NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je maakt weer een hele vreemde aanname.quote:Op maandag 9 mei 2016 22:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik zit me serieus af te vragen of je dat gedrag in Ede nu probeert goed te praten...
Is jouw bron serieus Opsporing Verzocht?
Dan moet je toch wel weten dat Turken niet zo superveel verschillen van Marokkanen.quote:Op maandag 9 mei 2016 22:06 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Kom uit Tilburg met ook nog Surinamers, Antillianen en Molukkers van oudsher aanwezig samen met echte Tokkies.
Turken verschillen wel degelijk van Marokkanen.. Je gaat een Noord-Afrikaan toch niet vergelijken met een Aziaat qua cultuur?quote:Op maandag 9 mei 2016 22:06 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
Dan moet je toch wel weten dat Turken niet zo superveel verschillen van Marokkanen.
wat zei je zelf ookalweer toen ik je vroeg of je nederlander was?quote:
[..]
Ja, naast jou onder jouw steen.
Hoeveel Marokkanen ken jij en waarom zijn zij een spreekbuis voor alle Marokkanen?
Toch wel, ze hebben ook hekel aan elkaar.quote:
[..]
Dan moet je toch wel weten dat Turken niet zo superveel verschillen van Marokkanen.
'Supersterke Onderbuikgevoelens' is ook richting persoonlijk, maar dit terzijde.quote:
[..]
Heb je bronnen en feiten of is dit jouw supersterke onderbuikgevoelens?
Er zit wel een kern van waarheid in wat hij hier neerlegt. Veel Marokkanen en Turken (tweede en derde generatie) voelen zich nog Marokkaan of Turk.
Ik heb dit onderwerp al eens aangestipt, omdat ik van mening ben dat de nationaliteit een belangrijke factor in dit gegeven speelt.
De overheden van Turkije en Marokko hebben heel veel invloed op de de vorming van de identiteit van de hier geborenen,
Ik vind dit een slechte zaak, omdat het totaal niet bijdraagt aan een 'wij-gevoel'.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-turks-of-marokkaans
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Wat zei ik toen?quote:Op maandag 9 mei 2016 22:08 schreef Murdera het volgende:
[..]
wat zei je zelf ookalweer toen ik je vroeg of je nederlander was?
Nee, voldoende eigen ervaringen met dit soort "jeugd" en er nooit last van gehad.quote:
[..]
Je maakt weer een hele vreemde aanname.
Is jouw bron serieus Opsporing Verzocht?
Ik kende de "baas" en dat was bekend. Heb me dus nooit onveilig gevoeld.
Zo vreemd dat men spreekt over het willen creëeren van een wij gevoel en vervolgens een groot deel van diezelfde mensen de anderen gaan oordelen op afkomst/religie etc.quote:Op maandag 9 mei 2016 22:10 schreef damian5700 het volgende:
[..]
'Supersterke Onderbuikgevoelens' is ook richting persoonlijk, maar dit terzijde.
Er zit wel een kern van waarheid in wat hij hier neerlegt. Veel Marokkanen en Turken (tweede en derde generatie) voelen zich nog Marokkaan of Turk.
Ik heb dit onderwerp al eens aangestipt, omdat ik van mening ben dat de nationaliteit een belangrijke factor in dit gegeven speelt.
De overheden van Turkije en Marokko hebben heel veel invloed op de de vorming van de identiteit van de hier geborenen,
Ik vind dit een slechte zaak, omdat het totaal niet bijdraagt aan een 'wij-gevoel'.
Dat wij-gevoel hoeft van mij niet zo.quote:
[..]
Zo vreemd dat men spreekt over het willen creëeren van een wij gevoel en vervolgens een groot deel van diezelfde mensen de anderen gaan oordelen op afkomst/religie etc.
quote:
[..]
eerst moslima en daarna meer marrokaan dan nederlander. Waar zit die zoektool ookalweer
Zei ik dit? Serieus? Stop eens met smoken.
Waarom niet?quote:
[..]
Dat wij-gevoel hoeft van mij niet zo.
Het geld dat vanuit hier daarheen stroomt, maakt dat die buitenlandse landgenoten belangrijk zijn voor die landen.quote:
[..]
'Supersterke Onderbuikgevoelens' is ook richting persoonlijk, maar dit terzijde.
Er zit wel een kern van waarheid in wat hij hier neerlegt. Veel Marokkanen en Turken (tweede en derde generatie) voelen zich nog Marokkaan of Turk.
Ik heb dit onderwerp al eens aangestipt, omdat ik van mening ben dat de nationaliteit een belangrijke factor in dit gegeven speelt.
De overheden van Turkije en Marokko hebben heel veel invloed op de de vorming van de identiteit van de hier geborenen,
Ik vind dit een slechte zaak, omdat het totaal niet bijdraagt aan een 'wij-gevoel'.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-turks-of-marokkaans
Is in Suriname en op Antillen net zo.
Ik probeerde aan te stippen dat het hier een wisselwerking betreft, maar dat het mijn inziens vooral met het opdringende karakter van de onvermijdelijke nationaliteit te maken heeft.quote:
[..]
Zo vreemd dat men spreekt over het willen creëeren van een wij gevoel en vervolgens een groot deel van diezelfde mensen de anderen gaan oordelen op afkomst/religie etc.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik denk dat men verder komt met een maatschappij die werkt vanuit een wij-gevoel in plaats van een zij en wij wereld te creëeren?quote:
[..]
Ik ben niet zo van de koembaja-mij lord
Tja. Dan zou Nederland wellicht minder hard moeten bukken voor landen als Turkije en Marokko?quote:
[..]
Ik probeerde aan te stippen dat het hier een wisselwerking betreft, maar dat het mijn inziens vooral met het opdringende karakter van de onvermijdelijke nationaliteit te maken heeft.
IK BEN NIET EENS MAROKKAANSEquote:
[..]
Ja. Ik zoek het graag op als ik het voor elkaar krijg.
Ik ben al 9 jaar gestopt met smoken.
Ik snap dat er een belang aanhangt, maar voor de cohesie in de samenleving is het op sommige momenten en terreinen funest. Dat vind ik bezwaarlijk, jammer, etc.quote:
[..]
Het geld dat vanuit hier daarheen stroomt, maakt dat die buitenlandse landgenoten belangrijk zijn voor die landen.
Is in Suriname en op Antillen net zo.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
turks danquote:
touche. Geef het nog een jaartje dan is mn hoofd wel opgeklaard 
Kutbuitelander = kutbuitelander, en alle marrokanen motte terug naar Istanbul gvd
Natuurlijk en daar heb ik het niet over, maar qua criminaliteit liggen Turken niet ver van de Marokkanen. Allemaal crimineel gespuis.quote:
[..]
Turken verschillen wel degelijk van Marokkanen.. Je gaat een Noord-Afrikaan toch niet vergelijken met een Aziaat qua cultuur?
Stel mij de vraag dan gewoon weer? Ik voel mij geen Nederlandse. nee. Maar daarentegen voel ik mij ook zeer zeker geen Turkse.quote:
[..]
turks dan
Jammer dat ik je punt niet kan maken, misschien een andere allochtoon die dat wel wil/kan.
Voor de Nederlandse samenleving lijkt het niet dat er significante voordelen opleveren. Tenminste ik zie ze niet direct.quote:
[..]
Tja. Dan zou Nederland wellicht minder hard moeten bukken voor landen als Turkije en Marokko?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Laat me raden, je bent een Koerd ofzo?quote:
[..]
Stel mij de vraag dan gewoon weer? Ik voel mij geen Nederlandse. nee. Maar daarentegen voel ik mij ook zeer zeker geen Turkse.
Jammer dat ik je punt niet kan maken, misschien een andere allochtoon die dat wel wil/kan.
Tsja het is een vrije keuze die ze hebben en regering in thuisland die 2e paspoort uitgeeft maakt het ook niet beter.quote:
[..]
Ik snap dat er een belang aanhangt, maar voor de cohesie in de samenleving is het op sommige momenten en terreinen funest. Dat vind ik bezwaarlijk, jammer, etc.
Jonge Turken mogen dan hun dienstplicht afkopen.
Waarom spreek je zo over een hele groep?quote:
[..]
Natuurlijk en daar heb ik het niet over, maar qua criminaliteit liggen Turken niet ver van de Marokkanen. Allemaal crimineel gespuis.
Rare mensen.
Ik spreek over de criminelen en niet over de 'goede'.quote:
[..]
Waarom spreek je zo over een hele groep?
Rare mensen.
Ik kan mij niet geheel Koerdisch noemen, ik spreek de taal helaas niet.quote:
[..]
Laat me raden, je bent een Koerd ofzo?
Dat is een teer punt bij Turken net zoals Armenen, hier wonen ze in 1 flat.quote:
[..]
Laat me raden, je bent een Koerd ofzo?
Ik zie ze ook niet, maar wellicht dat het de PVV-denkers tevreden kan stemmen.quote:
[..]
Voor de Nederlandse samenleving lijkt het niet dat er significante voordelen opleveren. Tenminste ik zie ze niet direct.
geef me die link van sherlock ff. Ik ben toch niet in de war met crip? Nee volgens mij niet.quote:
[..]
Stel mij de vraag dan gewoon weer? Ik voel mij geen Nederlandse. nee. Maar daarentegen voel ik mij ook zeer zeker geen Turkse.
Jammer dat ik je punt niet kan maken, misschien een andere allochtoon die dat wel wil/kan.
Tevens maak je mijn punt zo ook al prima hoor.
als je er een "kk kaaskop" ofzo in had gezet was het maar net iets beter geweest.
Wat maakt dat uit, je hebt Koerdische bloed en dat telt. Dus je bent een Koerd, leuk... Zolang je maar geen PKK steunt...quote:
[..]
Ik kan mij niet geheel Koerdisch noemen, ik spreek de taal helaas niet.
Murdera, zie je weer spoken?quote:
[..]
geef me die link van sherlock ff. Ik ben toch niet in de war met crip? Nee volgens mij niet.
Tevens maak je mijn punt zo ook al prima hoor.
Wat mij altijd zo tegenstaat aan dit soort simpele vragen is dat mensen nooit doorvragen, maar een wenselijk antwoord krijgen en daarop hun orgasme al hebben gehad en tevreden afdruipen om op fok weer te kunnen zeggen dat al die moslims or what so ever hetzelfde denken.
Wat dit betreft spreekt mij het Amerikaanse model erg aan. Helaas is in deze contreien patriottisme/nationalisme meer synoniem met potsierlijk dan met trots.quote:Op maandag 9 mei 2016 22:19 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Tsja het is een vrije keuze die ze hebben en regering in thuisland die 2e paspoort uitgeeft maakt het ook niet beter.
Jonge Turken mogen dan hun dienstplicht afkopen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
wat is dat altijd met dat bloed uit een bepaald lamd of streek? Is dat anders, smaakt dat zoeter ofzo? Mensen doen vaak alsof het over een exotische wijn gaat met bloed en bloedbanden.quote:
[..]
Wat maakt dat uit, je hebt Koerdische bloed en dat telt. Dus je bent een Koerd, leuk... Zolang je maar geen PKK steunt...
Damn moet ik hier serieus op ingaan...quote:
[..]
wat is dat altijd met dat bloed uit een bepaald lamd of streek? Is dat anders, smaakt dat zoeter ofzo? Mensen doen vaak alsof het over een exotische wijn gaat met bloed en bloedbanden.
vorige keer deed ik niet anders dan doorvragen over jouw achtergrond en denkbeelden. Maar toen wilde je niet meer antwoorden want je vond het niet interessant ofzo.quote:
[..]
Murdera, zie je weer spoken?
Wat mij altijd zo tegenstaat aan dit soort simpele vragen is dat mensen nooit doorvragen, maar een wenselijk antwoord krijgen en daarop hun orgasme al hebben gehad en tevreden afdruipen om op fok weer te kunnen zeggen dat al die moslims or what so ever hetzelfde denken.
dus een tikje sneu om dat nu mijn schuld te noemen. Maar als het jou helpt
Oké. Alleen als zij het benadrukken, misschien. Zij zijn natuurlijk niet verantwoordelijk voor het ontstaan van dit fenomeen en evenmin voor de instandhouding daarvan.quote:
[..]
Ik zie ze ook niet, maar wellicht dat het de PVV-denkers tevreden kan stemmen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ja, maar als je dat doet in klb sc zal ik never serieus reageren.quote:
[..]
vorige keer deed ik niet anders dan doorvragen over jouw achtergrond en denkbeelden. Maar toen wilde je niet meer antwoorden want je vond het niet interessant ofzo.
was ik te abstrakt? Dat hele "ik ben" ook al zijn ze enkel een paar keer in een land op vakantie geweest en komt de broer van hun opa er vandaan. Lijkt een beetje een minderwaardigheidscomplex.quote:
[..]
Damn moet ik hier serieus op ingaan...
Op
Waarom moet ik mij nou per se Nederlandse voelen? Wat voegt dat precies toe?quote:
[..]
was ik te abstrakt? Dat hele "ik ben" ook al zijn ze enkel een paar keer in een land op vakantie geweest en komt de broer van hun opa er vandaan. Lijkt een beetje een minderwaardigheidscomplex.
erg jammer. Ik was er graag meer over te weten gekomen. Prima, jouw keuze, maar dan niet sneuneuzen dat ik niet verder vraag.quote:
[..]
Ja, maar als je dat doet in klb sc zal ik never serieus reageren.
Touche dan.quote:
[..]
erg jammer. Ik was er graag meer over te weten gekomen. Prima, jouw keuze, maar dan niet sneuneuzen dat ik niet verder vraag.
ik heb het blijkbaar niet over jou, maar bevoorbeeld bontkraagjes die zichzelf "mocro" noemen.quote:
[..]
Waarom moet ik mij nou per se Nederlandse voelen? Wat voegt dat precies toe?
Je geen nederlander voelen, ach. Maar jezelf er van overtuigen dat je iets totaal anders bent. Als ik mijzelf bijvoorbeeld duitser zou gaan noemen. Ik snap dat niet zo.
Ik weet niet waar jij vandaan komt, maar sommige mensen zijn gewoon trots op wie ze zijn en daar is een afkomst onderdeel van. En daarom ook die "ik ben"....quote:
[..]
was ik te abstrakt? Dat hele "ik ben" ook al zijn ze enkel een paar keer in een land op vakantie geweest en komt de broer van hun opa er vandaan. Lijkt een beetje een minderwaardigheidscomplex.
Ik voel me trouwens in Marokko gewoon een kaaskop (Nederlander) en dan mis ik kaas, drop en alles wat met Nederland te maken heeft. Maar in Nederland voel ik me wel sneller een Marokkaan.
Mijn opa was een halve zigeuner, bastaard en in weeshuis terecht gekomen.
Hoeveel Nederlander ben ik dan?
Hoeveel Nederlander ben ik dan?
Dilemma van elk allochtoon ditquote:
[..]
Ik weet niet waar jij vandaan komt, maar sommige mensen zijn gewoon trots op wie ze zijn en daar is een afkomst onderdeel van. En daarom ook die "ik ben"....
Ik voel me trouwens in Marokko gewoon een kaaskoop (Nederlander) en dan mis ik kaas, drop en alles wat met Nederland te maken heeft. Maar in Nederland voel ik wel sneller een Marokkaan.
Ligt eraan, met wie heeft de moeder van jouw opa geneukt.quote:
Mijn opa was een halve zigeuner, bastaard en in weeshuis terecht gekomen.
Hoeveel Nederlander ben ik dan?
Murdera, ik wil srs reageren, maar voel de behoefte nooit als mensen al spreken over bontkraagjes etc.quote:
[..]
ik heb het blijkbaar niet over jou, maar bevoorbeeld bontkraagjes die zichzelf "mocro" noemen.
Je geen nederlander voelen, ach. Maar jezelf er van overtuigen dat je iets totaal anders bent. Als ik mijzelf bijvoorbeeld duitser zou gaan noemen. Ik snap dat niet zo.
64,5% zou ik zeggen.quote:
Mijn opa was een halve zigeuner, bastaard en in weeshuis terecht gekomen.
Hoeveel Nederlander ben ik dan?
Alleen allochtonen begrijpen wat ik zegquote:
[..]
Dilemma van elk allochtoon dit
[..]
Ligt eraan, met wie heeft de moeder van jouw opa geneukt.
[..]
Murdera, ik wil srs reageren, maar voel de behoefte nooit als mensen al spreken over bontkraagjes etc.
.
Wat een waanzin.quote:
'Dus u dacht, ik trek die Mocro's niet meer, ik schakel de Marokkaanse consul in'
VVD-raadslid Dilan Yesilgoz heeft een open brief aan de burgemeester van Ede geschreven. Ze reageert hiermee op de komst van de Marokkaanse consul naar Ede die poolshoogte kwam nemen van de rellende jongeren. 'Dus dacht u, ik ben er klaar mee ook, ik trek die Mocro's niet meer, ik schakel lekker de Marokkaanse consul in', zo schrijft het Amsterdamse raadslid.
'Beste meneer Van der Knaap,
Ik woon niet in Ede. U bent niet mijn burgemeester. En eerlijk gezegd ben ik daar best blij om. U wellicht ook na het lezen van dit briefje.
Al dagen terroriseert een groep tuig de wijk Veldhuizen. Zij zijn boos omdat een koffiehuis is gesloten waar zij graag naar toegingen. Een groep van vijftig jongeren, met name van Marokkaanse afkomst, maakt daarom nu het leven van de buurtbewoners en bezoekers behoorlijk zuur.
Ik schrijf nadrukkelijk bij dat deze gastjes van Marokkaanse afkomst zijn, omdat ik heb begrepen dat u ze niet als Edenaren beschouwt, maar als onderdanen van de Marokkaanse koning. Maar daarover later meer. Dit tuig steekt auto's in brand, vernielt huizen en bekogelt hulpverleners en journalisten met stenen.
Ik hoorde buurtbewoners zeggen dat ze er zeer angstig van worden en het ook even niet meer weten. Dat ze aan hun lot zijn overgelaten. Ik schrijf het maar even uit voor u, want ik begrijp dat u nog niet langs bent geweest in Veldhuizen.
U schijnt gezegd te hebben dat u het vervelend vindt dat er pers is in de wijk en daar heeft u simpelweg geen zin in. Stenigende jongeren in je straat lijken mij eerlijk gezegd een tikkeltje vervelender, maar ik ben natuurlijk geen burgemeester, dus wat weet ik er nou van?'
[ afbeelding ]
'Die journalisten die u zo vervelend vindt, hebben het overigens ook niet makkelijk in uw stad. Een verslaggeefster die bekogeld wordt met grote stenen - men zou het zomaar poging tot zware mishandeling kunnen noemen - belt de alarmlijn om daarna eerst bijdehand en nonchalant te woord gestaan te worden om vervolgens door de arriverende politieman volledig genegeerd te worden. Ik weet niet hoe het is in Ede, maar in de rest van Nederland zijn wij geneigd de vrijheid van pers zeer hoog op te nemen.
Inmiddels heeft u toegegeven dat u er niet veel van bakt. Het tuig is de baas in Veldhuizen. En aan het twitteraccount van uw verantwoordelijke wethouder 'Wijken' te lezen bent u in Ede momenteel ook gewoon even heel druk met de Giro. Snap ik, de roze koorts komt niet elke dag langs het pittoreske Ede fietsen.
Dus dacht u: ik ben er klaar mee ook, ik trek die Mocro's niet meer, ik schakel lekker de Marokkaanse consul in. Hij zal vast wel wat gezag hebben bij zijn 'landgenoten'. Daar waar wij ons met z'n allen zorgen maken over de lange arm van Ankara en de slechte integratie van bepaalde groepen, levert u zomaar Edenaren uit aan de Marokkaanse koning. Schokkend en fout op zoveel niveaus. Tweede Kamerlid Malik Azmani noemde deze actie terecht 'een brevet van onvermogen'.
U denkt nu vast, lekker makkelijk zo'n stukje tikken, maar ik heb gewoon een hartstikke moeilijke baan, met allemaal gedoe enzo, wat had ik dan moeten doen? Nou, ik ben blij dat u het vraagt! Respect afdwingen, consequent handelen, handhaven, opkomen voor je burgers, hulpverleners en pers is ook niet voor iedereen weggelegd.
Maar gelukkig zijn er vele gemeenten in Nederland die hier wel veel ervaring mee hebben. Die weten hoe je dit soort rellen snel de kop in moet drukken. Beter nog, hoe je ze moet voorkomen. Zelfs, zonder de bemoeienis van een buitenlandse macht.
Gemeenten die met een paar uur een team naar u kunnen sturen die de rust terugbrengt. Dat is waar u hulp vandaan had moeten halen. Even een belletje naar bijvoorbeeld Van der Laan of Aboutaleb. Na de Giro natuurlijk.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)anse-consul-in.dhtml
Ze moet haar handen vol hebben aan alle ongein in A'dam, maar nee, even stompzinnig een provincie-stadje de les lezen.
bontkraagjes is een lekker makkelijk woord, weet iedereen direct dat ik straatratjes bedoel, nederlanders turken marrokanen zweden, maakt niet uit, maar voor jou zal ik in deze de term straattuig bezigen als dat aangenamer is.quote:
[..]
Dilemma van elk allochtoon dit
[..]
Ligt eraan, met wie heeft de moeder van jouw opa geneukt.
[..]
Murdera, ik wil srs reageren, maar voel de behoefte nooit als mensen al spreken over bontkraagjes etc.
Kunnen we haar niet eve met onze Ebru ruilen?quote:Op maandag 9 mei 2016 22:32 schreef skrn het volgende:
[..]
Wat een waanzin.
Ze moet haar handen vol hebben aan alle ongein in A'dam, maar nee, even stompzinnig een provincie-stadje de les lezen.
Maar vertel eens, wat voegt het toe dat ik mij nederlandse zou voelen?quote:
[..]
bontkraagjes is een lekker makkelijk woord, weet iedereen direct dat ik straatratjes bedoel, nederlanders turken marrokanen zweden, maakt niet uit, maar voor jou zal ik in deze de term straattuig bezigen als dat aangenamer is.
Ebruquote:
[..]
Kunnen we haar niet eve met onze Ebru ruilen?
Haar brief is juist fantastisch. Ede is de weg kwijt door een Marokkaan in te schakelen om dit probleem op te lossen.
In Amerika voelt elke allochtoon zichzelf gewoon een Amerikaan, in Nederland niet. Wat doen we fout in Nederland?
voor mij niets. Vandaar mijn vraag.quote:
[..]
Maar vertel eens, wat voegt het toe dat ik mij nederlandse zou voelen?
ditquote:
[..]
Ebru
Haar brief is juist fantastisch. Ede is de weg kwijt door een Marokkaan in te schakelen om dit probleem op te lossen.
Behalve dat ik ebru soms wel goede stukjes vind schrijven
