R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Geef de AD ook tijd om te laten werken he. Duurt meestal volgens mij iets van 6 weken.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 11:22 schreef Bierkrat69 het volgende:
Hello mensen.
Dit is misschien niet helemaal de juiste plek
Ik heb nog geen dieper uitgezochte diagnose.
Mijn voorgaande Psych heeft wel het woord 'hsp' laten vallen alleen geloof ik dit niet helemaal.
Ik ben zeer gevoelig dat wel, sociaal kan ik ook wel mezelf goed uiten, ik ben echt heel vaak moe...
Ik mis dus wel een diagnose, zijn er nog tips hier, waar ik dat het beste kan laten doen?
Ik hoor namelijk verschillende dingen over de GGZ.
Ik heb ook een tijdje AD geprobeerd vanaf mijn 28e jaar pas om mijn (jaarlijkse) depressieve episode en prikkels/humeur te controleren. De eerste keer werkte dit wel goed daarna afgebouwd na een jaartje, toen een jaar zonder en sinds afgelopen jaar augustus diverse medicatie (AD) geprobeerd maar niks hielp meer.... Ook werden de episode korter en heftiger en had er meer last van.
Nu heb ik gisteren toevallig een tour gemaakt op internet om te kijken wat ik zou kunnen ondernemen om mezelf 'echt' te helpen met daarbij dus ook een goede Psychiater voor een diagnose. Ik stuitte ik op stemmingsstabilisator hier had ik daarvoor nog nooit van gehoord.
Dit lijkt een optie als AD niet meer aanslaat....
Zijn er mensen die dit verhaal herkennen?
Dat vermoeide kan veel oorzaken hebben, van ASS tot een depressie.
Leg je klachten uit aan de psych, schrijf desnoods thuis dingen op die je anders vergeet en vergeet niet dat als je in de psychiatrie loopt, alles heel veel tijd nodig heeft. Morgen is het dus nog niet opgelost.
Oh, en laat je bloed nakijken, aangezien je ook last kan hebben van pfeiffer, of hormonen.
Twiddel
Als je wilt weten of er sprake van ASS kan zijn, dan zal je je daarvoor moeten laten testen.quote:
Hello mensen.
Dit is misschien niet helemaal de juiste plek
Ik heb nog geen dieper uitgezochte diagnose.
Mijn voorgaande Psych heeft wel het woord 'hsp' laten vallen alleen geloof ik dit niet helemaal.
Ik ben zeer gevoelig dat wel, sociaal kan ik ook wel mezelf goed uiten, ik ben echt heel vaak moe...
Ik mis dus wel een diagnose, zijn er nog tips hier, waar ik dat het beste kan laten doen?
Ik hoor namelijk verschillende dingen over de GGZ.
Ik heb ook een tijdje AD geprobeerd vanaf mijn 28e jaar pas om mijn (jaarlijkse) depressieve episode en prikkels/humeur te controleren. De eerste keer werkte dit wel goed daarna afgebouwd na een jaartje, toen een jaar zonder en sinds afgelopen jaar augustus diverse medicatie (AD) geprobeerd maar niks hielp meer.... Ook werden de episode korter en heftiger en had er meer last van.
Nu heb ik gisteren toevallig een tour gemaakt op internet om te kijken wat ik zou kunnen ondernemen om mezelf 'echt' te helpen met daarbij dus ook een goede Psychiater voor een diagnose. Ik stuitte ik op stemmingsstabilisator hier had ik daarvoor nog nooit van gehoord.
Dit lijkt een optie als AD niet meer aanslaat....
Zijn er mensen die dit verhaal herkennen?
Waarom heb je nu nog steeds geen diagnose?
Misschien kun je je vraag (ook wat betreft het gebruik van AD's) beter in dit topic overleggen? R&P / Depressie & Angst #136 Up and Down and Up
Ik denk dat je daar sowieso wel beter op je plek zou zitten dan hier
.
Klopt ja ik besefte het later ook dat het hier niet helemaal de goeie plek zou kunnen zijn.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:46 schreef Kamina het volgende:
[..]
Hier kan je beter een eigen topic van maken.
Het is een beetje een mengsel van beide varianten.
Waarschijnlijk herkenbaar.
Bedankt.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:50 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Geef de AD ook tijd om te laten werken he. Duurt meestal volgens mij iets van 6 weken.
Dat vermoeide kan veel oorzaken hebben, van ASS tot een depressie.
Leg je klachten uit aan de psych, schrijf desnoods thuis dingen op die je anders vergeet en vergeet niet dat als je in de psychiatrie loopt, alles heel veel tijd nodig heeft. Morgen is het dus nog niet opgelost.
Oh, en laat je bloed nakijken, aangezien je ook last kan hebben van pfeiffer, of hormonen.
Ik heb het ook de tijd gegeven maar ik voelde helemaal niks, alleen maar bijwerkingen.
Geen positieve dingen in ieder geval.
Ik heb mijn bloed al meerdere keren laten testen, dit is helaas een terugkerend probleem
Ik ben het ook aan 't opschrijven, ik weet nu in ieder geval dat ik mij zonder medicatie beter voel dan met, alleen met de herfst in het vooruitzicht en een paar hele slechte weken weer...
vrees ik het ergste.
Bedankt, ik ga het eens bekijken.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 17:43 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Als je wilt weten of er sprake van ASS kan zijn, dan zal je je daarvoor moeten laten testen.
Waarom heb je nu nog steeds geen diagnose?
Misschien kun je je vraag (ook wat betreft het gebruik van AD's) beter in dit topic overleggen? R&P / Depressie & Angst #136 Up and Down and Up
Ik denk dat je daar sowieso wel beter op je plek zou zitten dan hier
Excuses als het niet helemaal de goede plek is.
Ik heb dat ook, ik verveel me dood en met kerst moet je zo verplicht gezellig doen, op de foto, met mensen die ik amper ken/niet mag. Ik heb daar helemaal geen zin in, zelfde geldt voor familiebezoek, ik krijg er na een uur genoeg van en dan pak ik of mijn telefoon, of ik ga naar boven toe.quote:
Zowel ik als mijn vriend zijn autistisch. Maar ik heb pas me overal aan (of ik probeer het). Mijn vriend is met mijn familie niet zo heel goed. Hij vindt dat er telkens dezelfde (oninteressante) vragen worden gesteld en er gewoon geen boeiende gesprekken zijn (en hij heeft altijd kritiek op iedereen). Zelf heb ik de indruk dat hij niet zijn best doet om mensen beter te willen leren kennen en wil hij na twee uur naar huis. Als dat niet gebeurt, krijg ik het gevoel alsof ik een jengelend kind aan m'n armen heb
Dit gebeurt overigens ook tijdens begrafenissen en ik vind het heel pijnlijk. De laatste keer met de Kerst was het ook al zo en ik had het gevoel dat ik gestoord werd. Om de vijf minuten de vraag: 'Wanneer gaan we nou?'
Ik doe enorm mijn best als ik bij zijn familie ben. Ook ik krijg de oninteressante vragen en slap geouwehoer, maar ik vind ze gewoon aardig en ik maak er het beste van. En soms verveel ik me ook stierlijk, maar dat neem ik voor lief. Maar no way dat ik na twee uur al naar huis moet. Na een dag vind ik het wel welletjes, maar mijn vriend vindt het de normaalste zaak om er een lang weekend van te maken. Er wordt ook niet gevraagd of ik hier überhaupt zin in heb. Nee, als ik zelf niet ingrijp, gebeurt het gewoon.
Hoe pakken jullie het aan als je ergens bent met een partner die daar niet wilt zijn? Ik kan hem niet altijd thuislaten. Ja, het kan wel, maar dan moet ik hem met Kerst alleen laten. Vraag ik nou zoveel van hem dat hij hoogstens drie dagen per jaar mee moet naar mijn familie (Kerst, Pasen en eventueel een begrafenis)?
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
quote:Op donderdag 4 augustus 2016 10:10 schreef magnetronkoffie het volgende:
Hoi, even een vraagje aan de mensen van dit topic.
Tis alleen een beetje lastig uit te leggen,ik probeer het maar met 2 hypothetische situaties waarbij iemand heel kwetsend tegen je is (iets waarbij die persoon totaal geen rekening houdt/hield met je autisme en jou verwijt dat je bepaalde dingen niet doet die zij als normaal zien).
Situatie 1:
Stel je kent iemand die je al langer kent (kan familie/vriend zijn, maar evt ook iemand die je al wat langer kent maar wat oppervlakkiger contact mee hebt zoals een kennis of een collega of buur oid) en die persoon doet of zegt iets heel kwetsend tegen jou (bijvoorbeeld een kwetsende aanname dat je zeg maar je niet zo moet aanstellen om een bepaald iets te doen, terwijl je al jarenlang daar tegenaan blijft lopen/hikken ofzo, of dat je van iets beschuldigd wordt wat jou helemaal niet verweten kan worden) en dit deze situatie houdt een korte tijd aan (zeg maar dat je het er binnen een week 2 of 3 keer over hebt), maar gelukkig komt die persoon daarna helemaal tot inkeer en snapt ineens dat ie verkeerd bezig was en dat ie nu inziet dat ie jou daarmee helemaal verkeerd inschatte/beoordeelde en aangeeft dit niet meer te zullen doen (en je weet dat die persoon het eindelijk begrepen heeft)
...dat je dan al vrij snel begrijpt dat die persoon dat ook wel meent, dat het wel oké is en niet erg is (want iedereen kan weleens een inschattingsfout maken) en dat je het eigenlijk vrijwel direct weer kunt "vergeten" zeg maar, naast je neer kunt leggen en dan is het weer goed.
Ik ben sowieso heel vergevingsgezind, zelfs wanneer iemand dit eigenlijk niet verdiend
Sitautie 2:
Maar stel dat die situatie of aanname van die persoon niet een week, maar veel langer door blijft gaan, bijvoorbeeld een half jaar intensief steeds weer op de voorgrond blijft terwijl je er keer op keer mee geconfronteerd wordt (en elke keer maar weer uitleggen en grenzen aangeven etc), of dat het een jaar of meerdere jaren zeg maar blijft dooretteren (zoals een stomme opmerking of aanname die bij elke familie-bijeenkomst steeds maar weer opnieuw terug blijft komen en niets wat je zegt lijkt te helpen om ze jouw situatie te laten snappen).
En stel dat deze persoon dan na -al- die tijd en al dat gedoe en geëtter dan toch dat gloeilampmomentje krijgt en inziet dat ie jou volledig verkeerd had ingeschat en jou eigenlijk al die tijd volledig klemgezet heeft en aangeeft dat het nu wel goed zit etc enz.
Waar ik een beetje mee zit is dit:
Ik merk dat wanneer zoiets heel lang door is blijven gaan, het bij mij ook veel langer duurt voordat het zeg maar "weer goed" is, terwijl wanneer dit heel snel werd opgelost, leg ik het naast me neer en dat is het ook gewoon weg.
Wat ik bij deze personen die veel langer door bleven gaan ook merk, is dat ze van me verwachten dat ik dit dan eventjes snel weer weg kan leggen, maar vaak al snel zelfs ongeduldig worden en ik soms/vaak de indruk krijg alsof ik maar niet zo rancuneus moet doen (of niet zo stug bla bla je kent het wel).
Het lijkt alsof ik bij dingen die veel langer door bleven gaan (dingen die chronisch zijn gaan worden), het "herstel" daarvan ook veel langer duurt. Ik heb ook niet echt de indruk dat ik dit bewust kan versnellen. Als ik dit bij mezelf forceer (dus doen alsof we weer dikke vriendjes zijn), ik kan dit gewoon niet vanaf dag 1, dingen die bij mij langere tijd fout zijn gegroeid hebben ook langere tijd nodig om weer recht te groeien.
Herkenbaar? Ja, maar ik zou uiteindelijk wel weer bijdraaien als ik merk dat die persoon dat ook naar mij toe doet/probeert.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Wat bedoelen jullie eigenlijk met vermoeid zijn?
Ik voel me wel meestal niet uitgerust en krijg wel eens opmerkingen over rode ogen en dat ik vermoeid oog, maar nooit dat ik echt moet slapen na het werken ofzo.
Wel op dagen als vandaag dat ik eigenlijk de hele dag door even weg val, terwijl ik gewoon normaal geslapen heb vannacht.
Ik voel me wel meestal niet uitgerust en krijg wel eens opmerkingen over rode ogen en dat ik vermoeid oog, maar nooit dat ik echt moet slapen na het werken ofzo.
Wel op dagen als vandaag dat ik eigenlijk de hele dag door even weg val, terwijl ik gewoon normaal geslapen heb vannacht.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Als ik een drukke dag heb gehad, dan kan ik thuis ineens instorten. Komt dan geregeld voor dat ik op bed val en meteen een paar uur in coma lig (met kleren aan en alles), maar komt ook vaak voor dat ik wankelend door de opening van m'n deur loop, op bed val en....vervolgens val ik niet in slaapquote:
Wat bedoelen jullie eigenlijk met vermoeid zijn?
Ik voel me wel meestal niet uitgerust en krijg wel eens opmerkingen over rode ogen en dat ik vermoeid oog, maar nooit dat ik echt moet slapen na het werken ofzo.
Wel op dagen als vandaag dat ik eigenlijk de hele dag door even weg val, terwijl ik gewoon normaal geslapen heb vannacht.
.Maar gewoonlijk heb ik dan ook een drukkere stressigere periode achter de rug.
Ik heb dat ook wel een beetje, maar ook dat ik zwaar overprikkeld raak en echt even moet opfrissen, vaak op werk waardoor ik niet kan slapen. Of dat ik als een zombie aan het werk benquote:
[..]
Als ik een drukke dag heb gehad, dan kan ik thuis ineens instorten. Komt dan geregeld voor dat ik op bed val en meteen een paar uur in coma lig (met kleren aan en alles), maar komt ook vaak voor dat ik wankelend door de opening van m'n deur loop, op bed val en....vervolgens val ik niet in slaap
Maar gewoonlijk heb ik dan ook een drukkere stressigere periode achter de rug.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
En ik was vandaag veel te vroeg op m'n werk 
Ik had het moment van opstaan verward met het moment van vertrek van huis
En daar kwam ik pas achter toen ik al op het eindstation was
Ik had het moment van opstaan verward met het moment van vertrek van huis
En daar kwam ik pas achter toen ik al op het eindstation was
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Bedankt voor je antwoord, daar kan ik wat mee (ook overigens met andere antwoorden op deze vraag). Zo heb ik wat meer inzichten, wat meer begrip geeft. Ik wil rekening houden met hem, zolang het niet ten koste gaat met het contact wat ik met mijn eigen familie heb. Dan is hij maar alleen thuis met Kerst, liever dat dan dat ik telkens de vraag krijg wanneer we naar huis gaanquote:
[..]
Ik heb dat ook, ik verveel me dood en met kerst moet je zo verplicht gezellig doen, op de foto, met mensen die ik amper ken/niet mag. Ik heb daar helemaal geen zin in, zelfde geldt voor familiebezoek, ik krijg er na een uur genoeg van en dan pak ik of mijn telefoon, of ik ga naar boven toe.
Het is zijn keus als hij niet mee wilt.
Maar ik ga ook vaker mijn mond opentrekken over wanneer ik verplicht naar een familieweekend van zijn familie moet. Want wat dat betreft laat ik over me heen lopen.
Je kunt mij beter niet op het werk hebben als ik zwaar(der) overprikkeld ben, bijna niet te doen (ook voor anderen niet, maar als ze me begrijpen scheelt het wel wat).quote:
[..]
Ik heb dat ook wel een beetje, maar ook dat ik zwaar overprikkeld raak en echt even moet opfrissen, vaak op werk waardoor ik niet kan slapen. Of dat ik als een zombie aan het werk ben
Haha, zulke dingen ben ik wel bekend mee!quote:
En ik was vandaag veel te vroeg op m'n werk
Ik had het moment van opstaan verward met het moment van vertrek van huis
En daar kwam ik pas achter toen ik al op het eindstation was
Je familie zou natuurlijk ook weleens bij jou/jullie voor jullie op bezoek kunnen gaan ipv andersom. Hoe vaak gebeurt dat? Dan hoeven jullie de deur niet uit en ligt "de moeite van de inzet" meer bij henquote:
[..]
Bedankt voor je antwoord, daar kan ik wat mee (ook overigens met andere antwoorden op deze vraag). Zo heb ik wat meer inzichten, wat meer begrip geeft. Ik wil rekening houden met hem, zolang het niet ten koste gaat met het contact wat ik met mijn eigen familie heb. Dan is hij maar alleen thuis met Kerst, liever dat dan dat ik telkens de vraag krijg wanneer we naar huis gaan
Het is zijn keus als hij niet mee wilt.
Maar ik ga ook vaker mijn mond opentrekken over wanneer ik verplicht naar een familieweekend van zijn familie moet. Want wat dat betreft laat ik over me heen lopen.
.En graag gedaan
.
De drie diagnoses hebben ze veranderd in de nieuwe dsm. Het wordt nu ASS genoemd. Vind het zelf apart omdat er wel degelijk verschillen zijn tussen een Asperger en klassiek autisme
FOK! is net een groot tijdschrift
Die verschillen waren toen al een beetje arbitrair. Het is soms wel handig deze verschillen te benadrukken (bijvoorbeeld als je in een autismegroep zit o.i.d.), maar uiteindelijk maakt het denk ik niet zoveel uit.quote:
De drie diagnoses hebben ze veranderd in de nieuwe dsm. Het wordt nu ASS genoemd. Vind het zelf apart omdat er wel degelijk verschillen zijn tussen een Asperger en klassiek autisme
Feitelijk nooit. Nou ja, m'n moeder niet. Die zegt altijd al die afspraken afquote:
[..]
Je familie zou natuurlijk ook weleens bij jou/jullie voor jullie op bezoek kunnen gaan ipv andersom. Hoe vaak gebeurt dat? Dan hoeven jullie de deur niet uit en ligt "de moeite van de inzet" meer bij hen
En graag gedaan
En de rest van de familie is net zo. Want te ver, teveel trappen, bladiebla. De meesten zijn hier nog nooit geweest, maar hebben 'verhalen' gehoord over hoe klein het wel niet is, hoe studentikoos. Kortom: allemaal kutsmoesjes
Wat sociaal contact betreft, heb ik altijd de vuistregel dat onder normale omstandigheden de zeg maar "inzet" wel een beetje 50/50 moet zijn hoorquote:
[..]
Feitelijk nooit. Nou ja, m'n moeder niet. Die zegt altijd al die afspraken af
En de rest van de familie is net zo. Want te ver, teveel trappen, bladiebla. De meesten zijn hier nog nooit geweest, maar hebben 'verhalen' gehoord over hoe klein het wel niet is, hoe studentikoos. Kortom: allemaal kutsmoesjes
.En die inzet hoeft natuurlijk ook niet elke dag een absolute gladheid te hebben, het kan natuurlijk altijd wel gebeuren dat voor kortere tijd het de ene periode iets meer de ene kant opgaat en een andere periode weer de andere kant (tenminste, dat hoop ik dan maar
).
Net terug van vakantie, blij weer thuis te zijn. Ik haak hier ergens wel weer in... maar eerst wat slaap tekort zien te compenseren ergens
Mama van 2 lieve meiden :)
Welkom terug, hoe was het?quote:
Net terug van vakantie, blij weer thuis te zijn. Ik haak hier ergens wel weer in... maar eerst wat slaap tekort zien te compenseren ergens
.Ben net terug van familie, was erg leuk! Nu ff chillen (of poging doen tot
).
Het inpakken en weggaan was geen succes (soort paniekerig gebeuren).
De vakantie op zich, was wel ok. Ik ben niet eens tussendoor naar huis geweest (ik denk dat we dat kunnen zien als een kleine overwinning). De kinderen hebben zich vermaakt, we zijn de camping alleen af geweest voor boodschappen en dat was wel ok.
Het weer was niet helemaal fantastisch, 1 verregende dag (we waren in NL), maar verder eigenlijk wel ok.
Ik denk elk jaar, ik doe het niet weer volgend jaar, maar toch ga ik dan weer.
Voor nu hebben we het maar weer gehad, man heeft nog vakantie, dus op ons gemakje. En volgend jaar is volgend jaar, ik ga wel een paklijst maken voor de volgende vakantie, want dat werkt iets makkelijker met inpakken.
Chill ze magnetronkoffie!
De vakantie op zich, was wel ok. Ik ben niet eens tussendoor naar huis geweest (ik denk dat we dat kunnen zien als een kleine overwinning). De kinderen hebben zich vermaakt, we zijn de camping alleen af geweest voor boodschappen en dat was wel ok.
Het weer was niet helemaal fantastisch, 1 verregende dag (we waren in NL), maar verder eigenlijk wel ok.
Ik denk elk jaar, ik doe het niet weer volgend jaar, maar toch ga ik dan weer
.Voor nu hebben we het maar weer gehad, man heeft nog vakantie, dus op ons gemakje. En volgend jaar is volgend jaar, ik ga wel een paklijst maken voor de volgende vakantie, want dat werkt iets makkelijker met inpakken
.Chill ze magnetronkoffie!
Mama van 2 lieve meiden :)
Klinkt als een beetje vergelijkbaar met de situatie van Opoefiets, zal ik je hetzelfde advies geven?quote:
Het inpakken en weggaan was geen succes (soort paniekerig gebeuren).
De vakantie op zich, was wel ok. Ik ben niet eens tussendoor naar huis geweest (ik denk dat we dat kunnen zien als een kleine overwinning). De kinderen hebben zich vermaakt, we zijn de camping alleen af geweest voor boodschappen en dat was wel ok.
Het weer was niet helemaal fantastisch, 1 verregende dag (we waren in NL), maar verder eigenlijk wel ok.
Ik denk elk jaar, ik doe het niet weer volgend jaar, maar toch ga ik dan weer
Voor nu hebben we het maar weer gehad, man heeft nog vakantie, dus op ons gemakje. En volgend jaar is volgend jaar, ik ga wel een paklijst maken voor de volgende vakantie, want dat werkt iets makkelijker met inpakken
Chill ze magnetronkoffie!
Thanks! Is wel gelukt (zolang ik maar niet teveel hoefde na te denken
).[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 09-08-2016 19:32:03 ]
Ik ben een tijdje er over aan het nadenken. Ik heb namelijk een lage Autisme Qoutient (een 5) en scoor ook significant lager dan de controlegroep op de Brede-Autismefenotype test. En ik denk dat dit ook duidt op mogelijke sociale problemen met normale mensen. Wat denken jullie daarvan? Is er iets aan de andere kant van ASS.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ik moet even opzoeken hoe dat nou ook weer precies zat met Autisme Quotiënt.quote:
Ik ben een tijdje er over aan het nadenken. Ik heb namelijk een lage Autisme Qoutient (een 5) en scoor ook significant lager dan de controlegroep op de Brede-Autismefenotype test. En ik denk dat dit ook duidt op mogelijke sociale problemen met normale mensen. Wat denken jullie daarvan? Is er iets aan de andere kant van ASS.
Waar loop je dan verder tegenaan?
Je bedoelt andere kant van NT t.o.v. ASS?
Ligt er denk ik aan hoe je het bekijkt. Ik dacht dat ik weleens een lijstje had gemaakt van karaktereigenschappen van autisten en heb vervolgens dingen op dat lijstje gewoon zitten omdraaien.
Beetje zo:
Autist:
* Kan moeilijker liegen (zelfs als dit in zijn/haar eigen nadeel is, want ook meer een principekwestie)
* Houdt meer van de waarheid spreken dan een NT (zoals bijvoorbeeld makkelijker tegen je baas kunnen zeggen dat je het niet met hem eens bent, ook al kan dat je je baan kosten).
* Kan slechter tegen onrecht/oneerlijkheid
* Directer in zeggen wat hij/zij van iemand vindt (dik iemand: "Lijk ik dik in deze jurk?" Autist: "Ja").
Een autist zal gewoonlijk wel weten dat dit antwoord kwetsend kan zijn, maar tegelijk denken "Maar als je weet dat je dik bent en mij deze vraag stelt, dan had je toch van tevoren al kunnen weten dat ik je dit antwoord zou geven? Dus waarom je zo verrast en gekwetst met mijn antwoord bent, want je had dit antwoord gewoon kunnen verwachten, want het is gewoon zo/het is gewoon waar. Als je niet wou dat ik je dit (voorspelbare) antwoord gaf, dan had je mij die vraag maar niet moeten stellen"
* Kan beter logica scheiden van andere dingen (zoals dat hersenonderzoek waar ik pas geleden nog uitgebreid over geschreven heb/is beter in staat objectief logisch te denken).
* Minder manipulatief karakter
* Gevoeliger zijn en empathischer zijn (vandaar ook de vergrote gevoeligheid voor overprikkeling en autisten zijn vaker echte dierenvrienden, zullen minder snel iemand opzettelijk kwaad willen doen).
* Wil mede door bovenstaande meer alleen zijn/meer op zichzelf/haarzelf zijn.
En deze dingen heb ik dus gewoon omgedraaid, zoals
* Kan makkelijker liegen (en al helemaal als dit in zijn/haar eigen voordeel is, heeft minder principiële bezwaren tegen liegen).
* Vindt "gewoon de waarheid zeggen" minder belangrijk dan een NT
* Kan beter tegen onrecht/oneerlijkheid
* Indirecter in zeggen wat hij/zij van iemand vindt (dik iemand: "Lijk ik dik in deze jurk?" anti-autist:"Nee".
* Kan slechter logica scheiden van ander dingen (is slechter in staat objectief logisch te denken).
* Meer manipulatief karakter
* Ongevoeliger zijn en minder empathisch zijn (vandaar ook de geringere gevoeligheid voor overprikkeling, zullen eerder last hebben van onderprikkeling dan NT's en zullen hierdoor eerder thrillseekers zijn, "anti-autisten" zullen eerder dierenvijanden zijn, zullen sneller iemand opzettelijk kwaad doen).
* Wil mede door bovenstaande meer onder de mensen zijn.
Er waren nog wel meer in dat lijstje, zal hem even opzoeken.
Een andere manier is door verschillen in de hersenen te bekijken.
Grofweg is er bij autisten minder pruning, dus zou ik kunnen veronderstellen dat er bij mensen aan de andere kant juist meer pruning zal plaatsvinden.
Zo goed Mathemaat? En herken je dingen van dat anti-lijstje?
Of was dit je vraag eigenlijk niet?
Ik kon het niet vinden. Heb wel een ander lijstje gevonden wat ging over de voordelen van autisme, plaats hem hier nog even, omdat er sowieso al meer slecht nieuws dan goed nieuws over autisme is en het lijstje was ook wel aardig wat werk:
quote:
Misschien wel leuk voor hier ook, heb een effesnel-lijstje gemaakt van de voordelen van autisme (elk nadeel hep ze voordeel en zo
-analytisch inzicht en gestructureerde werkhouding
-Eerlijk, open en direct zijn.
-Sterk rechtvaardigheidsgevoel.
-Ook eerlijker durven zijn ondanks sociale druk (vaak vanwege ongevoeligheid voor deze druk, deze wordt niet relevant gevonden om daarvoor op essentiële punten van mening te veranderen).
-Kunnen zeer trouw zijn.
-Minder vatbaar voor groupthink.
-Meer geneigd zich heel erg in 1 of enkele onderwerpen te verdiepen en hebben meer de neiging diep over bepaalde onderwerpen na te denken.
-Meer geneigd zich aan de regels te houden.
-Minder behoefte aan prikkels, dus ook minder nodig om prikkelverzadigd te worden.
-Gevoeliger, ook voor veranderingen en voor details.
-Lossen problemen vaak op onconventionele wijze op (meer praktisch gericht/zolang het maar werkt. Dat een oplossing minder 'sociaal aanvaardbaar' zou zijn, is minder belangrijk).
-Vaak dierenliefhebbers/natuurliefhebbers
-Hebben vaak een wat ander type humor (vaker wat absurder/meer op absurde details en minder vaak 'leedvermaak'-achtige humor).
-Vaker gericht op 1-op-1 contacten of kleinere groepjes en meer geneigd tijdens gesprekken de diepte in te willen gaan (minder oppervlakkige conversaties).
Leuk lijstje?
Ontbreken er wat dingen? (kan bijna niet anders dan dat ik dingen vergeten ben, maar vond deze lijst langer dan ik van tevoren verwacht had).
Zijn verder genoeg lijstjes met de nadelen, dus als mensen problemen met dit ene lijstje hebben, dan gaan ze daarmee maar ergens anders heen. Autisme ook zien als iets wat ook voordelen heeft wordt al snel door mensen gezien als iets waar men zich tegen zou moeten verzetten heb ik gemerkt, dus vandaar even deze disclaimer.
Maar als ik objectief wil bekijken wat het theoretische profiel van een anti-autist zou moeten of zou kunnen zijn, dan zou ik natuurlijk ook met een lijst nadelen van autisme moeten komen, ga ik nu even mee aan de slag (input is welkom hier ).
1 nadeel dat ik zo kan benoemen, is bijvoorbeeld slechter tegen aanrakingen kunnen (want prikkelgevoeliger).
Hieruit zou ik kunnen opmaken dat een anti-autist juist makkelijker met aanrakingen om zou moeten kunnen gaan en ik weet uit ervaring dat aanraken erg helend kan werken (een autist zal dit meer moeten leren en vervaren, wat voor een autist lastiger is dan voor een NT).
Moment...
).1 nadeel dat ik zo kan benoemen, is bijvoorbeeld slechter tegen aanrakingen kunnen (want prikkelgevoeliger).
Hieruit zou ik kunnen opmaken dat een anti-autist juist makkelijker met aanrakingen om zou moeten kunnen gaan en ik weet uit ervaring dat aanraken erg helend kan werken (een autist zal dit meer moeten leren en vervaren, wat voor een autist lastiger is dan voor een NT).
Moment...
* Autisten hebben meer de neiging om zich op 1 bepaald onderwerp te concentreren, veel over 1 of in elk geval minder verschillende onderwerpen te weten dan een NT, dus kan ik veronderstellen dat een anti-autist meer een soort regelneef is wat (gespreks)onderwerpen betreft.
* Autisten zijn sneller overprikkeld en mede daardoor sneller moe. Hieruit zou ik kunnen opmaken dat een anti-autist iemand zou kunnen zijn die onvermoeibaar is en kan doorgaandoorgaandoorgaan... . Ik kan hierbij ook denken aan het vermogen om arbeid te verrichten. Wellicht dat dit vaker mensen zijn die minder moeite hebben om meer uren/week te werken (veel meer autisten kunnen hooguit part-time werken, dus neem ik even aan dat anti-autisten vaker gevonden zullen worden in beroepen waar werkweken van zeg maar 80 uur geregelder zullen voorkomen).
* Autisten schrikken makkelijker (bevriezen sneller/eerder) door heftige gebeurtenissen dan anti-autisten zouden moeten, wat kan impliceren dat anti-autisten een beetje meer doordouwers zouden kunnen zijn (bijvoorbeeld in tijden van oorlog de meest verschikkelijke dingen mee kunnen maken, maar toch door kunnen gaan met hun taken, alsof het ze minder raakt (wat op bepaalde manieren wellicht ook gewoon daadwerkelijk het geval zal zijn).
* Autisten hebben meer behoefte aan een veilige en stabiele thuissituatie (dus niet elke maand het hele interieur omgooien bitte) en zijn gevoeliger voor stress en indirect ook voor angst en depressieve klachten. Hieruit zou ik kunnen opmaken dat anti-autisten juist beter met stress zouden kunnen omgaan, met name als het om langdurige/chronische stress gaat.
* Ik heb zelf de indruk dat autisten vaker langer doorgaan met het onderhouden van een vriendschap of bijvoorbeeld langer contact zullen blijven onderhouden met mensen die eigenlijk juist een slechte invloed op desbetreffende autist hebben (denk dan met name aan familieleden die een slechte (wellicht zelfs destructieve) invloed op de autist hebben). Autisten laten niet zomaar iemand vallen en willen (voor ze definitief contact met iemand breken) er eerst goed over hebben nagedacht. De anti-autist zal een vriendschap of band met een familielid dat een slechte invloed op ze heeft, juist makkelijker moeten kunnen doorbreken, meer van "Oké, aan jou heb ik ook niks, doei! *blokt en wist alle contactkanalen" en gaat gewoon verder met zijn/haar leven en zal juist minder bedenkingen en twijfels hebben over of hij/zij wel de juiste beslissing heeft gemaakt. Kan dus makkelijker zulke periodes afsluiten en weer doorgaan met zijn/haar leven, wat natuurlijk wel een groot voordeel kan zijn.
* Autisten hebben relatief meer behoefte aan duidelijkheid/weten waar ze aan toe zijn. In dit geval zou een anti-autist juist veel makkelijker die maar wat vervelende onduidelijkheden naast zich neer kunnen leggen en alvast in volle vaart kunnen beginnen met bijvoorbeeld het uitvoeren van taken, terwijl de autist dan eerder vertwijfeld stil zal blijven staan.
* Een autist is beter met losse individuen dan een NT, waaruit ik zou kunnen opmaken dat anti-autisten eerder met zo groot mogelijke groepen om zou moeten willen gaan (daar de voorkeur voor hebben en er ook beter in zijn). Ik kan bijvoorbeeld denken aan een leidersrol van een grote groep mensen (ik moet hierbij meteen aan bijvoorbeeld politici denken of bijvoorbeeld een rebellenleider).
Er zijn nog wel meer dingen te bedenken, ik zal deze lijst eventueel later nog gaan aanvullen.
Zoiets? Heb nu even geen zin meer.
[ Bericht 5% gewijzigd door magnetronkoffie op 11-08-2016 14:58:52 ]
* Autisten zijn sneller overprikkeld en mede daardoor sneller moe. Hieruit zou ik kunnen opmaken dat een anti-autist iemand zou kunnen zijn die onvermoeibaar is en kan doorgaandoorgaandoorgaan... . Ik kan hierbij ook denken aan het vermogen om arbeid te verrichten. Wellicht dat dit vaker mensen zijn die minder moeite hebben om meer uren/week te werken (veel meer autisten kunnen hooguit part-time werken, dus neem ik even aan dat anti-autisten vaker gevonden zullen worden in beroepen waar werkweken van zeg maar 80 uur geregelder zullen voorkomen).
* Autisten schrikken makkelijker (bevriezen sneller/eerder) door heftige gebeurtenissen dan anti-autisten zouden moeten, wat kan impliceren dat anti-autisten een beetje meer doordouwers zouden kunnen zijn (bijvoorbeeld in tijden van oorlog de meest verschikkelijke dingen mee kunnen maken, maar toch door kunnen gaan met hun taken, alsof het ze minder raakt (wat op bepaalde manieren wellicht ook gewoon daadwerkelijk het geval zal zijn).
* Autisten hebben meer behoefte aan een veilige en stabiele thuissituatie (dus niet elke maand het hele interieur omgooien bitte) en zijn gevoeliger voor stress en indirect ook voor angst en depressieve klachten. Hieruit zou ik kunnen opmaken dat anti-autisten juist beter met stress zouden kunnen omgaan, met name als het om langdurige/chronische stress gaat.
* Ik heb zelf de indruk dat autisten vaker langer doorgaan met het onderhouden van een vriendschap of bijvoorbeeld langer contact zullen blijven onderhouden met mensen die eigenlijk juist een slechte invloed op desbetreffende autist hebben (denk dan met name aan familieleden die een slechte (wellicht zelfs destructieve) invloed op de autist hebben). Autisten laten niet zomaar iemand vallen en willen (voor ze definitief contact met iemand breken) er eerst goed over hebben nagedacht. De anti-autist zal een vriendschap of band met een familielid dat een slechte invloed op ze heeft, juist makkelijker moeten kunnen doorbreken, meer van "Oké, aan jou heb ik ook niks, doei! *blokt en wist alle contactkanalen" en gaat gewoon verder met zijn/haar leven en zal juist minder bedenkingen en twijfels hebben over of hij/zij wel de juiste beslissing heeft gemaakt. Kan dus makkelijker zulke periodes afsluiten en weer doorgaan met zijn/haar leven, wat natuurlijk wel een groot voordeel kan zijn.
* Autisten hebben relatief meer behoefte aan duidelijkheid/weten waar ze aan toe zijn. In dit geval zou een anti-autist juist veel makkelijker die maar wat vervelende onduidelijkheden naast zich neer kunnen leggen en alvast in volle vaart kunnen beginnen met bijvoorbeeld het uitvoeren van taken, terwijl de autist dan eerder vertwijfeld stil zal blijven staan.
* Een autist is beter met losse individuen dan een NT, waaruit ik zou kunnen opmaken dat anti-autisten eerder met zo groot mogelijke groepen om zou moeten willen gaan (daar de voorkeur voor hebben en er ook beter in zijn). Ik kan bijvoorbeeld denken aan een leidersrol van een grote groep mensen (ik moet hierbij meteen aan bijvoorbeeld politici denken of bijvoorbeeld een rebellenleider).
Er zijn nog wel meer dingen te bedenken, ik zal deze lijst eventueel later nog gaan aanvullen.
Zoiets? Heb nu even geen zin meer
.[ Bericht 5% gewijzigd door magnetronkoffie op 11-08-2016 14:58:52 ]
Ja en nee. Ik herken wel wat dingen in die lijstjes van een autist en anti-autist. Ik ben eigenlijk meer geïnteresseerd in een klinisch profiel van een hypothetisch anti-autist. Waarbij ik anti-autist definieer als iemand wie heel pramatisch (in gedrag en taalgebruik) en betrokken (warmbloedig) is.quote:
[..]
Ik moet even opzoeken hoe dat nou ook weer precies zat met Autisme Quotiënt.
Waar loop je dan verder tegenaan?
Je bedoelt andere kant van NT t.o.v. ASS?
Ligt er denk ik aan hoe je het bekijkt. Ik dacht dat ik weleens een lijstje had gemaakt van karaktereigenschappen van autisten en heb vervolgens dingen op dat lijstje gewoon zitten omdraaien.
Beetje zo:
Autist:
* Kan moeilijker liegen (zelfs als dit in zijn/haar eigen nadeel is, want ook meer een principekwestie)
* Houdt meer van de waarheid spreken dan een NT (zoals bijvoorbeeld makkelijker tegen je baas kunnen zeggen dat je het niet met hem eens bent, ook al kan dat je je baan kosten).
* Kan slechter tegen onrecht/oneerlijkheid
* Directer in zeggen wat hij/zij van iemand vindt (dik iemand: "Lijk ik dik in deze jurk?" Autist: "Ja").
Een autist zal gewoonlijk wel weten dat dit antwoord kwetsend kan zijn, maar tegelijk denken "Maar als je weet dat je dik bent en mij deze vraag stelt, dan had je toch van tevoren al kunnen weten dat ik je dit antwoord zou geven? Dus waarom je zo verrast en gekwetst met mijn antwoord bent, want je had dit antwoord gewoon kunnen verwachten, want het is gewoon zo/het is gewoon waar. Als je niet wou dat ik je dit (voorspelbare) antwoord gaf, dan had je mij die vraag maar niet moeten stellen"
* Kan beter logica scheiden van andere dingen (zoals dat hersenonderzoek waar ik pas geleden nog uitgebreid over geschreven heb/is beter in staat objectief logisch te denken).
* Minder manipulatief karakter
* Gevoeliger zijn en empathischer zijn (vandaar ook de vergrote gevoeligheid voor overprikkeling en autisten zijn vaker echte dierenvrienden, zullen minder snel iemand opzettelijk kwaad willen doen).
* Wil mede door bovenstaande meer alleen zijn/meer op zichzelf/haarzelf zijn.
En deze dingen heb ik dus gewoon omgedraaid, zoals
* Kan makkelijker liegen (en al helemaal als dit in zijn/haar eigen voordeel is, heeft minder principiële bezwaren tegen liegen).
* Vindt "gewoon de waarheid zeggen" minder belangrijk dan een NT
* Kan beter tegen onrecht/oneerlijkheid
* Indirecter in zeggen wat hij/zij van iemand vindt (dik iemand: "Lijk ik dik in deze jurk?" anti-autist:"Nee".
* Kan slechter logica scheiden van ander dingen (is slechter in staat objectief logisch te denken).
* Meer manipulatief karakter
* Ongevoeliger zijn en minder empathisch zijn (vandaar ook de geringere gevoeligheid voor overprikkeling, zullen eerder last hebben van onderprikkeling dan NT's en zullen hierdoor eerder thrillseekers zijn, "anti-autisten" zullen eerder dierenvijanden zijn, zullen sneller iemand opzettelijk kwaad doen).
* Wil mede door bovenstaande meer onder de mensen zijn.
Er waren nog wel meer in dat lijstje, zal hem even opzoeken.
Een andere manier is door verschillen in de hersenen te bekijken.
Grofweg is er bij autisten minder pruning, dus zou ik kunnen veronderstellen dat er bij mensen aan de andere kant juist meer pruning zal plaatsvinden.
Zo goed Mathemaat? En herken je dingen van dat anti-lijstje?
Of was dit je vraag eigenlijk niet?
Ik denk dat een anti-autist, zoals een autist, slecht zal scoren op de sociale verbale en non-verbale testen voor ASS'ers, omdat die verschillen met NT'ers zal botsten. En deze verschillen zijn uiteraard niet overbrugbaar, dat maakt het strikt anders dan alle andere stoornissen, behalve ASS.
Nu zitten we in een vreemde situatie dat de meeste ASS'ers gediagnosticeerd zijn als PDD-NOS'er (eigenlijk de rest-categorie), omdat de diagnose criteria niet helemaal voldaan kunnen worden, maar het toch naar ASS wijst. Dus het zou heel goed kunnen dat er een grote groep mensen is, die de verkeerde behandeling krijgt.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Niet helemaal alle voorgaande reacties gelezen.quote:
Nu zitten we in een vreemde situatie dat de meeste ASS'ers gediagnosticeerd zijn als PDD-NOS'er (eigenlijk de rest-categorie), omdat de diagnose criteria niet helemaal voldaan kunnen worden, maar het toch naar ASS wijst. Dus het zou heel goed kunnen dat er een grote groep mensen is, die de verkeerde behandeling krijgt.
Maar tegenwoordig gebruiken ze de DSM-5, die geen onderscheid meer maakt in pdd-nos, asperger en klassiek autisme. Het valt allemaal onder de noemer ASS.
Er zijn vast mensen met een ASS diagnose waarbij dat niet klopt. Andersom zijn er ook veel mensen met ASS die een verkeerde diagnose krijgen.
Mama van 2 lieve meiden :)
Wat bedoel je precies met een klinisch profiel?quote:
[..]
Ja en nee. Ik herken wel wat dingen in die lijstjes van een autist en anti-autist. Ik ben eigenlijk meer geïnteresseerd in een klinisch profiel van een hypothetisch anti-autist. Waarbij ik anti-autist definieer als iemand wie heel pramatisch (in gedrag en taalgebruik) en betrokken (warmbloedig) is.
Volgens mij is anti-autist nieteens een officiële aanduiding, ik heb deze alleen maar even zelf verzonnen, omdat de term de lading exact dekt.
Wat bedoel je precies met pragmatisch (in gedrag en taalgebruik) en betrokken (warmbloedig)?
Pragmatisch wacht ik wel even op je uitleg, betrokken zijn hangt ook erg af van het onderwerp zelf en is wel erg algemeen gebracht door jou.
Zelf merk ik dat autisten juist vaker betrokken zijn, bij niet-autisten merk ik toch wel vaker dat ze wel doen alsof ze betrokken zijn, maar het is meer een formaliteit (ze vinden het belangrijker dat ik me op m'n gemak voel, ook al zitten ze me feitelijk eerder gewoon in de maling te nemen, mij energie te laten stoppen in een doodlopende weg, wat voor mij eerder als onbetrokken overkomt).
Welke dingen herken je welk en welke dingen herken je niet?
Hier bega je een projectiefout, want je kunt helemaal niet objectief stellen dat wanneer je slechter scoort in non-verbale testen wat betreft het herkennen van NT gedrag, dat je -dus- slechter hierin zou zijn.quote:Ik denk dat een anti-autist, zoals een autist, slecht zal scoren op de sociale verbale en non-verbale testen voor ASS'ers, omdat die verschillen met NT'ers zal botsten.
Dat is niet wetenschappelijk, maar vanuit slechts een enkel standpunt. Met dezelfde redenatie zou ik ook kunnen stellen dat ik de hond als normaal dier bestempel en vervolgens de kat als een inferieure versie van de hond ga bekritiseren, puur om objectief gezien arbitraire redenen.
Zeker ook als communicatie bij autisten onderling een stuk probleemlozer gaat.
Het is allemaal gekozen en eerder een afspiegeling van wat "objectief" niet is.
Ik heb hier al veel over geschreven, dus ga het even hierbij laten voor dit moment.
Dit laatste is een vrijwelle zekerheid.quote:En deze verschillen zijn uiteraard niet overbrugbaar, dat maakt het strikt anders dan alle andere stoornissen, behalve ASS.
Nu zitten we in een vreemde situatie dat de meeste ASS'ers gediagnosticeerd zijn als PDD-NOS'er (eigenlijk de rest-categorie), omdat de diagnose criteria niet helemaal voldaan kunnen worden, maar het toch naar ASS wijst. Dus het zou heel goed kunnen dat er een grote groep mensen is, die de verkeerde behandeling krijgt.
Hoe ziet jouw lijstje eruit? Wellicht dat ik m'n eigen (ietswat haastig in elkaar geflanste versie wat kan verbeteren met de info die ik uit jouw argumentatie kan halen).
Er kunnen natuurlijk ook fouten in staan, ik heb hier nog niet veel over nagedacht.
Sorry, ik had je reactie of niet gezien, of ik had even geen zin om je antwoorden uit mijn quote te gaan vissenquote:
Ik ben sowieso heel vergevingsgezind, zelfs wanneer iemand dit eigenlijk niet verdiend
Ja, maar ik zou uiteindelijk wel weer bijdraaien als ik merk dat die persoon dat ook naar mij toe doet/probeert.
.Ik was vroeger erg vergevingsgezind, maar in de loop der jaren ben ik door manipulatie, uitbuiting, geestelijke mishandeling en andere oorzaken, deze mensen steeds verder gaan wantrouwen.
Dit heeft mij in zoverre beïnvloed, dat ik zelf wel zou kunnen stellen dat als dit mij nooit overkomen was, dat ik nu een totaal ander mens geweest zou zijn.
Mijn belangrijkste reden en oorzaak dat dit niet gebeurd is en dat ik me meer hiermee bezig ben gaan houden, is omdat ik wel moest.
Ik -kon- het niet negeren, net zoals je een lekke band van een auto op de snelweg niet kunt negeren.
Hier gaat zoveel tijd en energie in zitten, dat het m'n hele leven heeft vervormd (ik heb 't gelukkig wel m'n eigen invulling kunnen geven).
Ik leerde op een gegeven moment dat ik slimmer moest zijn en slimmer moest denken, niet er vanuit gaan dat iedereen altijd even eerlijk is en goede intenties heeft.
Ik ben ze gaan observeren en later ook filteren. Eerst onbewust en later ben ik gerichter naar oorzaken gaan zoeken.
Ik merk dat er best veel mensen zijn aan wie ik gewoon niks ga hebben.
Die mensen komen met een glimlach en een goed-klinkend verhaal naar me toe en doen er alles aan mij voor zich te winnen, maar uiteindelijk heb ik alleen mezelf ermee, als ik met dit soort mensen in zee ga.
Maar niemand heeft dit me verteld of uitgelegd, ik heb alles zelf moeten uitzoeken en daar baal ik wel van (want dit impliceert slechte intenties).
Geen idee waarom ik specifiek dit nu tik hoor, maar wilde het toch even van me afschrijven.
Het is niet voor niets dat ik zo'n lage dunkt van het gros van de mensheid heb gekregen, want ik weet nu ondertussen wel waar die voor staat.
