FOK!forum / Klaagbaak / Defensie
SjefCockmaandag 2 mei 2016 @ 12:27
De defensie klaagt steen en been over tekorten aan geld, materieel etcetera. Nu las ik vanochtend de krant (krant :') ) en daar stond in dat defensie kampte met veel te weinig rekruten. Geen enkele jongeman van rond de 18 gaat meer in het leger waar je bij oefeningen 'pang pang' moet roepen omdat er geen geld is voor echte kogels. We hebben geen tanks meer, stokoude vliegtuigen (F16's dateren uit 1979) en geen nieuwe aanwas. Het leger is ten dode opgeschreven.

Toen ben ik gaan nadenken, hoe zou dat toch komen? OHJA. Wie stond er ook alweer aan de top van het leger? JUIST. Een vrouw. Vandaar.

Klacht: 'Jongens lief tegen elkaar doen!' helpt niet in een oorlog, we moeten weer een stoere man die boos kijkt aan de top van defensie. Niet een één of andere blonde chick.
zovtymaandag 2 mei 2016 @ 12:33
We moeten ervoor zorgen dat we niet stoer heoven doen..
Dus ons punt goed duidelijk maken, de andere kant overtuigen van ons gelijk op basis van steekhoudende argumenten. Zorgen dat onze politici goed geďnformeerd een punt kunnen overbrengen.

Domme, onterechte klacht.
tja77maandag 2 mei 2016 @ 12:33
Defensie; voor meiden die alles willen weten...
xpompompomxmaandag 2 mei 2016 @ 12:34
TS is waarschijnlijk zelf afgekeurd en daarom boos.
MrSalazarmaandag 2 mei 2016 @ 12:35
Ooit was ik een soldaat.
tja77maandag 2 mei 2016 @ 12:37
Gewoon een Poetin aan de macht van het leger, zie het resultaat.
34pdeom.jpg
Gary_Oakmaandag 2 mei 2016 @ 12:43
quote:
14s.gif Op maandag 2 mei 2016 12:34 schreef xpompompomx het volgende:
TS is waarschijnlijk zelf afgekeurd en daarom boos.
Ik ook. En ben nog steeds boos. ;(
#ANONIEMmaandag 2 mei 2016 @ 12:50
Ik was vroeger lid van de Fancy
FlyDutchManmaandag 2 mei 2016 @ 12:52
Het is niet de schuld van die vrouw dat defensie er zo aan toe is. Denk je dat zij de bezuinigingen op haar departement heeft voorgesteld?

Het feit dat een persoon (dus niet een vrouw) zonder enig militair verleden, kennis of affiniteit in ons land minister van defensie kan worden is wel een symptoom van de al veel langer levende minachting voor dat ministerie. Dát is waarom het er daar zo aan toegaat.
broodjepindakaashagelslagmaandag 2 mei 2016 @ 12:53
?u=http%3A%2F%2Fmilitaryhumor.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F03%2Fmilitary-humor-funny-joke-air-force-budget-cuts-airplane-pilot.jpg&f=1
Hallojomaandag 2 mei 2016 @ 12:56
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2016 12:37 schreef tja77 het volgende:
Gewoon een Poetin aan de macht van het leger, zie het resultaat.
[ afbeelding ]
Die gast lekker onder de rokjes filmen :D :')
Baconbusmaandag 2 mei 2016 @ 13:03
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2016 12:52 schreef FlyDutchMan het volgende:
Het is niet de schuld van die vrouw dat defensie er zo aan toe is. Denk je dat zij de bezuinigingen op haar departement heeft voorgesteld?

Het feit dat een persoon (dus niet een vrouw) zonder enig militair verleden, kennis of affiniteit in ons land minister van defensie kan worden is wel een symptoom van de al veel langer levende minachting voor dat ministerie. Dát is waarom het er daar zo aan toegaat.
Denken dat een minister zich niet omringt met specialisten.
Zij is alleen de minister zodat ze kan babbelen met de kamer.
Niet om alleen te bepalen hoe defensie te werk gaat.
Daar komt de ervaring in het spel.
-Eric Cartmanez
#ANONIEMmaandag 2 mei 2016 @ 13:10
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 12:50 schreef Oberkullie het volgende:
Ik was vroeger lid van de Fancy
Voor meiden die alles willen weten _O_
FlyDutchManmaandag 2 mei 2016 @ 13:17
quote:
17s.gif Op maandag 2 mei 2016 13:03 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Denken dat een minister zich niet omringt met specialisten.
Zij is alleen de minister zodat ze kan babbelen met de kamer.
Niet om alleen te bepalen hoe defensie te werk gaat.
Daar komt de ervaring in het spel.
-Eric Cartmanez
Ik zei dan ook dat het niet aan haar ligt. Maar haar aanstelling, net als die van nogal wat van haar voorgangers, zijn wel tekenend. De politiek geeft geen kut om defensie. Het is vooral een mooie bezuinigingspost, zolang er af en toe wat mannetjes meegestuurd kunnen worden met de yanks, zodat we wel een beetje goodwill blijven kweken, mochten we ooit in een echte oorlog komen en op onze knietjes bedelen dat ze hulp sturen.
Fred_Flinkstonedmaandag 2 mei 2016 @ 13:35
het leger is dan ook voor niet snuggere mensen , kunnen geen baan krijgen en zijn te dom en gaan dan maar het leger in want daar boeit opleidingsniveau niet. je leert een wapen vasthouden en bedienen en hoppa IK GA HET VADERLAND DIENEN :') __!!! ergens in fucking Mali ja man. waarom zou je ook je leven eigenlijk op het spel zetten ergens in mali , heeft totaal geen waarde en verdient ook nog eens weinig.

iemand die telt in de maatschappij en met een beetje gezond verstand kiest dus ook nooit voor het leger

[ Bericht 11% gewijzigd door Fred_Flinkstoned op 02-05-2016 13:47:06 ]
Baconbusmaandag 2 mei 2016 @ 13:43
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2016 13:17 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Ik zei dan ook dat het niet aan haar ligt. Maar haar aanstelling, net als die van nogal wat van haar voorgangers, zijn wel tekenend. De politiek geeft geen kut om defensie. Het is vooral een mooie bezuinigingspost, zolang er af en toe wat mannetjes meegestuurd kunnen worden met de yanks, zodat we wel een beetje goodwill blijven kweken, mochten we ooit in een echte oorlog komen en op onze knietjes bedelen dat ze hulp sturen.
Ik leg je uit dat er geen sprake is van minachting voor dat ministerie.
Nederland is nooit een land geweest dat samenwerkingen weigerde, de kont tegen de kribbe gooit en uitgaat van eigen kracht. Als je dat denkt dan ken je dit land niet, en heb je dus onrealistische verwachtingen.
- Eric Cartmanez
Haagsmaandag 2 mei 2016 @ 13:58
Dat krijg je met Pechtold alias Pang Pang :r :r :r
RamboDirkmaandag 2 mei 2016 @ 14:05
het leger heeft nu eenmaal het label "als je niks kan ga je het leger in" eigenlijk één grote sociale werkplaats.Vervolgens zit je daar 10 jaar, verdien je eindelijk meer dan 2000 bruto per maand en wordt je afgedankt omdat je met je 30e te oud bent. :')
FlyDutchManmaandag 2 mei 2016 @ 14:08
quote:
17s.gif Op maandag 2 mei 2016 13:43 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Ik leg je uit dat er geen sprake is van minachting voor dat ministerie.
Nederland is nooit een land geweest dat samenwerkingen weigerde, de kont tegen de kribbe gooit en uitgaat van eigen kracht. Als je dat denkt dan ken je dit land niet, en heb je dus onrealistische verwachtingen.
- Eric Cartmanez
Je bedoelt dat jij het niet ziet als minachting voor dat ministerie.

Iemand die erover gaat, maar er geen verstand van heeft of affiniteit mee heeft gedachtes laten uitwisselen met specialisten is natuurlijk niet genoeg.
LXIVmaandag 2 mei 2016 @ 14:19
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 14:05 schreef RamboDirk het volgende:
het leger heeft nu eenmaal het label "als je niks kan ga je het leger in" eigenlijk één grote sociale werkplaats.Vervolgens zit je daar 10 jaar, verdien je eindelijk meer dan 2000 bruto per maand en wordt je afgedankt omdat je met je 30e te oud bent. :')
Het is idd raar dat Defensie dit zomaar mag. Dat zou iedere werkgever wel willen. Van de andere kant, die 18-jarigen die zich toch aanmelden denken daar helemaal niet over na.
Baconbusmaandag 2 mei 2016 @ 14:19
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2016 14:08 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Je bedoelt dat jij het niet ziet als minachting voor dat ministerie.

Iemand die erover gaat, maar er geen verstand van heeft of affiniteit mee heeft gedachtes laten uitwisselen met specialisten is natuurlijk niet genoeg.
Als je denkt dat elk land ongeacht handelsstrategie de beschikking zou moeten hebben over een ijzersterk tot de tanden toe bewapend leger dan zou je dat zomaar kunnen zien als minachting voor dat ministerie.

Wat betreft het profiel van de minister zou je die te licht kunnen vinden als je in de veronderstelling bent dat die positie doorslaggevend is en deze als alleenheerser te werk gaat. Dan zul je uiteraard een doorgewinterde officier willen hebben die zijn strijdplan klaar heeft. Gelukkig zit dit land nog niet in zo'n situatie.
-Eric Cartmanez
FlyDutchManmaandag 2 mei 2016 @ 15:18
quote:
17s.gif Op maandag 2 mei 2016 14:19 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Als je denkt dat elk land ongeacht handelsstrategie de beschikking zou moeten hebben over een ijzersterk tot de tanden toe bewapend leger dan zou je dat zomaar kunnen zien als minachting voor dat ministerie.

Wat betreft het profiel van de minister zou je die te licht kunnen vinden als je in de veronderstelling bent dat die positie doorslaggevend is en deze als alleenheerser te werk gaat. Dan zul je uiteraard een doorgewinterde officier willen hebben die zijn strijdplan klaar heeft. Gelukkig zit dit land nog niet in zo'n situatie.
-Eric Cartmanez
Nee, als deze een alleenheerser was wilde ik juist geen doorgewinterde officier op die positie. Maar aangezien dit de persoon is die de belangen van het ministerie van defensie moet vertegenwoordigen tegenover andere leden van het kabinet vind ik dat wel een enorm pluspunt. Net zoals ik als minister van justitie graag iemand zie die rechten gestudeerd heeft.
AchJamaandag 2 mei 2016 @ 15:23
Untitled_150a04_5819931.jpg
Baconbusmaandag 2 mei 2016 @ 15:28
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:18 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Nee, als deze een alleenheerser was wilde ik juist geen doorgewinterde officier op die positie. Maar aangezien dit de persoon is die de belangen van het ministerie van defensie moet vertegenwoordigen tegenover andere leden van het kabinet vind ik dat wel een enorm pluspunt. Net zoals ik als minister van justitie graag iemand zie die rechten gestudeerd heeft.
Ik zie niet in wat een doorgewinterde officier te zoeken heeft in een tweede kamer.
Die kwaliteiten kunnen veel beter benut worden. En daar zijn er al zo weinig van.
In een dergelijke positie zie ik een diplomaat toch veel meer voor elkaar krijgen.
FlyDutchManmaandag 2 mei 2016 @ 15:35
quote:
17s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:28 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Ik zie niet in wat een doorgewinterde officier te zoeken heeft in een tweede kamer.
Die kwaliteiten kunnen veel beter benut worden. En daar zijn er al zo weinig van.
In een dergelijke positie zie ik een diplomaat toch veel meer voor elkaar krijgen.
Ministers zitten dan ook niet in de kamer.
wenfer2maandag 2 mei 2016 @ 15:37
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:23 schreef AchJa het volgende:
[ afbeelding ]
:') :'( :') :'(
wenfer2maandag 2 mei 2016 @ 15:38
quote:
17s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:28 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Ik zie niet in wat een doorgewinterde officier te zoeken heeft in een tweede kamer.
Die kwaliteiten kunnen veel beter benut worden. En daar zijn er al zo weinig van.
In een dergelijke positie zie ik een diplomaat toch veel meer voor elkaar krijgen.
D66 mentaliteit. :') Sjoerd Sjoerdsma. :')
Baconbusmaandag 2 mei 2016 @ 15:40
quote:
6s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:38 schreef wenfer2 het volgende:

[..]

D66 mentaliteit. :') Sjoerd Sjoerdsma. :')
Denken in politieke partijen :') _!
nietzmanmaandag 2 mei 2016 @ 15:41
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 12:27 schreef SjefCock het volgende:
(F16's dateren uit 1979)
De laatste rolde van de band in 1992. Ik mag hopen dat we voornamelijk de oudsten hebben verkocht en nu nog met het relatief nieuwere spul vliegen.
Nobumaandag 2 mei 2016 @ 15:44
quote:
7s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:41 schreef nietzman het volgende:

[..]

De laatste rolde van de band in 1992. Ik mag hopen dat we voornamelijk de oudsten hebben verkocht en nu nog met het relatief nieuwere spul vliegen.
Die oudste zijn onverkoopbaar, daar zat Jordanië echt niet meer op te wachten.
AchJamaandag 2 mei 2016 @ 15:45
quote:
7s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:41 schreef nietzman het volgende:

[..]

De laatste rolde van de band in 1992. Ik mag hopen dat we voornamelijk de oudsten hebben verkocht en nu nog met het relatief nieuwere spul vliegen.
Waar de logica stopt begint defensie.
SjefCockmaandag 2 mei 2016 @ 16:25
Ik ben voor een technocratie, met mensen met verstand van zaken op plekken waar deze moeten zitten. Niet alles hoeft altijd democratisch (misschien een hybride, demtechnocratie?) te gaan, ik heb liever een minister met verstand op een bepaalde plek.