Het is mij inderdaad opgevallen dat ASS'ers sterk efficiënt probleem-oplossing gericht kunnen zijn, dus dat ze daarmee heel analytisch en gestructureerd kunnen zijn. En in principe zou je er alle problemen mee kunnen oplossen.quote:Op dinsdag 10 mei 2016 01:42 schreef magnetronkoffie het volgende:
Misschien wel leuk voor hier ook, heb een effesnel-lijstje gemaakt van de voordelen van autisme (elk nadeel hep ze voordeel en zo ). Iemand vroeg er om.
-analytisch inzicht en gestructureerde werkhouding
-Eerlijk, open en direct zijn.
-Sterk rechtvaardigheidsgevoel.
-Ook eerlijker durven zijn ondanks sociale druk (vaak vanwege ongevoeligheid voor deze druk, deze wordt niet relevant gevonden om daarvoor op essentiële punten van mening te veranderen).
-Kunnen zeer trouw zijn.
-Minder vatbaar voor groupthink.
-Meer geneigd zich heel erg in 1 of enkele onderwerpen te verdiepen en hebben meer de neiging diep over bepaalde onderwerpen na te denken.
-Meer geneigd zich aan de regels te houden.
-Minder behoefte aan prikkels, dus ook minder nodig om prikkelverzadigd te worden.
-Gevoeliger, ook voor veranderingen en voor details.
-Lossen problemen vaak op onconventionele wijze op (meer praktisch gericht/zolang het maar werkt. Dat een oplossing minder 'sociaal aanvaardbaar' zou zijn, is minder belangrijk).
-Vaak dierenliefhebbers/natuurliefhebbers
-Hebben vaak een wat ander type humor (vaker wat absurder/meer op absurde details en minder vaak 'leedvermaak'-achtige humor).
-Vaker gericht op 1-op-1 contacten of kleinere groepjes en meer geneigd tijdens gesprekken de diepte in te willen gaan (minder oppervlakkige conversaties).
Leuk lijstje?
Ontbreken er wat dingen? (kan bijna niet anders dan dat ik dingen vergeten ben, maar vond deze lijst langer dan ik van tevoren verwacht had).
Zijn verder genoeg lijstjes met de nadelen, dus als mensen problemen met dit ene lijstje hebben, dan gaan ze daarmee maar ergens anders heen. Autisme ook zien als iets wat ook voordelen heeft wordt al snel door mensen gezien als iets waar men zich tegen zou moeten verzetten heb ik gemerkt, dus vandaar even deze disclaimer.
Autisten doen dit van nature al beter, vandaar dat dit in mijn lijstje staat.quote:Op dinsdag 10 mei 2016 12:17 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Het is mij inderdaad opgevallen dat ASS'ers sterk efficiënt probleem-oplossing gericht kunnen zijn, dus dat ze daarmee heel analytisch en gestructureerd kunnen zijn. En in principe zou je er alle problemen mee kunnen oplossen.
Helaas geldt dat niet voor alle ASS'ers, maar iedereen kan het wel leren.
Ik denk dat je een terecht punt maakt, maar bij autisten ligt het maar net aan het vlak waarover ze communiceren of dat beter gaat. Als er een gedeelde interesse of passie is dan gaat de inhoudelijke communicatie ook echt goed maar zet twee autisten bij elkaar waarbij die gemene deler ontbreekt en dan is het snel dramatisch. Het spectrum is m.i. een stuk groter dan een simpel ''beter'', het is ''beter, mits''.quote:Op dinsdag 10 mei 2016 12:32 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Op het moment dat ik structureel merk dat de communicatie bij autisme globaal niet volgens wat men in de maatschappij verwacht (en dat is volgende schema),
Niet-autist + niet-autist --> betere communicatie
Autist + niet-autist --> slechtere communicatie
Autist + autist --> dubbel slechte communicatie (want autisme zou gelijk staan aan inherent minder goed kunnen communiceren).
maar dat ie in werkelijkheid zo verloopt:
Niet-autist + niet-autist --> betere communicatie
Autist + niet-autist --> slechtere communicatie
Niet-autist + autist --> slechtere communicatie
Autist + autist --> betere communicatie
Danku .quote:Op dinsdag 10 mei 2016 15:17 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Ik denk dat je een terecht punt maakt, maar bij autisten ligt het maar net aan het vlak waarover ze communiceren of dat beter gaat. Als er een gedeelde interesse of passie is dan gaat de inhoudelijke communicatie ook echt goed
Vetgedrukte klopt op zich wel, maar dit is bij mensen zonder autisme ook zo en staat denk ik los van autisme (ook 2 mensen zonder autisme kunnen onderling communicatief incompatible zijn) en ook hier kan het er net aan liggen of er een gemene deler is, maar zij gaan hier anders mee om.quote:maar zet twee autisten bij elkaar waarbij die gemene deler ontbreekt en dan is het snel dramatisch. Het spectrum is m.i. een stuk groter dan een simpel ''beter'', het is ''beter, mits''.
Gedeelde smart is halve smart , ook bij ASSquote:Op dinsdag 10 mei 2016 10:54 schreef magnetronkoffie het volgende:
Je bent niet de enige die dat recentelijk nog is overkomen, Nijna
Dank je , deze topictitel matcht er mooi bij .quote:Hulde voor je post!
Dat je flink autistisch bentquote:Op woensdag 11 mei 2016 10:32 schreef XBA-H3 het volgende:
[ afbeelding ]
Ik kreeg deze tijd geleden , beetje onduidelijk voor mij maar wat wil dit zeggen ?
Waar heb je deze vandaan?quote:Op woensdag 11 mei 2016 10:32 schreef XBA-H3 het volgende:
[ afbeelding ]
Ik kreeg deze tijd geleden , beetje onduidelijk voor mij maar wat wil dit zeggen ?
Nee geen kloonquote:Op woensdag 11 mei 2016 12:05 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Waar heb je deze vandaan?
Detailgerichtheid bij ASS lager dan zonder? Weet je dat zeker?
Ik vind het trouwens wel apart dat bij het stukje over fantasie beide groepen dezelfde waarde hebben "zeer hoog", maar als die voor beide groepen hetzelfde zijn, waarom zou deze dan in dit schema opgenomen zijn?
Even iets uit nieuwsgierigheid, ben je een kloontje?
edit:
Niks ook over prikkelgevoeliger zijn in dat schema?
Het lijkt wel incompleet, alsof je een enkele bladzijde uit een boek hebt gescheurd of zo.
daarom ik nu bij Molemannquote:Conclusie en Advies:
Op basis van dit onderzoek zijn er onvoldoende aanwijzingen om een diagnose AD(H)D vast
te stellen bij patiënt. Wel zijn er aanwijzingen om te denken aan ontwikkelingsproblematiek in
het autisme spectrum stoornis. Hiervoor is aanvullend onderzoek nodig.
Nee, het betekent dat zijn score op detailgerichtheid voor iemand met ASS hoog is en voor iemand zonder ASS zeer hoog.quote:Op woensdag 11 mei 2016 12:05 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Waar heb je deze vandaan?
Detailgerichtheid bij ASS lager dan zonder? Weet je dat zeker?
Ik vind het trouwens wel apart dat bij het stukje over fantasie beide groepen dezelfde waarde hebben "zeer hoog", maar als die voor beide groepen hetzelfde zijn, waarom zou deze dan in dit schema opgenomen zijn?
Even iets uit nieuwsgierigheid, ben je een kloontje?
edit:
Niks ook over prikkelgevoeliger zijn in dat schema?
Het lijkt wel incompleet, alsof je een enkele bladzijde uit een boek hebt gescheurd of zo.
Ah, zo dus .quote:Op woensdag 11 mei 2016 13:02 schreef kuolema het volgende:
[..]
Nee, het betekent dat zijn score op detailgerichtheid voor iemand met ASS hoog is en voor iemand zonder ASS zeer hoog.
Als hij voor beide (ASS en niet ASS) relatief zeer hoog scoort betekent dat niet dat mensen zonder en met ASS gemiddeld even hoog scoren.
Bijvoorbeeld: gemiddeld met ASS is 25 t/m 29, hoog is 30 t/m 34 en zeer hoog ≥ 35 en
zonder ASS gemiddeld 10 t/m 14, hoog 15 t/m 19 en zeer hoog ≥ 20. Als je dan 35 scoort, is dat voor beide zeer hoog.
Ik ben hier niet zeker van maar dit lijkt mij wel logisch.
Die ken ik niet .quote:
Sorry Aiciu, ik had je niet gezienquote:Op woensdag 11 mei 2016 13:21 schreef Aiciu het volgende:
Bij mij zeggen ze juist dat ik zeer gedetailleerd ben, ik krijg mijn rapport binnenkort maar waarschijnlijk is de diagnose dat ik een lichte vorm van ass heb met trekken van adhd maar dat ik net te kort kom voor adhd
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Autismespectrumquoti%C3%ABntquote:Op woensdag 11 mei 2016 10:32 schreef XBA-H3 het volgende:
[ afbeelding ]
Ik kreeg deze tijd geleden , beetje onduidelijk voor mij maar wat wil dit zeggen ?
Ze bedoelen eigenlijk met die verwoording dat je ook slechter in staat bent om snelle veranderingen op te lossen. Dus dat als je standaard route in bouw is en dat je een omweg moet nemen. Voor de gemiddelde ASS'ers is dit bijzonder lastig en het kost het ze stress en inspanning. Voor een niet-ASS'ers gaat het wat intuïtiever.quote:Op woensdag 11 mei 2016 14:04 schreef magnetronkoffie het volgende:
Zou het trouwens niet sowieso beter zijn om bij autisme te gaan spreken over "gevoeliger zijn voor veranderingen" in plaats van "niet tegen plotselinge veranderingen kunnen"?
Als je gevoeliger bent voor veranderingen, dan kan "niet tegen plotselinge veranderingen kunnen" gezien worden als een sub-class van "gevoeliger zijn voor veranderingen".
De main-class "gevoeliger zijn voor veranderingen" dekt namelijk ook nog het beter opmerken van details, de snellere overprikkeling en bijvoorbeeld het minder goed tegen harde geluiden (vooral als ze plotseling zijn) en fel licht.
En even iets anders weer
------ scheidingslijntje ------
Herkennen jullie trouwens ook volgende?
Stel je voor: Tis een zonnige dag en je rijdt als passagier in een auto en kijkt een beetje naar buiten (naar de horizon en de boerderijen in de verte en zo) en op een gegeven moment rijden jullie langs een rij grote bomen of hoge dichte struiken terwijl de zon aan de andere kant daarvan is.
Dan zie ik als het ware de zon door het groen heen flitsen, lijkt soms een beetje hypnotiserend of zo .
Maar waarom A zeggen en dan B bedoelen als je er ook gewoon voor kunt kiezen om dan gewoon B te zeggen? Das toch raar?quote:Op woensdag 11 mei 2016 16:53 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Ze bedoelen eigenlijk met die verwoording dat je ook slechter in staat bent om snelle veranderingen op te lossen. Dus dat je de standaard route in bouw is en dat je een omweg moet nemen. Voor de gemiddelde ASS'ers is dit bijzonder lastig en het kost het ze stress en inspanning. Voor een niet-ASS'ers gaat het wat intuïtiever.
Valt dat niet onder prikkels?quote:Op woensdag 11 mei 2016 14:04 schreef magnetronkoffie het volgende:
De main-class "gevoeliger zijn voor veranderingen" dekt namelijk ook nog het beter opmerken van details, de snellere overprikkeling en bijvoorbeeld het minder goed tegen harde geluiden (vooral als ze plotseling zijn) en fel licht.
Haha, die uitslagen zijn ook bedoeld voor psychologen. Het is psychologen-jargon. Dus jaquote:Op woensdag 11 mei 2016 16:55 schreef magnetronkoffie het volgende:
het natuurlijk niet echt tot een toegevoegde waarde om het zo te doen en mijn uitleg (als ie idd klopt) is zo voor iedereen wel helder .
Ik denk zelf dat "gevoeliger zijn voor veranderingen" idd weer als een sub-klasse van "gevoeliger zijn voor prikkels" ingedeeld zou kunnen worden.quote:
Het kan ook gaan om veranderingen in je woning (meeste autisten vinden het niet fijn als moeder ongevraagd op je kamer/in je huis is geweest en van alles heeft lopen herinrichten), gevoeliger zijn voor harde sensorische prikkels (hard geluid, fel licht, sterke geuren, dat soort dingen), maar ook om het opmerken van 'rare' dingen (bijvoorbeeld tijdens een gesprek) of gevoeliger zijn voor hele prettige maar ook hele nare sferen (ruziemakende mensen in je woonkamer heel naar vinden). Het kan heel breed opgevat worden.quote:Ik lees 'veranderingen' altijd als een verandering in de omgeving zoals structuur in de vorm van afspraken en regels.
Maar ik had het niet over die uitslagen (of überhaubt over psychologische uitslagen in het algemeen), maar zat meer in de richting te denken van wat de algemene maatschappelijke visie van autisme is.quote:Op woensdag 11 mei 2016 16:59 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Haha, die uitslagen zijn ook bedoeld voor psychologen. Het is psychologen-jargon. Dus ja
quote:Op woensdag 11 mei 2016 15:53 schreef sacha het volgende:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Autismespectrumquoti%C3%ABnt
Dus waarschijnlijk heb ik iets in die richtingquote:Op woensdag 11 mei 2016 15:53 schreef sacha het volgende:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Autismespectrumquoti%C3%ABnt
[quote]
Tachtig procent van personen met het aspergersyndroom heeft een score van 32 tot 50,
Hmmm, ja op die manier snap ik wel dat je nog wat meer dingen onder veranderingen schaart. Betwijfel wel of dit de overzichtelijkheid bevordert. Wat ik mij nog kan herinneren is dat mensen met autisme gevoelig kunnen zijn op sensorisch vlak, die zou ik zelf los van mijn 'definitie' van 'veranderingen' plaatsen. Eerder lekker simpel onder 'sensorische prikkels'. Maar voor iedereen is het natuurlijk fijn om de eigen problematiek een beetje te kunnen ranken en schalen.quote:Op woensdag 11 mei 2016 17:02 schreef magnetronkoffie het volgende:
Het kan ook gaan om veranderingen in je woning (meeste autisten vinden het niet fijn als moeder ongevraagd op je kamer/in je huis is geweest en van alles heeft lopen herinrichten), gevoeliger zijn voor harde sensorische prikkels (hard geluid, fel licht, sterke geuren, dat soort dingen), maar ook om het opmerken van 'rare' dingen (bijvoorbeeld tijdens een gesprek) of gevoeliger zijn voor hele prettige maar ook hele nare sferen (ruziemakende mensen in je woonkamer heel naar vinden). Het kan heel breed opgevat worden.
Ik heb voor mezelf geleerd dat een verandering die ik in het begin niet zo fijn denk te gaan vinden, achteraf eigenlijk toch wel fijner blijkt te zijn.quote:Op woensdag 11 mei 2016 17:08 schreef Scuidward het volgende:
[..]
Hmmm, ja op die manier snap ik wel dat je nog wat meer dingen onder veranderingen schaart. Betwijfel wel of dit de overzichtelijkheid bevordert.
Ik vind dat ieder tot op zekere hoogte zelf zou mogen bepalen wat die vindt, maar ben zelf wel een (groot) voorstander om het wel zo reëel mogelijk te houden (en niet te blijven geloven in dingen die niet waar zijn, dan heb ik liever de waarheid).quote:Wat ik mij nog kan herinneren is dat mensen met autisme gevoelig kunnen zijn op sensorisch vlak, die zou ik zelf los van mijn 'definitie' van 'veranderingen' plaatsen. Eerder lekker simpel onder 'sensorische prikkels'. Maar voor iedereen is het natuurlijk fijn om de eigen problematiek een beetje te kunnen ranken en schalen.
Dat is een goede instelling.quote:Op woensdag 11 mei 2016 17:15 schreef magnetronkoffie het volgende:
En zo ja, dan houd ik dat nieuwe ding aan, want verbeteringen vind ik wel zo fijn .
Dat dacht ik even. Hoop dat je dan iets aan mijn feedback hebt gehadquote:Op woensdag 11 mei 2016 17:15 schreef magnetronkoffie het volgende:
Tis trouwens niet zo dat ik al een compleet schema heb gemaakt of zo, dit was meer een impulsieve gedachte die ik even wilde delen, omdat ik wel het idee had dat anderen daar wellicht iets zinnigs of leuks over te vertellen zouden hebben (feedback) .
Dat korter leven is nog steeds een deprimerende gedachte. Het klopt wel enigszins, een vriend van me wist niet meer wat hij met zijn leven moest en heeft er zelf een einde aan gemaakt.quote:Op dinsdag 10 mei 2016 12:32 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Autisten doen dit van nature al beter, vandaar dat dit in mijn lijstje staat.
Objectief gezien zou dit als een talent kunnen worden gezien dat beter tot zijn recht komt zodra de omstandigheden dit talent te ontwikkelen, beter wordt gestimuleerd.
Nu wordt er vooral gekeken naar de nadelen (want die moeten verbeterd worden) en de voordelen worden vaak afgedaan als dingen zoals "slim, maar awkward".
Deze 'complimenten' zijn dan wel goed bedoeld, maar op het moment dat de nadelen als "ongewenst" worden gezien en verbeterd zou moeten worden en de voordelen meer als "autistische toevalstreffers" worden afgedaan, doe je de autistische denkwijze geen recht aan. Het is zo meer meten met 2 maten i.p.v. dat de voordelen en de nadelen samen op dezelfde lijst staan die autisme beschrijft, want daar staan nu vooral de nadelen.
Met dit soort dingen is het helemaal niet zo gek dat autisten over de gehele linie gezien minder eigenwaarde hebben en dit kan verbeterd worden, maar zolang er ééntonig op gehamerd blijft worden dat autisme per definitie als iets slechts zou moeten worden gezien, kan deze dialoog nooit op een objectieve manier op gang worden gebracht.
Hetzelfde als het idee dat autisme een communicatiestoornis zou zijn (dat autisten per definitie minder goed kunnen communiceren dan wanneer dat autisme er niet was geweest) is gewoon onzin(nig) als je de feiten naast elkaar legt.
Op het moment dat ik structureel merk dat de communicatie bij autisme globaal niet volgens wat men in de maatschappij verwacht (en dat is volgende schema),
Niet-autist + niet-autist --> betere communicatie
Autist + niet-autist --> slechtere communicatie
Autist + autist --> dubbel slechte communicatie (want autisme zou gelijk staan aan inherent minder goed kunnen communiceren).
maar dat ie in werkelijkheid zo verloopt:
Niet-autist + niet-autist --> betere communicatie
Autist + niet-autist --> slechtere communicatie
Niet-autist + autist --> slechtere communicatie
Autist + autist --> betere communicatie
, maar dit en vergelijkbare vooroordeelontkrachtende straatfeiten stelselmatig ontkend wordt, dan zal deze dialoog dus nooit op gang komen, zullen autisten met psychische issues stelselmatig later de correcte diagnose krijgen en zal dit een enorm effect op autisten blijven hebben waarbij autisten tot de leeftijd van 16 jaar niet in 0,5% van de gevallen weleens aan zelfmoord hebben gedacht of een zelfmoordpoging hebben gedaan, maar blijft dit percentage op 14%, zal onder autisten meer dan 5x zo frequent iemand zitten die weleens een zelfmoordpoging heeft gedaan en zullen normaal- tot hoogbegaafde autisten (doordat ze zoveel zelfmoord plegen) gemiddeld 12 jaar korter leven.
Dat laatste is zeer zeker wel het geval, maar ik merk wel dat de mate waarin anderen aan mij zien wanneer het slecht met me gaat (slechte stemming, zorgen, e.d.) erg kan verschillen van mens tot mens.quote:Op donderdag 12 mei 2016 15:39 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Dat korter leven is nog steeds een deprimerende gedachte. Het klopt wel enigszins, een vriend van me wist niet meer wat hij met zijn leven moest en heeft er zelf een einde aan gemaakt.
Denk wel dat dat schema globaal klopt maar dat autisme zo'n breed spectrum is dat het voor iedereen anders is. Net als dat je heel veel verschillende vormen van kanker hebt. Probleem van autisme is vaak dat het erg lastig te onderzoeken is en dat het niet altijd aan iemand te zien is dat hij/zij er last van heeft en in welke mate.
Ik zit ook nog te steggelen met instanties (4 verschillende), maar ik moet wel eerlijk zeggen dat mijn gemeente toch wel significant vooruit is gegaan in de zin dat de verhalen (zeg maar dat daar ambtenaartjes zouden zitten die vooral teveel ego hebben bla bla bla) toch niet echt op gaat voor mijn gemeente. Maar ze maken hun formulieren wel erg auti-onvriendelijk waardoor ik voor niks heb lopen stressen.quote:Op donderdag 12 mei 2016 21:59 schreef Nijna het volgende:
Ik moest vandaag de gemeente bellen, er klopt weer eens iets niet.
Maar zoals alle voorgaande keren was er ook nu niemand van het zorgloket die mij gelijk te woord kon staan... Ze zouden wel terugbellen.
Alleen bellen ze dan op een onhandig moment meestal en dat heb ik ook gezegd, dat ik bellen al zo lastig vind en dat ik het helemaal vervelend vind als ik me er dan niet op heb kunnen voorbereiden.
Stelde de telefoniste voor om degene die ik moet hebben te laten mailen om een bel afspraak te maken. Toch nog een beetje positief (en goed van mezelf dat ik het heb aangegeven, zou ik vaker moeten doen ).
Al ben ik het gedoe met de gemeente ontzettend beu.
Maar goed, eerst kijken of ze me op redelijke termijn mailen voor een afspraak. Het is jammer dat het zoveel energie kost. En ik hoop dat dit relatief makkelijk recht te zetten is, maar ik heb er met onze gemeente een zeer hard hoofd in...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |