FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / Diplomaat worden: welke opleidingen?
wegmetdeEUdonderdag 28 april 2016 @ 11:14
Er zijn bepaalde studies, die me heel interessant lijken, maar waarbij ik me afvraag of je perspectief hebt. Ambitie is om diplomaat te worden. Ik heb het over de volgende studies:

Russische Studies
http://www.studereninleiden.nl/studies/info/russische-studies/

Midden-Oosten Studies
http://www.studereninleiden.nl/studies/info/midden-oostenstudies/

Aangezien je om diplomaat te worden naast Nederlands en Engels ook een andere taal (Frans, Duits, Spaans, Russisch, Arabisch) moet beheersen op B1 niveau, lijkt het me dat je met zo'n studie wel goed zit. (Ik spreek al Frans en Duits, in mei haal ik mij Goethe certificaat B1).
Vincentoodonderdag 28 april 2016 @ 11:43
Diplomaat wordt je niet zo maar even na je studie. Lijkt me dus verstandiger een studie met toekomstperspectief te kiezen en een cursus daarnaast te volgen in een van deze talen.
Mishudonderdag 28 april 2016 @ 11:55
Ironische naam als je internationaal georiënteerd bent :{ ik zou politicologie met minor taal en richting internationale betrekkingen gaan doen.
motorbloempjedonderdag 28 april 2016 @ 12:10
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 11:43 schreef Vincentoo het volgende:
Diplomaat wordt je niet zo maar even na je studie. Lijkt me dus verstandiger een studie met toekomstperspectief te kiezen en een cursus daarnaast te volgen in een van deze talen.
Dit. Tevens TT verduidelijkt.
Tja..1986donderdag 28 april 2016 @ 12:20
quote:
1s.gif Op donderdag 28 april 2016 11:55 schreef Mishu het volgende:
Ironische naam als je internationaal georiënteerd bent :{ ik zou politicologie met minor taal en richting internationale betrekkingen gaan doen.
Dat, of bestuurskunde.
#ANONIEMdonderdag 28 april 2016 @ 12:21
Volgens mij vragen ze bij BuZa tegenwoordig vooral economen en financieel experts.

Edit: https://www.werkenvoorned(...)ker/wat-is-je-bagage

Zie de laatste alinea.

[ Bericht 68% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2016 12:23:55 ]
wegmetdeEUdonderdag 28 april 2016 @ 12:54
Dus vooral economen? Is RS of MOS dan geen goede vooropleiding?

quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 11:43 schreef Vincentoo het volgende:
Diplomaat wordt je niet zo maar even na je studie. Lijkt me dus verstandiger een studie met toekomstperspectief te kiezen en een cursus daarnaast te volgen in een van deze talen.
Dat je niet meteen diplomaat wordt, wist ik al. Om de vraag te verduidelijken: wat is een goede vooropleiding voor het klasje van BuZa?
Vincentoodonderdag 28 april 2016 @ 12:59
Dan moet je eerder denken aan internationale betrekkingen, bestuurskunde of internationale ontwikkelingsstudies (als je de ambitie hebt om in een ontwikkelingsland te gaan werken).

Maar hoe groot is de kans nu dat je diplomaat wordt ? Het lijkt me véél verstandiger om een studie te gaan volgen die je gewoon leuk vindt. Dan kan je over 30 jaar nog eens nadenken of je diplomaat wil worden. Wellicht dat je er dan een netwerk voor opgebouwd hebt.
BrandXdonderdag 28 april 2016 @ 13:37
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:59 schreef Vincentoo het volgende:
Dan moet je eerder denken aan internationale betrekkingen, bestuurskunde of internationale ontwikkelingsstudies (als je de ambitie hebt om in een ontwikkelingsland te gaan werken).

Maar hoe groot is de kans nu dat je diplomaat wordt ? Het lijkt me véél verstandiger om een studie te gaan volgen die je gewoon leuk vindt. Dan kan je over 30 jaar nog eens nadenken of je diplomaat wil worden. Wellicht dat je er dan een netwerk voor opgebouwd hebt.
ik ben eigenlijk wel benieuwd waarom TS diplomaat wil worden, want dan is zijn vraag nog niet zo gek natuurlijk. Maar afhankelijk van het antwoord kom je wel weer bij je vraag terecht, want dan kan je nog passender de jiuste vooropleiding erbij zoeken.

Dus: wat lijkt je er leuk aan, TS? Wat zou jij als diplomaat willen doen?
wegmetdeEUdonderdag 28 april 2016 @ 13:53
quote:
19s.gif Op donderdag 28 april 2016 13:37 schreef BrandX het volgende:

[..]

ik ben eigenlijk wel benieuwd waarom TS diplomaat wil worden, want dan is zijn vraag nog niet zo gek natuurlijk. Maar afhankelijk van het antwoord kom je wel weer bij je vraag terecht, want dan kan je nog passender de jiuste vooropleiding erbij zoeken.

Dus: wat lijkt je er leuk aan, TS? Wat zou jij als diplomaat willen doen?
Ik ben zeer geïntresseerd in politiek. Ik heb, alleen al dit jaar, 5 boeken gelezen over politiek. Ik kijk regelmatig naar debatten in de Tweede Kamer en commissievergaderingen. Van deze debatten/commissievergaderingen spreekt BuZa/EuZa/Def mij het meeste aan. Ik hoop dat ik antwoord heb gegeven op je vraag.

Er werd in een reactie bij mij de suggestie gewekt dat ik het niet aan kan, dat ik te kort zou komen. Als 8 jarig kind heb ik uit mezelf Engels geleerd. Als 14 jarige heb ik mezelf geleerd programmeren. Deze 2 voorbeelden -die jullie meteen weer mogen vergeten, want zo belangrijk zijn ze niet- getuigen dat ik geen domme jongen ben. Ik kom niet te kort.
Spanky78donderdag 28 april 2016 @ 13:56
Bestuurskunde, aangevuld met een talenstudie...en daarna veeeel geluk hebben. Zorg dat je bij de juist studentenvereniging gaat.. En ouders van adel hebben helpt ook.

Want dit wereldje is vergeven van het oude jongens netwerk...
BrandXdonderdag 28 april 2016 @ 14:06
quote:
1s.gif Op donderdag 28 april 2016 13:53 schreef wegmetdeEU het volgende:

[..]

Ik ben zeer geïntresseerd in politiek. Ik heb, alleen al dit jaar, 5 boeken gelezen over politiek. Ik kijk regelmatig naar debatten in de Tweede Kamer en commissievergaderingen. Van deze debatten/commissievergaderingen spreekt BuZa/EuZa/Def mij het meeste aan. Ik hoop dat ik antwoord heb gegeven op je vraag.

Er werd in een reactie bij mij de suggestie gewekt dat ik het niet aan kan, dat ik te kort zou komen. Als 8 jarig kind heb ik uit mezelf Engels geleerd. Als 14 jarige heb ik mezelf geleerd programmeren. Deze 2 voorbeelden -die jullie meteen weer mogen vergeten, want zo belangrijk zijn ze niet- getuigen dat ik geen domme jongen ben. Ik kom niet te kort.
dank je voor je antwoord, echter waarom vervolgens diplomaat en niet politicus?

oh en als jij het echt wil, er gewoon voor gaan natuurlijk. Wat Spanky hierboven zegt zijn daarbij echter wel handige toevoegingen. Dit is wel een kruiwagenspel, dus zorg dat je bij de juiste kruiwagens in de buurt komt!
wegmetdeEUdonderdag 28 april 2016 @ 15:52
quote:
19s.gif Op donderdag 28 april 2016 14:06 schreef BrandX het volgende:

[..]

dank je voor je antwoord, echter waarom vervolgens diplomaat en niet politicus?

oh en als jij het echt wil, er gewoon voor gaan natuurlijk. Wat Spanky hierboven zegt zijn daarbij echter wel handige toevoegingen. Dit is wel een kruiwagenspel, dus zorg dat je bij de juiste kruiwagens in de buurt komt!
Ik ben nog scholier en vind dat je voor je politicus wordt, wel wat bereikt moet hebben. Diplomaat hoort daar absoluut bij, wat mij betreft.

Overigens van ik al lid van een partij. Nou ja, een partij, de enige rechtse partij om precies te zijn, VNL. Maar dat is een beetje off topic
Mishudonderdag 28 april 2016 @ 17:35
Met die politieke partij wordt je geen diplomaat imho.

Alleen CDA, D66, PvdA en VVD krijgen internationale posities.
Ryondonderdag 28 april 2016 @ 18:04
SES / Diplomaat worden

Deze vraag is (logischerwijs) al een aantal keer eerder gesteld en in dat topic kan je ook een aantal reacties van mij + eventueel interessante links vinden.

Met VNL en met een gebruikersnaam als "wegmetdeEU" maak je jezelf inderdaad niet populair als diplomaat :P maar als je pas 18 bent is dat allemaal niet zo relevant, jeugdzondes heeft iedereen wel. Leuke studie (politicologie of rechten ofzo, geen cultuurstudie doen!) goede cijfers, talen spreken en relevante stages doen is dat wel. Bij de politieke jongerenverenigingen zal je veel studenten tegenkomen die ook heel erg graag diplomaat willen worden en die kunnen je ook wel op weg helpen met wat er aan eisenlijst allemaal bij komt kijken.

Old boys network is het al lang niet meer, maar vanwege de gewildheid van de functie (en het uitmuntende carrièreperspectief) zul je wel van "goede huize" moeten komen wil je opvallen.
wegmetdeEUdonderdag 28 april 2016 @ 19:57
Dank voor alle reacties.

Dat VNL niet erg geliefd is weet ik, maar ik vroeg me ook af hoe erg er naar politieke kleur wordt gekeken. Uiteindelijk representeer je een ministerie, dus moet je ook van dezelfde partij zijn als de minister op dat moment?

Ik vraag me wel erg af waarom bestuurkunde/politicologie/rechten als goede vooropleiding bekend staat. En waarom moet ik geen cultuurstudie doen?

Wat ik me ook afvroeg is of afkomst een grote rol speelt.

Alvast bedankt
vaduzdonderdag 28 april 2016 @ 20:46
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 19:57 schreef wegmetdeEU het volgende:
Dank voor alle reacties.

Dat VNL niet erg geliefd is weet ik, maar ik vroeg me ook af hoe erg er naar politieke kleur wordt gekeken. Uiteindelijk representeer je een ministerie, dus moet je ook van dezelfde partij zijn als de minister op dat moment?
Nee, je bent een ambtenaar en vertegenwoordigd het Koninkrijk, niet de politieke partij waar je zelf lid van bent, noch de politieke partij waar de minister lid van is. Ik zou toch een klein beetje beter je huiswerk gaan doen.

quote:
Wat ik me ook afvroeg is of afkomst een grote rol speelt.
Want welke afkomst heb je en hoe denk je dat din een rol speelt?
wegmetdeEUdonderdag 28 april 2016 @ 21:25
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 20:46 schreef vaduz het volgende:

[..]

Nee, je bent een ambtenaar en vertegenwoordigd het Koninkrijk, niet de politieke partij waar je zelf lid van bent, noch de politieke partij waar de minister lid van is. Ik zou toch een klein beetje beter je huiswerk gaan doen.

[..]

Want welke afkomst heb je en hoe denk je dat din een rol speelt?
Quote 1 > Omdat de minister een beleid maakt. Lijkt me logisch dat een Koenders en Verhagen niet eenzelfde beleid maken. Maar mijn vraag is beantwoord.

Quote 2 > Omdat je Nederland vertegenwoordigt leek mij dat je je afkomst mee moet hebben. Mijn afkomst: ouders zijn Afghaan, ik voel me Nederlander.
vaduzdonderdag 28 april 2016 @ 21:38
quote:
1s.gif Op donderdag 28 april 2016 21:25 schreef wegmetdeEU het volgende:

[..]

Quote 1 > Omdat de minister een beleid maakt. Lijkt me logisch dat een Koenders en Verhagen niet eenzelfde beleid maken. Maar mijn vraag is beantwoord.
Als het zo zou werken konden ze het hele ministerie wel ontslaan na iedere verkiezingen. ;)
quote:
Quote 2 > Omdat je Nederland vertegenwoordigt leek mij dat je je afkomst mee moet hebben. Mijn afkomst: ouders zijn Afghaan, ik voel me Nederlander.
Lijkt me geen probleem, mits je gewoon in Nederland geboren bent en de Nederlandse nationaliteit hebt. Wel kan het voor dit soort functies erg van belang zijn om de juiste contacten te hebben. Dus kun je beter netwerken op de hockeyclub, dan op de voetbalclub van een "prachtwijk".
wegmetdeEUdonderdag 28 april 2016 @ 21:45
De term netwerken is al een paar keer gevallen in dit topic. Netwerken om tot het klasje van BuZa aangenomen te worden? Netwerken in het buitenland?
vaduzdonderdag 28 april 2016 @ 22:03
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 21:45 schreef wegmetdeEU het volgende:
De term netwerken is al een paar keer gevallen in dit topic. Netwerken om tot het klasje van BuZa aangenomen te worden? Netwerken in het buitenland?
Netwerken in het buitenland kan ook nooit kwaad, maar je wilt vooral netwerken onder je toekomstige collega's en mogelijke kruiwagens, die ofwel bij BuZa zitten of er mensen kennen.
Kaas-donderdag 28 april 2016 @ 23:12
Met die username mag je namens Nederland natuurlijk per definitie nooit diplomaat worden.
DoubleDipdonderdag 28 april 2016 @ 23:15
Hoe oud ben je? Wanneer doe je eindexamen? Ik neem aan dit jaar?

Ik zou eerst een studiekeuze maken, iets als Rechten of Bestuurskunde lijkt me een goede keuze. En dan netwerken, altijd belangrijk. De juiste connecties hebben en die op de juiste manier kunnen gebruiken. Maar ook bedenken dat je niet zomaar diplomaat wordt. Dat je het dan echt wel heel goed moet doen. Zou eerst maar eens kijken of de studie lukt en bevalt.
Ryonvrijdag 29 april 2016 @ 13:35
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 19:57 schreef wegmetdeEU het volgende:
Dat VNL niet erg geliefd is weet ik, maar ik vroeg me ook af hoe erg er naar politieke kleur wordt gekeken. Uiteindelijk representeer je een ministerie, dus moet je ook van dezelfde partij zijn als de minister op dat moment?

Ik vraag me wel erg af waarom bestuurkunde/politicologie/rechten als goede vooropleiding bekend staat. En waarom moet ik geen cultuurstudie doen?
Politieke kleur boeit niet, maar VNL is een beetje een pauperpartij. Je doet er geen interessante politieke ervaring op en je profileert je ermee als een tokkie. Niet de hoogwaardige achtergrond die diplomaten wel moeten hebben.

Een cultuurstudie is te specifiek gericht op één land, terwijl je redelijk wat geluk nodig hebt om ergens geplaatst te worden. Er lopen meerdere diplomaten in spe rond bij bestuurskunde, internationale betrekkingen en politicologie en dergelijke waardoor je ook makkelijker in contact komt met het wereldje.
motorbloempjevrijdag 29 april 2016 @ 13:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 13:35 schreef Ryon het volgende:
je profileert je ermee als een tokkie.
Hé, ho! Ze dragen pakken op de 'partij'conferentie hoor! Maar kern van het verhaal: ik zou lidmaatschap van zo'n groep niet echt als iets positiefs zien, zeker als je serieus een enigszins politieke carrière wilt..
miro86vrijdag 29 april 2016 @ 14:00
Een talen minor kan daarentegen wel handig zijn. Het schijnt een makkelijker te zijn met als 2e vreemde taal Arabisch/Chinees/Russisch dan met Frans/Spaans.
wegmetdeEUvrijdag 29 april 2016 @ 14:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 13:35 schreef Ryon het volgende:

[..]

Politieke kleur boeit niet, maar VNL is een beetje een pauperpartij. Je doet er geen interessante politieke ervaring op en je profileert je ermee als een tokkie. Niet de hoogwaardige achtergrond die diplomaten wel moeten hebben.

Een cultuurstudie is te specifiek gericht op één land, terwijl je redelijk wat geluk nodig hebt om ergens geplaatst te worden. Er lopen meerdere diplomaten in spe rond bij bestuurskunde, internationale betrekkingen en politicologie en dergelijke waardoor je ook makkelijker in contact komt met het wereldje.
Schijnbaar is VNL een controversiele partij. Laat ik uitleggen waarom ik voor VNL gekozen heb:
-VNL is rechts
-Zo ongeveer de enige partij de de 2% norm van de NATO wil overnemen
-Wil onafhankelijker worden van het Midden-Oosten en Rusland
-Wil gebruik van kernenergie stimuleren (hierdoor zullen olielanden minder machtig worden)

Laat ik ook even toevoegen dat ik lid wilde worden voordat Bram Moszkowisc zich presenteerde als lijstrekker. Ik werd dan ook pas lid toen hij weg was.
wegmetdeEUvrijdag 29 april 2016 @ 14:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 14:00 schreef miro86 het volgende:
Een talen minor kan daarentegen wel handig zijn. Het schijnt een makkelijker te zijn met als 2e vreemde taal Arabisch/Chinees/Russisch dan met Frans/Spaans.
Is een talenminor mogelijk met een opleiding als bestuurskunde/politicologie/rechten?
wegmetdeEUvrijdag 29 april 2016 @ 14:14
Bedankt voor alle reacties.

Ik nijg nu toch meer naar rechten, maar politicologie spreekt me ook erg aan.

Overigens heeft niemand iets over de studie geschiedenis gepost, is dit geen relevante vooropleiding?

Klopt het dat het mogelijk is om twee studies tegelijk te doen?

Alvast bedankt.
Ryonvrijdag 29 april 2016 @ 14:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2016 14:10 schreef wegmetdeEU het volgende:

[..]

Schijnbaar is VNL een controversiele partij. Laat ik uitleggen waarom ik voor VNL gekozen heb:
-VNL is rechts
-Zo ongeveer de enige partij de de 2% norm van de NATO wil overnemen
-Wil onafhankelijker worden van het Midden-Oosten en Rusland
-Wil gebruik van kernenergie stimuleren (hierdoor zullen olielanden minder machtig worden)

Laat ik ook even toevoegen dat ik lid wilde worden voordat Bram Moszkowisc zich presenteerde als lijstrekker. Ik werd dan ook pas lid toen hij weg was.
Interesseert mij geen fuck waarom je lid bent van die club. Het is een aftreksel van de volkse tak van de VVD (VVD Almere) en de PVV. Geen chique club tenzij je tweede hands autoverkopers en makelaars als chique beschouwt en je een omhooggevallen docent godsdienst als een leidende intellectueel ziet. Verder bestaat de partij uit ruziemakers (Pinto en Bram) en parvenu's.

Als dat jouw mensen zijn dan voel jij je vast thuis in Almere, maar het is dan maar de vraag of de diplomatieke wereld bij je past.
wegmetdeEUvrijdag 29 april 2016 @ 14:30
quote:
15s.gif Op vrijdag 29 april 2016 14:16 schreef Ryon het volgende:

[..]

Interesseert mij geen fuck waarom je lid bent van die club. Het is een aftreksel van de volkse tak van de VVD (VVD Almere) en de PVV. Geen chique club tenzij je tweede hands autoverkopers en makelaars als chique beschouwt en je een omhooggevallen docent godsdienst als een leidende intellectueel ziet. Verder bestaat de partij uit ruziemakers (Pinto en Bram) en parvenu's.

Als dat jouw mensen zijn dan voel jij je vast thuis in Almere, maar het is dan maar de vraag of de diplomatieke wereld bij je past.
Wat boeit mij nou weer de oorsprong van deze partij. Ik ben geen PvdA'er. Mij gaat het om de standpunten.

Desalniettemin ben ik benieuwd of ze, wanneer ze eventueel in de Kamer komen na de verkiezingen, belofte houden (zoals de VVD niet doet) en inhoudelijk in debat gaan (zoals de PVV niet doet).

Zonder VNL zou er geen rechtse partij wezen waar ik mij goed bij voelde.
Ryonvrijdag 29 april 2016 @ 14:34
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2016 14:30 schreef wegmetdeEU het volgende:

[..]

Wat boeit mij nou weer de oorsprong van deze partij. Ik ben geen PvdA'er. Mij gaat het om de standpunten.

Desalniettemin ben ik benieuwd of ze, wanneer ze eventueel in de Kamer komen na de verkiezingen, belofte houden (zoals de VVD niet doet) en inhoudelijk in debat gaan (zoals de PVV niet doet).

Zonder VNL zou er geen rechtse partij wezen waar ik mij goed bij voelde.
Ja, dan moet je misschien nog een paar jaar wachten en iets meer verstand krijgen van de politiek voordat je ergens aan gaat verbinden :P Bij een partij die feitelijk nog niet eens een jaar echt bestaat is "de oorsprong" wel belangrijk, aangezien je er nog midden in zit ;)

Ga lekker bij de JOVD ofzo kleuteren. Je grote held van Klaveren is daar ook begonnen. Stikt het trouwens ook van de kereltjes die graag diplomaat willen worden.
wegmetdeEUvrijdag 29 april 2016 @ 15:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 14:34 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ja, dan moet je misschien nog een paar jaar wachten en iets meer verstand krijgen van de politiek voordat je ergens aan gaat verbinden :P Bij een partij die feitelijk nog niet eens een jaar echt bestaat is "de oorsprong" wel belangrijk, aangezien je er nog midden in zit ;)

Ga lekker bij de JOVD ofzo kleuteren. Je grote held van Klaveren is daar ook begonnen. Stikt het trouwens ook van de kereltjes die graag diplomaat willen worden.
Ik nodig je uit om een citaat te vinden, waarin ik zeg dat Van Klaveren mijn held is. Tekenend voor de onzin die je uitkraamt.

En de oorsprong boeit niet in de zin dat die door twee afsplitsers van de PVV is gevormd. Je suggereert namelijk wel erg alsof politiek incorrect een doodzonde is.
Kaas-vrijdag 29 april 2016 @ 15:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2016 15:01 schreef wegmetdeEU het volgende:

[..]

Ik nodig je uit om een citaat te vinden, waarin ik zeg dat Van Klaveren mijn held is. Tekenend voor de onzin die je uitkraamt.

En de oorsprong boeit niet in de zin dat die door twee afsplitsers van de PVV is gevormd. Je suggereert namelijk wel erg alsof politiek incorrect een doodzonde is.
Als je je thuisvoelt bij VNL zal je je nooit thuisvoelen tussen diplomaten en zij nooit met jou. Heel andere slag.
Ryonvrijdag 29 april 2016 @ 15:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2016 15:01 schreef wegmetdeEU het volgende:

[..]

Ik nodig je uit om een citaat te vinden, waarin ik zeg dat Van Klaveren mijn held is. Tekenend voor de onzin die je uitkraamt.

En de oorsprong boeit niet in de zin dat die door twee afsplitsers van de PVV is gevormd. Je suggereert namelijk wel erg alsof politiek incorrect een doodzonde is.
Nee, ik zeg dat het een pauperpartij is en de oprichters een beroerde reputatie hebben. De partij - dankzij het openlijk geruzie met Pinto en Bram - inmiddels ook.

Wat je op je 18de of 20ste doet moet je lekker zelf weten, maar er is een reden waarom er jongerenpartijen bestaan als de JOVD, de JD en het CDJA. Juist omdat je daar veilig en zonder kleerscheuren je eerste stappen binnen de politiek kan zetten. Wel zo handig als je ervan droomt om later diplomaat te worden ;)
motorbloempjevrijdag 29 april 2016 @ 15:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2016 15:01 schreef wegmetdeEU het volgende:
Tekenend voor de onzin die je uitkraamt.
Ik vind je niet zo diplomatiek bezig hier....
Kaas-vrijdag 29 april 2016 @ 15:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 15:13 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ik vind je niet zo diplomatiek bezig hier....
Les 1 mag TS vast wel leren. Een diplomaat blijft te allen tijde kalm en eloquent. Het tweede is TS uberhaupt al niet, het eerste redelijk snel niet.
wegmetdeEUvrijdag 29 april 2016 @ 15:50
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 april 2016 15:12 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee, ik zeg dat het een pauperpartij is en de oprichters een beroerde reputatie hebben. De partij - dankzij het openlijk geruzie met Pinto en Bram - inmiddels ook.

Wat je op je 18de of 20ste doet moet je lekker zelf weten, maar er is een reden waarom er jongerenpartijen bestaan als de JOVD, de JD en het CDJA. Juist omdat je daar veilig en zonder kleerscheuren je eerste stappen binnen de politiek kan zetten. Wel zo handig als je ervan droomt om later diplomaat te worden ;)
Ik heb al aangegeven dat ik mij als lid aanmelde bij VNL nádat Bram weg was, in de hoop dat jullie begrepen dat ik mij van dat geruzie wil distantiëren. Dat VNL geen ideale reputatie heeft klopt, maar wat mij betreft gaat het om de inhoud. Laten we niet vergeten dat VNL een nieuwe partij is, dus ik vind het te vroeg om ze de rug toe te keren.

Zou ik je wat mogen vragen, Ryon? Kijk je wel eens een debat in de Kamer? Ik namelijk wel, en wat opvalt is hoe inhoudelijk VNL het houdt. Ook ik had dat niet verwacht van twee ex-PVV'ers.
wegmetdeEUvrijdag 29 april 2016 @ 15:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2016 15:17 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Les 1 mag TS vast wel leren. Een diplomaat blijft te allen tijde kalm en eloquent. Het tweede is TS uberhaupt al niet, het eerste redelijk snel niet.
Nog genoeg tijd om dingen te leren, eigenlijk is het nooit te laat om dingen te leren. ;)
Ryonvrijdag 29 april 2016 @ 15:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2016 15:50 schreef wegmetdeEU het volgende:

[..]

Ik heb al aangegeven dat ik mij als lid aanmelde bij VNL nádat Bram weg was, in de hoop dat jullie begrepen dat ik mij van dat geruzie wil distantiëren. Dat VNL geen ideale reputatie heeft klopt, maar wat mij betreft gaat het om de inhoud. Laten we niet vergeten dat VNL een nieuwe partij is, dus ik vind het te vroeg om ze de rug toe te keren.

Zou ik je wat mogen vragen, Ryon? Kijk je wel eens een debat in de Kamer? Ik namelijk wel, en wat opvalt is hoe inhoudelijk VNL het houdt. Ook ik had dat niet verwacht van twee ex-PVV'ers.
Ik ben regelmatig bij debatten in de Tweede Kamer, dus die ik zie ik wel eens ja :P Als jij nu al kan beoordelen hoe inhoudelijk de bijdrages van Kamerleden zijn ben je daadwerkelijk een hypergenie en vraag ik mij nog meer af wat je bij een partij als VNL te zoeken zou hebben. Als ik heel eerlijk ben twijfel ik dus aan je beoordelingsvermogen ;) En dat is niet erg!

Ik zou dan ook eerst een mooie studie gaan afronden en wat ervaring opdoen in de lokale / jongerenpolitiek en dan nog eens naar de debatten gaan kijken. Het zal je verbazen wat een klein beetje meer kennis en ervaring voor een nieuwe inzichten oplevert.

Dat betekent niet dat ik het afraad om fanatiek Kamerdebatten te gaan kijken en ook te blijven kijken. Dergelijke interesse en enthousiasme is goud waard. Maar als je verdrinkt in een of andere kneuzenkermis (nu VNL, 10 jaar geleden TON), dan levert je dat niet veel op.
wegmetdeEUvrijdag 29 april 2016 @ 16:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 15:59 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ik ben regelmatig bij debatten in de Tweede Kamer, dus die ik zie ik wel eens ja :P Als jij nu al kan beoordelen hoe inhoudelijk de bijdrages van Kamerleden zijn ben je daadwerkelijk een hypergenie en vraag ik mij nog meer af wat je bij een partij als VNL te zoeken zou hebben. Als ik heel eerlijk ben twijfel ik dus aan je beoordelingsvermogen ;) En dat is niet erg!

Ik zou dan ook eerst een mooie studie gaan afronden en wat ervaring opdoen in de lokale / jongerenpolitiek en dan nog eens naar de debatten gaan kijken. Het zal je verbazen wat een klein beetje meer kennis en ervaring voor een nieuwe inzichten oplevert.

Dat betekent niet dat ik het afraad om fanatiek Kamerdebatten te gaan kijken en ook te blijven kijken. Dergelijke interesse en enthousiasme is goud waard. Maar als je verdrinkt in een of andere kneuzenkermis (nu VNL, 10 jaar geleden TON), dan levert je dat niet veel op.
Kennis probeer ik op te doen door boeken te lezen en debatten te kijken.

Een debat waar ik Bontes ongelooflijk sterk vond was, als ik het goed herinner, het Brusseldebat. Hij had 2,5 minuut spreektijd, en had geen tijd verspild door de minister herhaaldelijk te beledigen, maar kwam met geloof ik 5 voorstellen.

Naar mijn mening is het probleem dat er geen alternatief voor VNL is. VVD is rechts, maar ongelooflijk eurofiel (zitten als ik het goed heb in de EPfractie waar Guy Verhofstadt de scepter zwaait).

Vanzelfsprekend ben ik het niet met elk standpunt van VNL eens. Bijvoorbeeld opvang in de regio voor het vluchtelingenprobleem. Ik vind dat Nederland ook een bijdrage moet leveren in het opvangen van vluchtelingen. En kom nou niet met het argument dat er dan honderduizenden hier zouden komen, ik heb het over vluchtelingen. De meeste asielzoekers komen bijvoorbeeld uit Albanië! Dat zijn geen vluchtelingen!
Ryonvrijdag 29 april 2016 @ 16:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2016 16:10 schreef wegmetdeEU het volgende:
Kennis probeer ik op te doen door boeken te lezen en debatten te kijken.

Ja, en dat is relatief beperkt. Dat kan ik ook eenvoudig aantonen a.d.h.v deze post:
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2016 16:10 schreef wegmetdeEU het volgende:

Een debat waar ik Bontes ongelooflijk sterk vond was, als ik het goed herinner, het Brusseldebat. Hij had 2,5 minuut spreektijd, en had geen tijd verspild door de minister herhaaldelijk te beledigen, maar kwam met geloof ik 5 voorstellen.
De minister niet beledigen en je spreektijd gebruiken om inhoudelijk iets bij te dragen is zeg maar de bedoeling van een Kamerlid :P Ik heb de bijdrage van Bontes niet meer voor de geest en dat is helaas al een teken dat het inhoudelijk gezien weinig voor gesteld zou hebben. Wanneer een Kamerlid echt indruk maakt blijft dat wel rondzingen.
quote:
Naar mijn mening is het probleem dat er geen alternatief voor VNL is. VVD is rechts, maar ongelooflijk eurofiel (zitten als ik het goed heb in de EPfractie waar Guy Verhofstadt de scepter zwaait).
Ja, daar ga je al. Zo eurofiel is de VVD niet. Was je echt goed bekend geweest met internationale Europese verhoudingen (zeker binnen de liberale fractie) dan had je geweten welke spanningen daar zijn en wat de standpunten van de VVD zijn ten aanzien van de Unie. Om die standpunten echt goed te kunnen begrijpen heb je aardig wat diepgaande kennis nodig van de werking van de Unie. Wat toevallig tot de zwaardere vakken behoort van zowel rechtsgeleerdheid als politicologie.

Dat kan je dus pas weten als je daar uitgebreid studie naar doet en een keer een fatsoenlijke politieke discussiemiddag bijwoont. Dus niet vanaf je zolderkamertje debatten kijkt of vage websites als de Dagelijkse Standaard in de gaten houdt.
quote:
. Ik vind dat Nederland ook een bijdrage moet leveren in het opvangen van vluchtelingen. En kom nou niet met het argument dat er dan honderduizenden hier zouden komen, ik heb het over vluchtelingen. De meeste asielzoekers komen bijvoorbeeld uit Albanië! Dat zijn geen vluchtelingen!
Ja? Dat is toch precies het plan Azmani? Opvang in de regio maar echte vluchtelingen hierheen halen? Momenteel ook kabinetsbeleid. Zal je bij VNL niet snel leren.
#ANONIEMvrijdag 29 april 2016 @ 16:55
Laten we nou niet verzanden in een discussie over politieke partijen :P De site van buitenlandse zaken is duidelijk, economisch-financiële achtergrond en/of ontwikkelingssamenwerking zijn een pre en hetzelfde geldt voor een goede kennis van Russisch, Chinees en Arabisch. Mocht het in die richtingen niks worden als diplomaat heb je nog altijd een opleiding gehad waarmee werk vinden wel losloopt, mocht je iets van politieke wetenschappen/internationale betrekkingen willen studeren kan je nog altijd een minor of extra master doen. Je zou dan naast je studie nog een talencursus kunnen doen in een van die drie talen.

Ik ben echter niet echt thuis in deze richting, maar mijn gevoel zegt me dat de meeste mensen in deze sector in Leiden gestudeerd hebben. Die organiseren ook een master diplomatie en internationale betrekkingen in Den Haag met Clingendael, die opleiding kost overigens een godsvermogen maar ik vermoed dat daar wel de mensen zitten waarvan je het in een netwerk moet hebben.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2016 16:59:37 ]
wegmetdeEUvrijdag 29 april 2016 @ 17:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 16:28 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ja, en dat is relatief beperkt. Dat kan ik ook eenvoudig aantonen a.d.h.v deze post:

[..]

De minister niet beledigen en je spreektijd gebruiken om inhoudelijk iets bij te dragen is zeg maar de bedoeling van een Kamerlid :P Ik heb de bijdrage van Bontes niet meer voor de geest en dat is helaas al een teken dat het inhoudelijk gezien weinig voor gesteld zou hebben. Wanneer een Kamerlid echt indruk maakt blijft dat wel rondzingen.

[..]

Ja, daar ga je al. Zo eurofiel is de VVD niet. Was je echt goed bekend geweest met internationale Europese verhoudingen (zeker binnen de liberale fractie) dan had je geweten welke spanningen daar zijn en wat de standpunten van de VVD zijn ten aanzien van de Unie. Om die standpunten echt goed te kunnen begrijpen heb je aardig wat diepgaande kennis nodig van de werking van de Unie. Wat toevallig tot de zwaardere vakken behoort van zowel rechtsgeleerdheid als politicologie.

Dat kan je dus pas weten als je daar uitgebreid studie naar doet en een keer een fatsoenlijke politieke discussiemiddag bijwoont. Dus niet vanaf je zolderkamertje debatten kijkt of vage websites als de Dagelijkse Standaard in de gaten houdt.

[..]

Ja? Dat is toch precies het plan Azmani? Opvang in de regio maar echte vluchtelingen hierheen halen? Momenteel ook kabinetsbeleid. Zal je bij VNL niet snel leren.
Wat probeer je nou te zeggen? Je kan alleen verstand krijgen van politiek als je een dergelijke studie volgt?

quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2016 16:55 schreef J.B. het volgende:
Laten we nou niet verzanden in een discussie over politieke partijen :P De site van buitenlandse zaken is duidelijk, economisch-financiële achtergrond en/of ontwikkelingssamenwerking zijn een pre en hetzelfde geldt voor een goede kennis van Russisch, Chinees en Arabisch. Mocht het in die richtingen niks worden als diplomaat heb je nog altijd een opleiding gehad waarmee werk vinden wel losloopt, mocht je iets van politieke wetenschappen/internationale betrekkingen willen studeren kan je nog altijd een minor of extra master doen. Je zou dan naast je studie nog een talencursus kunnen doen in een van die drie talen.

Ik ben echter niet echt thuis in deze richting, maar mijn gevoel zegt me dat de meeste mensen in deze sector in Leiden gestudeerd hebben. Die organiseren ook een master diplomatie en internationale betrekkingen in Den Haag met Clingendael, die opleiding kost overigens een godsvermogen maar ik vermoed dat daar wel de mensen zitten waarvan je het in een netwerk moet hebben.
Dank voor je heldere, inhoudelijke antwoord.
wegmetdeEUvrijdag 29 april 2016 @ 17:38
Nu is al een paar keer de suggestie gewekt dat ik maar naar dr JOVD/VVD moet gaan, maar hoeveel kans krijg je daar om mede beleid te maken aangezien ze zo groot zijn? Ik denk dat ik bij VNL op termijn wel kans krijg.
Ryonzaterdag 30 april 2016 @ 10:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2016 17:32 schreef wegmetdeEU het volgende:

[..]

Wat probeer je nou te zeggen? Je kan alleen verstand krijgen van politiek als je een dergelijke studie volgt?

Nee, dat zeg ik niet. Als dat jouw interpretatie is dan schort het nog aan analytisch vermogen :P Een degelijke studie volgen kan daar echter wel weer bij helpen ;)
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 17:38 schreef wegmetdeEU het volgende:
Nu is al een paar keer de suggestie gewekt dat ik maar naar dr JOVD/VVD moet gaan, maar hoeveel kans krijg je daar om mede beleid te maken aangezien ze zo groot zijn? Ik denk dat ik bij VNL op termijn wel kans krijg.
Je moet helemaal niets. Het is jouw leven en jij draagt de verantwoordelijkheid voor de keuzes die je maakt. Als jij denkt dat "beleid maken" het doel an sich is, moet je misschien eens nadenken over wat dat "beleid maken" precies is en wie binnen het politieke bedrijf dat concreet doet ;)

Jij zegt nu "ik wil diplomaat worden". Dat is een mooi doel en jij bent niet de enige met dat doel. Elk jaar reageren er meer dan 900 starters op een plek voor in "het klasje" en is er slechts plaats voor rond de 25. Je moet dus van "goede huize" komen om jezelf er tussen te krijgen. De kans dat je het niet wordt is meer dan 97%! Je legt de lat dus erg hoog voor jezelf. En ook als je het wordt dan ga je daarna weer een heel intensief opleidings- en trainingsprogramma in en word je op vrij hardhandige wijze gevormd naar de mores van BuZa. Geen walk in the park dus.

De vraag is nu: hoe kan jij je zo ontwikkelen en profileren tijdens je studententijd dat jij wel een kans maakt? Op de website van de Rijksoverheid staat een vrij uitgebreid competentieschema en vind je de achtergronden van de mensen die het de afgelopen jaren wel geworden zijn. Je zal merken dat de meeste echt hun best hebben gedaan om het maximale uit zichzelf te halen. De mensen die ik ken die het geworden zijn hebben top cv's en ik ken er ook zat die het niet geworden zijn en die nog heel veel meer hebben gedaan.

De kritische vraag die jij jezelf moet stellen is: wat is een goede omgeving om dat topniveau te halen? Als jij nu denkt (tussen je 18 - 22ste) dat een partij als VNL een dergelijke omgeving is en dat een username als "wegmetdeEU' een diplomatieke uiting is. Dan heb je nog een lange weg te gaan :P Vergeet niet dat veel kandidaten tijdens hun studententijd stage hebben gelopen bij een EU instantie!
Staafmaandag 2 mei 2016 @ 20:34
IO/IB aan de RUG studeren... Dan gaan werken als beleidsmedewerker bij BuZa en probeer vanuit daar op een buitenlandse ambassade te gaan werken en zo door te groeien/netwerk op te bouwen.