschil in. Maar waarom dan die omvormer? Zou eerder een SMA, SolarEdge of Omnik verwachten dan.
En er zit nogal een verschil tussen SMA en Omnik, dat zijn de uiteinden van de markt (Omnik is zeker niet de slechtste hoor, van de Chinese merken is dat juist een van de (zoniet DE) beste).
Als hout gratis is (zoals ik het lees) dan zal dat de goedkoopste optie zijn, alleen dan verwarm je maar 1 ruimte. Deur open zetten kan maar dan krijg je het boven nooit helemaal warm tenzij je het beneden 35 graden stookt.quote:
[..]
Hout is toch ook niet gratis?
Kan je niet beter paar panelen extra doen en een LW warmtepomp erin?
Warmtepomp is een veel grotere investering maar levert ook de grootste besparing op.
Maar ik zou beginnen met zonnepanelen en isolatie, dan pak je beide kanten al en kun je daarna verder kijken.
Nieuwe kozijnen kan, maar is dat ook nodig? Neem aan dat het hout is, schuren en schilderen een optie? Daarna HR++ of zelfs triple glas er in.
Als je enkel glas hebt, heb je misschien ook geen goede dakisolatie of spouwisolatie of vloerisolatie.
Je kunt een luxe kachel kopen met goedkoop hout, maar als al je warmte zo weer verdwijnt is het hetzelfde als dweilen met de kraan open.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Daarom dus 1 van die merken. Het zijn de besten, naar mijn idee. SMA kies je als je Europees wil en het beste voor het meeste geld, Omnik als je de beste Chinees wil met een prettigere prijsquote:
[..]
SolarEdge? Dan heb je ook SolarEdge optimizers nodig, wat de prijs fors omhoog gooit en nergens voor nodig is als er geen schaduw is.
En er zit nogal een verschil tussen SMA en Omnik, dat zijn de uiteinden van de markt (Omnik is zeker niet de slechtste hoor, van de Chinese merken is dat juist een van de (zoniet DE) beste).
En waarom zou je perse optimizers moeten hebben? Dat is toch niet verplicht bij die omvormers? Dat doe je alleen bij veel schaduw ed.
SolarEdge omvormers werken alleen icm SolarEdge optimizers.quote:
[..]
Daarom dus 1 van die merken. Het zijn de besten, naar mijn idee. SMA kies je als je Europees wil en het beste voor het meeste geld, Omnik als je de beste Chinees wil.
En waarom zou je perse optimizers moeten hebben? Dat is toch niet verplicht bij die omvormers? Dat doe je alleen bij veel schaduw ed.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Beroerd. Dan is het geen optie inderdaad als je geen/weinig schaduw hebt.quote:
[..]
SolarEdge omvormers werken alleen icm SolarEdge optimizers.
Daarom pelletkachelsquote:
[..]
Enkele redenen die direct in mij opkomen:
1. Een goede houtkachel kost een paar duizend euro. Je hebt niets aan een open haard, dat rendement is 0,0. Dus daar begin je mee.
2. Daarna moet je hout op voorraad hebben, en niet gewoon hout maar netjes gekliefd in kleine stukken.
3. Dat hout moet 2 jaar drogen, nat hout brandt niet zo goed
4. Dan heb je vaak het probleem dat een houtkachel alles of niets is. Bijzonder moeilijk om de temperatuur goed te regelen.
5. Je kan de kachel niet 'programmeren'. Dus niet lekker warm als je uit je mandje komt.
6. Kachel verwarmt normaliter maar 1 ruimte. Lastig met slaap of werkkamers boven.
7. Hout gaat er vrij snel doorheen, je komt niet weg met 1 of 2 kuub in de winter.
Een betere optie zou dan een pellet kachel zijn, die kan je wel programmeren en is makkelijker op voorraad te houden. Maar die zijn ook duur en vereisen opslag voor de pellets.
Dat brand alleen niet zo mooi als hout, en dat is dan weer het voordeel van hout verbranden
Heb in de vriendenkring iemand met een Bullerjan:
[ afbeelding ]
Een machtig mooi ding! Brand heel leuk en geeft heel veel warmte. Zoveel dat je ramen en deuren open moet zetten, of je kleren uit moet gooien
Ook mooi is dat je hem in de avond rustig laat branden en naar bed gaat. De volgende morgen een blok erop en paar minuten later heb je als vanzelf weer vuur. Niks geen gedoe met aanmaken.
Qua isoleren zou ik beginnen met het enkel glas eruit te halen en vervolgens spouwmuren en vloer isoleren. Dan heb je het ergste wel gehad schat ik zo in.
Ja dat is eigenlijk wel nodig, want de kozijnen achter zijn rot. Maar alles vervangen is veel te duur, had een offerte aangevraagd, kwam op ca. ¤24.000 voor het hele huis (houtkozijnen) dat is me echt te veel.quote:
Nieuwe kozijnen kan, maar is dat ook nodig? Neem aan dat het hout is, schuren en schilderen een optie? Daarna HR++ of zelfs triple glas er in.
Als je enkel glas hebt, heb je misschien ook geen goede dakisolatie of spouwisolatie of vloerisolatie.
Op de zolder komt een slaapkamer, dus ook isolatie.
Spouwmuurisolatie is niet zo duur toch?
Volgens mij heb ik 13 euro per vierkante meter betaald. Tvt van 4 jaar ofzo.quote:
Voor de kozijnen die nog wel goed zijn is het vaak mogelijk om HR+ of HR++ in de bestaande sponning te zetten.
The colour of her eyes were the colour of insanity
Spouwmuur kost niet heel veel inderdaad, relatief.quote:
[..]
Ja dat is eigenlijk wel nodig, want de kozijnen achter zijn rot. Maar alles vervangen is veel te duur, had een offerte aangevraagd, kwam op ca. ¤24.000 voor het hele huis (houtkozijnen) dat is me echt te veel.
Op de zolder komt een slaapkamer, dus ook isolatie.
Spouwmuurisolatie is niet zo duur toch?
Ik heb zelf een hoekwoning en heb voor de kopse kant all-in 1200 betaald (ex btw). Nu heb ik zelf een relatief hoge woning (2,65 per verdieping) en had ik een tamelijk dikke spouw (2 keer zo dik als normaal volgens de persoon die het kwam doen. Dus wellicht dat het nog iets goedkoper kan.
Vloer isolatie is ook nog een ding waar je naar kunt kijken.
24k is overigens een te grote investering om zomaar ineens te kunnen doen. Lijkt mij ook heel sterk dat dat het waard is. Kijk anders eens op werkspot, en laat een bedrijf of 5 langs komen met advies en offerte.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
ik ben van plan om op korte termijn zonnepanelen te plaatsen. Mijn voorkeur (met name vanwege het uiterlijk) gaat uit naar CIGS-panelen. Ons dak ligt volledig op het zuiden met in het midden een dakkapel. Dak zelf is 12 meter breed en 6 meter hoog, Dakkappel zit precies in het midden en is circa 2,5 m breed 1 meter hoog. Qua dakoppervlak is het geen probleem, liefst heb ik ze niet verdeeld over het dak maar aan 1 kant van de dakkapel. Deze dakkapel kan dus wel voor enige schaduwinval zorgen. Zover ik weet hebben de CIGS-panelen in ieder geval een hogere opbrengst bij schaduw/bewolking. Verbruik is circa 3000kwh en wil daarom ongeveer 20 panelen van 170wp gaan plaatsen. Vinden jullie optimizers de moeite waard gezien de situatie?
Wat doet het zicht ertoe? Was je ook elke maand je dakpannen zodat ze niet groenig lijken?
Ik zou kiezen voor de goedkopere blauwe panelen met optimizers.
Ik zou kiezen voor de goedkopere blauwe panelen met optimizers.
En hoeveel rendement levert de isolatie van je spouwmuur je op? Heb je daar zicht op?quote:
[..]
Spouwmuur kost niet heel veel inderdaad, relatief.
Ik heb zelf een hoekwoning en heb voor de kopse kant all-in 1200 betaald (ex btw). Nu heb ik zelf een relatief hoge woning (2,65 per verdieping) en had ik een tamelijk dikke spouw (2 keer zo dik als normaal volgens de persoon die het kwam doen. Dus wellicht dat het nog iets goedkoper kan.
Vloer isolatie is ook nog een ding waar je naar kunt kijken.
24k is overigens een te grote investering om zomaar ineens te kunnen doen. Lijkt mij ook heel sterk dat dat het waard is. Kijk anders eens op werkspot, en laat een bedrijf of 5 langs komen met advies en offerte.
quote:
Wat doet het zicht ertoe? Was je ook elke maand je dakpannen zodat ze niet groenig lijken?
Ik zou kiezen voor de goedkopere blauwe panelen met optimizers.
Dat was geen antwoord op mijn vraag. Iemand anders wellicht?
Kent iemand een betrouwbare installateur in Zuid Holland waarbij het de moeite waard is een offerte te laten opmaken?
Nee, geen idee. Ik heb het direct laten doen toen ik dit huis kocht. Samen met complete isolatie van de zolder.quote:Op dinsdag 17 mei 2016 21:58 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
En hoeveel rendement levert de isolatie van je spouwmuur je op? Heb je daar zicht op?
Laatst met die warme dagen is het huis goed opgewarmd, dat is sinds 2-3 dagen niet meer te merken. Zelfs de eerste paar koude dagen bleef het warm in de woning, 22-24 graden.
Wat het me bespaart, geen flauw idee. Maar ik weet zeker dat ik in de aankomende winter minder hoef te stoken dan ik normaal had moeten doen.
Er werd verteld dat de terugverdientijd zo'n 4 jaar is. Dat lijkt mij wat krap, dus ik reken op 6.
Betekend een besparing van 200 per jaar wat ik alsnog veel zou vinden.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Eerst even 1 ding voor de duidelijkheid. Je praat over CIGS en over 170WP.quote:
ik ben van plan om op korte termijn zonnepanelen te plaatsen. Mijn voorkeur (met name vanwege het uiterlijk) gaat uit naar CIGS-panelen. Ons dak ligt volledig op het zuiden met in het midden een dakkapel. Dak zelf is 12 meter breed en 6 meter hoog, Dakkappel zit precies in het midden en is circa 2,5 m breed 1 meter hoog. Qua dakoppervlak is het geen probleem, liefst heb ik ze niet verdeeld over het dak maar aan 1 kant van de dakkapel. Deze dakkapel kan dus wel voor enige schaduwinval zorgen. Zover ik weet hebben de CIGS-panelen in ieder geval een hogere opbrengst bij schaduw/bewolking. Verbruik is circa 3000kwh en wil daarom ongeveer 20 panelen van 170wp gaan plaatsen. Vinden jullie optimizers de moeite waard gezien de situatie?
Tenzij Stion/TSMC een nieuw paneel uit heeft gebracht neem ik aan dat je het over Solar Frontier panelen hebt, en dus CIS (niet ciGs).
Als je dak pal op het zuiden staat, je dak 6 meter hoog is en je dakkapel 1. Betekend dat er altijd boven of onder ruimte moet zijn.
Dus waarom kiezen voor gegarandeerde schaduw als dat niet hoeft?
Tevens vindt je blijkbaar uiterlijk belangrijk, dus panelen aan 1 kant lijkt mij een vreemde keuze.
Je hebt 20 panelen nodig, 12 meter breedte en kan minimaal 3 rijen plaatsen.
Waarom niet simpel 2 rijen van 10 portrait plaatsten?
Dat staat het strakst en is er 0 schaduw mogelijkheid van het dakkapel
Optimizer waard? Nee, want er is geen schaduw.
Tot slot, je verbruikt 3000kWh maar je wilt 3400WP plaatsen met Dunne Film??
Op pal zuid, dunne film, schaduwvrij kun je rustig rekening houden met 105% rendement. Dat betekend dus een geschatte opwek van 3570kWh per jaar.
Heb je dat nodig? Dan is dat prima.
Maar anders zou ik mooi voor 18 panelen gaan, 2 rijen van 9 (portrait of landscape) of als je het mooier vindt 3 rijen van 6 (landscape). Kom je overigens alsnog op 3200kWh. maar 17 panelen is geen optie (omvormer nodig met 2mpp en het staat niet zo mooi).
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Is een omvormer met optimizers misschien een idee?quote:
[..]
Dat was geen antwoord op mijn vraag. Iemand anders wellicht?
Ik zou het iig. met behoorlijke schaduwvorming wel doen. Maar uitrekenen of het financieel uit kan blijft lastig.
Ga je voor de Solar Frontier 170 panelen? Die zijn wel mooi
.Ik zou die iig. er graag op leggen, maar met mijn dakoppervlak blijft er dan niet veel over.
Is JA Solar trouwens een beetje betrouwbaar A-merk? En qua omvormer, is de 500euro extra voor een SMA ten opzichte van een Solar Edge met veel meer opties de moeite waard?
Volgens mij is Solar Edge ook goed, heeft betere garantie, zitten al optimizers & ethernet op en er kan Wifi aangesloten worden. Wat de SMA niet heeft. Enige verschil is dat de SMA 25db stiller lijkt te zijn en dus 500 euro duurder is...
