Allen in de leeftijd van 16 tot zo'n 20..
Allen in de *blow fase*
Allen jong, met nog een hele toekomst voor zich..
Allen zonder afscheidsbriefje, onverwacht...
Heeft het e.a iets met elkaar te maken?
Zit er iets in de huidige drugs waardoor kids plotseling enorm zwaarmoedig zijn en impulsief tot zo'n vreselijke daad komen?
Heeft het iets te maken met de winter?
Komt het door de overdosering aan fijne berichten uit de gehele wereld?
Weten we niet simpelweg téveel tegenwoordig en kunnen sommige pubers dat niet aan?
Mijn oma zei vroeger dat het veel fijner was toen je nog niet alles wist wat er zich afspeelde op de aardbol, dat dat veel gemakkelijker was, dat ze door de media en de rommel zo vaak somber was en bleef piekeren..
Ik heb er absoluut geen verstand van, maar misschien kan het zijn dat pubers elkaar "aansteken" met negativiteit..... misschien kun je hier met je zoon een keer over praten?
Succes iig...
quote:Yep dat heb ik idd ook gelezen maar het valt mij gewoon op dat het nu bijna *normaal* is dat dit soort dingen gebeuren..
Op maandag 25 november 2002 13:22 schreef Haanibal het volgende:
laatst stond er toch iets op FP dat wiet depressies kon veroorzaken
//edit//
nah fuck the kloon..
IIg, ik denk idd dat e.e.a veroorzaakt wordt door de hoeveelheid goed nieuws die je tegemoet komt. Stel je voor dat het al een tijdje niet zo goed met je gaat (bijvoorbeeld ook op school of thuis) en je begint door te hebben dat het niet een "tijdelijke fase is" maar dat je ook niet echt de behoefte hebt om uit te blinken in allerlei dingen en er dus ook geen moeite voor WILT doen... Als je dan van iedereen hoort dat alles goed gaat, en we kunnen dit, en we kunnen dat.. bla bla bla bla bla... Alles is goed en wel, jij lijkt ineens de enige die niet in dat "perfecte" plaatje past. Wat doe je dan? Je kunt proberen zoveel je wilt, en uiteindelijk doe je dat ook een jaar of 2.. maar daarna heb je geen energie meer, geen zin meer om te proberen wat in je zit te veranderen. Je leert er mee leven (ook 1-2 jaar..) en daarna ga je inzien dat je de "perfecte" wereld alleen maar afbreekt, dat jij geen positieve inbreng hebt en mensen eerder ten gronde richt dan helpt. Je kunt nog zo intelligent zijn, nog zo goed opgevoed, nog zo goed gesteund worden van thuis uit, uiteindelijk blijf je steken op die simpele gedachtengang... "Wereld + mij = <" "Wereld net mij = >"
Met andere woorden, uiteindelijk heb je jezelf ervan overtuigd dat de wereld zonder jou in dat "gelukkige, perfecte plaatje" zal kunnen voortleven, terwijl ze met jou "minder perfect" zal zijn...
Geloof me, zo gaat het... (ooeh... eindelijk een ervaring die je kunt delen 
[Dit bericht is gewijzigd door Baronekke op 25-11-2002 13:33]
Toepasselijk icon
/offtopic
Ze zijn gewoon helemaal 
als ze op hun 16e zelfmoord plegen...
... wie er het langst op de rails kan blijven staan... triest maar waar...
quote:Ik heb geen harde cijfers en weet niets van onderzoeken hieromtrent, maar toen er op mijn school een leerling zelfmoord pleegde werd er gevreesd voor een kettingreactie omdat dat vaker voor zou komen.
Op maandag 25 november 2002 13:23 schreef Christine het volgende:
Ik heb er absoluut geen verstand van, maar misschien kan het zijn dat pubers elkaar "aansteken" met negativiteit
(Ik kan het me ook wel voorstellen: veel mensen in die leeftijd voelen zich klote, en als je klasgenoot dan ineens de drempel over gaat en de stap neemt, word je op het idee gebracht dat jij dat dan ook kunt doen.)
quote:Idd meer dan 1...
Op maandag 25 november 2002 13:23 schreef Christine het volgende:
vriendjes die zelfmoord plegen?? Meer dan één bedoel je?
Het is de 3e al in een paar weken tijd..
quote:Zou het?
Ik heb er absoluut geen verstand van, maar misschien kan het zijn dat pubers elkaar "aansteken" met negativiteit.....
Ze zien toch het enorme verdriet wat dit geeft bij familie en vrienden?
quote:Het is bespreekbaar omdat wij al eerder een huisvriend hebben verloren door een zelfmoord en mijn zoon is veelste optimistisch om over te gaan op dit soort onbegrijpelijke dingen, die sluit zich simpelweg af voor ellende in de wereld, overlevingsstrategie denk ik..
misschien kun je hier met je zoon een keer over praten?
Ik hoor wel veel vaker verhalen van jongeren met psychische problemen.
ik weet het niet maar in deze week zijn er al 2 vrienden naar me toe gekomen om me te vertellen hoe ziek ze wel niet van de wereld worden... en dat ze aan het spelen zijn met zelfmoordgedachten....
ik weet niet mischien heeft het te maken met de tijd van het jaar.....
om eerlijk te zijn bennik zelf in de lente ook 4 keer zo vrolijk...
iig sterkte
quote:
Op maandag 25 november 2002 13:28 schreef SEMTEX het volgende:
De verkeerde mensen die gaan blowen kunnen er zichzelf mee verwoesten ja. Blowen versterkt nl. alles wat je voelt. Als je dan al depressief bent of je hebt de aanleg, dan kun je nog sterker die gevoelens krijgen en dus zelfs suicidaal worden. Ik raad ook iedereen af te blowen als ze zich niet 100% ok voelen, maar ja, wie ben ik..
quote:Dat denk ik dus niet..gezien het feit dat er GEEN aanleiding was die duidelijk was voor de leefomgeving ..en omdat het allemaal door verhanging gebeurde...nogal definitief lijkt mij ..en een bewuste(
Op maandag 25 november 2002 13:27 schreef Haanibal het volgende:
misschien een vorm van aandacht trekken... wie er het langst op de rails kan blijven staan... triest maar waar...
) keuze..quote:3. (deze maand)
Op maandag 25 november 2002 13:28 schreef badclown het volgende:
Mag ik misschien vragen om hoeveel vriendjes het gaan!? of heb je een type foutje gemaakt dus dat het eigenlijk vriendje moet zijn!? Als het er meerdere zijn in 1 "vriendenkring" dan zal ik tog maar ff iets ondernemen!!
[Dit bericht is gewijzigd door Kogando op 25-11-2002 13:32]
quote:Dat bedoelde ik dus ook in mijn openingspost...doordat sommige pubers alle ellende van de wereld constateren en het niet meer aan kunnen of geen toekomst zien?
Op maandag 25 november 2002 13:29 schreef ThugLove het volgende:
ik weet het niet maar in deze week zijn er al 2 vrienden naar me toe gekomen om me te vertellen hoe ziek ze wel niet van de wereld worden... en dat ze aan het spelen zijn met zelfmoordgedachten....
quote:Dat is een feit, alleen dat het nu steeds meer pubers betreft ...
ik weet niet mischien heeft het te maken met de tijd van het jaar.....
Zijn het er zoveel, noemen ze te snel een dip een depressie, is het omdat je nu eenmaal niet hier post als je je goed voelt en lijkt het daarom erger dan het misschien is?
De tijd heeft er denk ik wel degelijk mee te maken.
Het zal niet zo zijn dat ze letterlijk wakker liggen van hongerende kindertjes in Afrika,
maar het gevoel dat ze van meet af aan meekrijgen dat het zo best niet is met de wereld en dat er weinig aan te veranderen is zal niet meehelpen.
Misschien is het ook opvoeding.
Het leren dat niet alles zo leuk meer is als je wat ouder wordt, waar je vroeger als kind zoveel aandacht kreeg realiseer je je nu dat je hard moet knokken voor een plekje.
Ik heb idd het idee dat er fatalistischer wordt gedacht onder jongeren.
Het idee dat je er wat toe doet in de wereld kan tegenvallen als je er eenmaal middenin staat.
[Dit bericht is gewijzigd door shmoopy op 25-11-2002 13:34]
quote:Te gek voor woorden,... zoek is uit of ze bij een sekte zitten ofzow, anders zou ik het ook niet meer weten
Op maandag 25 november 2002 13:30 schreef Loedertje het volgende:[..]
3. (deze maand)
quote:De meeste jongeren gaan juist drinken of blowen als ze niet lekker in hun vel zitten..en een puber gaat zich echt niet afvragen of het nu wel zo'n strak plan is gezien het feit dattie mogelijke aanleg heeft tot psychische aandoeningen
Op maandag 25 november 2002 13:28 schreef SEMTEX het volgende:
De verkeerde mensen die gaan blowen kunnen er zichzelf mee verwoesten ja. Blowen versterkt nl. alles wat je voelt. Als je dan al depressief bent of je hebt de aanleg, dan kun je nog sterker die gevoelens krijgen en dus zelfs suicidaal worden. Ik raad ook iedereen af te blowen als ze zich niet 100% ok voelen, maar ja, wie ben ik..
quote:WAT EEN ONTZETTEND BULLSHIT
Op maandag 25 november 2002 13:25 schreef Logician het volgende:
Bij pubers heeft zelfmoord heeft vaak een soort chainreaction effect
// lees vorige post aub //
het is geen "chainreaction" effect.. het zou een chainreaction kunnen zijn, als mensen het praten over een zelfmoordactie "taboe" blijven vinden. Je moet dit juist WEL met je kinderen/vrienden bespreken... omdat ze anders wellicht denken te snappen wat hun vriend(en) er toe bracht zoiets te doen... wees ze een stap voor, that's all... idd, pubers zijn makkelijk te beinvloeden, maar zelfmoord is iets waar je niet zomaar "toe aangespoord wordt" het is echt een lang proces...
[Dit bericht is gewijzigd door Baronekke op 25-11-2002 13:39]
quote:Verhanging ... erhmm ... het klinkt misschien een beetje cru maar,
Op maandag 25 november 2002 13:29 schreef Loedertje het volgende:[..]
Dat denk ik dus niet..gezien het feit dat er GEEN aanleiding was die duidelijk was voor de leefomgeving ..en omdat het allemaal door verhanging gebeurde...nogal definitief lijkt mij ..en een bewuste(
er bestaat zoiets als wurgsex, waardoor er ook vaak ten onrechte
aan zelfmoord word gedacht, misschien is deze gedachte van enige
relevantie aangezien er geen afscheidsbriefjes zijn gevonden??
quote:Nouja, op mijn school zeiden de 'deskundigen' (leerlingbegeleiders die toch wel het een en ander aan voorlichting en cursussen over dit soort dingen hebben gehad) het dus ook
Op maandag 25 november 2002 13:34 schreef Baronekke het volgende:
WAT EEN ONTZETTEND BULLSHIT
quote:Da's geen bullshit, hoor.
Op maandag 25 november 2002 13:34 schreef Baronekke het volgende:[..]
WAT EEN ONTZETTEND BULLSHIT
Daar is onderzoek naar gedaan en het is op sommige scholen zelfs zo dat er extra op andere leerlingen wordt gelet als er een zelfmoord is geweest.
quote:Waarom denk je dat ze zelfmoord haast nooit in de krant zetten? Het is algemeen bekend dat er dan meer mensen de stap nemen. Lijkt me vrij logisch.
Op maandag 25 november 2002 13:34 schreef Baronekke het volgende:[..]
WAT EEN ONTZETTEND BULLSHIT
quote:Weet je, er daagt mij iets van een documentaire die ik gezien heb over kinderen op Engelse kostscholen. Het schijnt daar een populair spelletje te zijn om een "bijna dood"-ervaring te krijgen.
Op maandag 25 november 2002 13:35 schreef Logician het volgende:[..]
Verhanging ... erhmm ... het klinkt misschien een beetje cru maar,
er bestaat zoiets als wurgsex, waardoor er ook vaak ten onrechte
aan zelfmoord word gedacht, misschien is deze gedachte van enige
relevantie aangezien er geen afscheidsbriefjes zijn gevonden??
Ze doen dan bij elkaar een strop om de nek, en trekken deze ontzettend strak aan. De persoon met de strop om de nek moet ritmisch met zijn hand op zijn knie blijven klappen; zodra hij hiermee ophoudt, moet zo snel mogelijk de strop van zijn nek gehaald worden.
Helaas gebeurt dit vaak te laat, zodat die jongetjes eraan sterven.
Zou het zoiets kunnen zijn?
quote:Ik reis amper met de trein maar mijn vriend heeft regelmatig vertragingen met de trein omdat men weer ledematen tussen de trein vandaan moet halen...
Op maandag 25 november 2002 13:33 schreef Haanibal het volgende:
Ik woon vlak bij het station hier en er zijn er in een maand 3 voorgesprongen... misschien de tijd van het jaar
Vraag mij nu tevens af om hoeveel mensen het gaat (jaarlijks)
De cijfers hierboven (200 mannen en 600 vrouwen)..hoe komt men daaraan?
De meeste zelfmoorden worden namelijk gebracht als *natuurlijke dood* *ongelukken* (zo ook Annie.M.g.Smith..) en pas veel later is er iemand die eens gaat vertellen dat het een zelfmoord betrof..
quote:Het hoeft niet altijd op de manier te gaan zoals jij het ervaren hebt he..
Op maandag 25 november 2002 13:40 schreef Baronekke het volgende:
eigen ervaring, mensen die zeggen dat het geen bullshit is moeten maar even omhoog lezen voor de verklaring...
quote:Het wurgsex probleem* ken ik ook ..alleen dan kies je niet voor een plek waar iedereen plots kan binnenkomen en doe je wel een poging aan je slaapkamerdeur of op zolder lijkt mij..
Op maandag 25 november 2002 13:38 schreef Christine het volgende:[..]
Weet je, er daagt mij iets van een documentaire die ik gezien heb over kinderen op Engelse kostscholen. Het schijnt daar een populair spelletje te zijn om een "bijna dood"-ervaring te krijgen.
quote:Hier heb je dus datgene waar ik al voor waarschuwde, je moet het juist WEL bespreken, maar wel uitgebreidt, zodat jongeren ook snappen dat het niet "een logische stap is" omdat het nooit maar dan ook nooit iets oplost... Mocht je meer willen weten over dit soort dingen, mail me dan een keer... dat is makkelijker dan 5473845230 one-liners van mensen met wellicht alleen een visie en geen eigen ervaring...
De meeste zelfmoorden worden namelijk gebracht als *natuurlijke dood* *ongelukken* (zo ook Annie.M.g.Smith..) en pas veel later is er iemand die eens gaat vertellen dat het een zelfmoord betrof..
just my 2 cents..
quote:En dat trek ik in twijfel als het om (in mijn ogen) kinderen gaat...
Op maandag 25 november 2002 13:34 schreef Baronekke het volgende:[..]
maar zelfmoord is iets waar je niet zomaar "toe aangespoord wordt" het is echt een lang proces...
quote:achja, ik zat in dezelfde kring (nog steeds denk ik af en toe wel eens) en de grootste fout die je kunt maken is vantevoren dingen afwimpelen.. "zal wel niet gebeuren" bla bla bla...
Op maandag 25 november 2002 13:42 schreef Loedertje het volgende:[..]
En dat trek ik in twijfel als het om (in mijn ogen) kinderen gaat...
Ik heb genoeg vrienden gehad (idd, gehad) waarmee ik dit soort dingen besproken heb. En bij iedereen is het een lang proces. Het is niet zo dat je "ineens" besluit een einde aan je leven te maken omdat je vriendje dat ook deed.. de stap is te groot.. Ga voor de gein maar eens boven op het dak van een flat staan.. die angst is voor veel mensen toch te groot om daadwerkelijk onoverd8 die stap te zetten..
quote:2000 he, geen 200...
Op maandag 25 november 2002 13:39 schreef Loedertje het volgende:[..]
Ik reis amper met de trein maar mijn vriend heeft regelmatig vertragingen met de trein omdat men weer ledematen tussen de trein vandaan moet halen...
Vraag mij nu tevens af om hoeveel mensen het gaat (jaarlijks)
De cijfers hierboven (200 mannen en 600 vrouwen)..hoe komt men daaraan?
De meeste zelfmoorden worden namelijk gebracht als *natuurlijke dood* *ongelukken* (zo ook Annie.M.g.Smith..) en pas veel later is er iemand die eens gaat vertellen dat het een zelfmoord betrof..
quote:Sterkte!!
Op maandag 25 november 2002 13:45 schreef Salvad0R het volgende:
ik ben 18, blow ook, mijn moeder is dodelijk ziek en mijn pa heeft n ander, maar ik ben altijd vrolijk !
quote:0 vergeten
Op maandag 25 november 2002 13:46 schreef Kogando het volgende:[..]
2000 he, geen 200...
http://www.statbel.fgov.be/figures/d364_nl.asp
Sorry..
quote:Neen dat zal je mij dan ook never h=zien doen maar het is wel zeer opvallend dat dit zo plotseling gebeurt en er juist geen signalen waren...
Op maandag 25 november 2002 13:45 schreef Baronekke het volgende:[..]
achja, ik zat in dezelfde kring (nog steeds denk ik af en toe wel eens) en de grootste fout die je kunt maken is vantevoren dingen afwimpelen.. "zal wel niet gebeuren" bla bla bla...
quote:Dat weet ik .. (eigen ervaring helaas)
Ik heb genoeg vrienden gehad (idd, gehad) waarmee ik dit soort dingen besproken heb. En bij iedereen is het een lang proces. Het is niet zo dat je "ineens" besluit een einde aan je leven te maken omdat je vriendje dat ook deed.. de stap is te groot.. Ga voor de gein maar eens boven op het dak van een flat staan.. die angst is voor veel mensen toch te groot om daadwerkelijk onoverd8 die stap te zetten..
Zorgwekkend is juist dat het nu blijkbaar wél impulsief besloten is..
quote:Tuurlijk niet. Maar als je al een aardig eind op weg bent in dat lange proces, kan zo'n actie van je vriendje voor jou wel het laatste zetje zijn dat je nodig had. Denk ik. En dat denk ik niet omdat dat theoretisch zo plausibel klinkt, maar omdat ik anders niet kan verklaren waar die kettingreacties (die dus echt WEL plaatsvinden op scholen) dan vandaan komen.
Op maandag 25 november 2002 13:45 schreef Baronekke het volgende:
En bij iedereen is het een lang proces. Het is niet zo dat je "ineens" besluit een einde aan je leven te maken omdat je vriendje dat ook deed.. de stap is te groot..
2000 mannen en 600 vrouwen klinkt geloofwaardig, het is namelijk al sinds de oude Grieken zo dat vrouwen weliswaar meer pogingen doen, maar mannen ongeveer drie keer zoveel geslaagde pogingen.
quote:bedankt, jij ook !
Sterkte!
?????
Ben je met al die vrienden/vriendjes een diepgaand gesprek aangegaan dan? Waarschijnlijk niet.. Nee, tis natuurlijk veel beter om die kids niet meer in de buurt van jou kind(eren) te laten komen, alles wat met de desbetreffende "impulsiviteit" te maken had moeten we lekker negeren en VOORAL niet met je kinderen bespreken.. Wie weet wat voor ideeen ze ervan krijgen...
Ga het debat aan met je kids... Laat ze merken dat het niet iets is wat in een verdomhoekje thuishoort maar meer een sociaal probleem is. Iets waar mensen (iedereen die ze kennen) zich nog jaren over kunnen drukmaken en dus ook jaren verdriet van hebben..
quote:*pardon* ?
Op maandag 25 november 2002 13:58 schreef Baronekke het volgende:
Ben je met al die vrienden/vriendjes een diepgaand gesprek aangegaan dan? Waarschijnlijk niet.. Nee, tis natuurlijk veel beter om die kids niet meer in de buurt van jou kind(eren) te laten komen, alles wat met de desbetreffende "impulsiviteit" te maken had moeten we lekker negeren en VOORAL niet met je kinderen bespreken.. Wie weet wat voor ideeen ze ervan krijgen...Ga het debat aan met je kids... Laat ze merken dat het niet iets is wat in een verdomhoekje thuishoort maar meer een sociaal probleem is. Iets waar mensen (iedereen die ze kennen) zich nog jaren over kunnen drukmaken en dus ook jaren verdriet van hebben..
Ja ik ben NOG STEEDS in gesprek met een direct vriendje van het laatste slachtoffer..
Die jongen komt hier al maanden over de vloer..
Zijn familie doet het af als "ach, kan gebeuren, niet te lang bij stilstaan, wat wil je vanavond eten"
Ondertussen rent het joch de deur uit, koopt zich lam aan softdrugs en blowt zich suf..
En JA..ook met mensen in mijn eigen omgeving ga ik een dialoog aan als dit soort dingen voorkomen...en ook met de ouders van onze huisvriend (weet niet hoe ik het anders moet omschrijven) heb ik nog steeds een intens contact..
Overigens zal ik nimmer besluiten dat mijn zoon iemand niet meer mag zien omdat ik diegene niet mag of omdat er dingen zijn waarvoor ik hem wil behoeden..
Nu niet, en nooit niet.
quote:Inderdaad.. zoals ik zei.. haal het dan JG$&(@^^!)#*& UIT HET VERDOMHOEKJE EN PRAAT EROVER IN PLAATS VAN "Oh wat jammer.." en het vervolgens ontwijken als discussiepunt.... Damn...
Op maandag 25 november 2002 13:55 schreef Fogerty het volgende:[..]
Tuurlijk niet. Maar als je al een aardig eind op weg bent in dat lange proces, kan zo'n actie van je vriendje voor jou wel het laatste zetje zijn dat je nodig had. Denk ik.
quote:Maar lieverd, dat komt misschien ook door de houding "wat je niet weet dat is er niet"..
Op maandag 25 november 2002 14:06 schreef Baronekke het volgende:[..]
Inderdaad.. zoals ik zei.. haal het dan JG$&(@^^!)#*& UIT HET VERDOMHOEKJE EN PRAAT EROVER IN PLAATS VAN "Oh wat jammer.." en het vervolgens ontwijken als discussiepunt.... Damn...
quote:Ik weet niet waar je zo kwaad over bent maar als ik het goed begrepen heb doet Loedertje dat juist niet
Op maandag 25 november 2002 14:06 schreef Baronekke het volgende:
Inderdaad.. zoals ik zei.. haal het dan JG$&(@^^!)#*& UIT HET VERDOMHOEKJE EN PRAAT EROVER IN PLAATS VAN "Oh wat jammer.." en het vervolgens ontwijken als discussiepunt.... Damn...
quote:Denk dat hij de kettingreactie bedoelt , de reden waarom mensen vaak besluiten om een andere doodsoorzaak te geven en de waarheid te omkleden als *harstilstand* *ongeluk* ect.
Op maandag 25 november 2002 14:09 schreef Fogerty het volgende:[..]
Ik weet niet waar je zo kwaad over bent maar als ik het goed begrepen heb doet Loedertje dat juist niet
Opzich zou dat gerustellend moeten zijn alleen heb ik nu zelf bij de plotselinge dood van Boudewijn Buch mijn vraagtekens..
quote:Is dat relevant?
Op maandag 25 november 2002 14:17 schreef Salvad0R het volgende:
Waar woon je ?
quote:Ah, op die manier. Dat is moeilijk idd, kijk op een school kun je gewoon vrienden en klasgenoten van een zelfmoordenaar goed begeleiden, ze in de gaten houden, gesprekken met ze aangaan...
Op maandag 25 november 2002 14:16 schreef Loedertje het volgende:
Denk dat hij de kettingreactie bedoelt , de reden waarom mensen vaak besluiten om een andere doodsoorzaak te geven en de waarheid te omkleden als *harstilstand* *ongeluk* ect.
en het heeft in zo'n kleine gemeenschap natuurlijk ook geen zin om te liegen over de doodsoorzaak, mensen weten toch wel hoe het echt zit.
Maar in de kranten en op tv is het wel een ander verhaal, je kunt niet iedereen die een krant leest of het journaal ziet in de gaten gaan houden en begeleiden. Misschien dat men daarom kiest voor versluiering. Verdient geen schoonheidsprijs, maar wat moet je dan? Na elk journaal het nummer van Correlatie vermelden?
quote:
Op maandag 25 november 2002 13:27 schreef Haanibal het volgende:
misschien een vorm van aandacht trekken... wie er het langst op de rails kan blijven staan... triest maar waar...
vorig jaar was ie 16 en heeft ie het echt gedaan.
Net toen we het idee hadden dat het wat beter met em ging.
Hij blowde heel soms, dus daar zal het niet aan liggen.
Maar hij is eigenlijk z'n hele leven depressief geweest.
quote:
Op maandag 25 november 2002 14:24 schreef Nyles het volgende:[..]
Weet je wel wat je typt?
Hoe kan een plotselinge zelfmoord nu een vorm van aandachttrekken zijn?
Leg eens uit...
quote:Dat is zo ..
Op maandag 25 november 2002 13:41 schreef Loedertje het volgende:[..]
Het wurgsex probleem* ken ik ook ..alleen dan kies je niet voor een plek waar iedereen plots kan binnenkomen en doe je wel een poging aan je slaapkamerdeur of op zolder lijkt mij..
Ik probeerde een andere verklaring te vinden, aangezien ik het ontbreken van
afscheidsbriefje bij de zelfmoorden nogal appart vond/vind ...
Meeste mensen vinden het vreemd als het niet zo is..
Ik heb ook nooit de behoefte gehad om een briefje achter te laten.. ten eerste omdat het de ultieme vorm van lafheid behelst.. Je geeft een reden oid op, maar het valt niet meer voor discussie.
Waarom zou je ook een afscheidbriefje schrijven als je zelfmoord pleegt (bijvoorbeeld) uit de redenering dat de wereld beter af is zonder jou?
Het is dan makkelijker om gewoon datgene te doen wat je jezelf had voorgenomen en een briefje zou mensen alleen maar nodeloos meer schade toebrengen...
quote:Lang niet altijd is er sprake van een afscheidsbriefje oid bij zelfmoord. Daar hoeft verder niet eens een verklaring voor te zijn, het is gewoon niet altijd zo dat mensen die zelfmoord plegen ALTIJD een afscheidsbrief schrijven oid.
Op maandag 25 november 2002 14:33 schreef Logician het volgende:[..]
Dat is zo ..
Ik probeerde een andere verklaring te vinden, aangezien ik het ontbreken van
afscheidsbriefje bij de zelfmoorden nogal appart vond/vind ...
prrrrrrr
quote:Hm, maar je voorkomt wel een beetje dat mensen zich schuldig gaan voelen?
Op maandag 25 november 2002 14:38 schreef Baronekke het volgende:
Waarom hoort er bij een zelfmoord een afscheidsbriefje?
Meeste mensen vinden het vreemd als het niet zo is..
Ik heb ook nooit de behoefte gehad om een briefje achter te laten.. ten eerste omdat het de ultieme vorm van lafheid behelst.. Je geeft een reden oid op, maar het valt niet meer voor discussie.Waarom zou je ook een afscheidbriefje schrijven als je zelfmoord pleegt (bijvoorbeeld) uit de redenering dat de wereld beter af is zonder jou?
Het is dan makkelijker om gewoon datgene te doen wat je jezelf had voorgenomen en een briefje zou mensen alleen maar nodeloos meer schade toebrengen...
In mijn scenario zou er toch echt een behoorlijke uitleg zijn zodat nabestaanden er mee om kunnen gaan, vrede mee kunnen hebben.
quote:Soms komt het voor dat bij mensen een bepaalde stof in hun
Op maandag 25 november 2002 14:26 schreef Thomas B. het volgende:
een maat van mij wou toen die 7 was al zelfmoord plegen...
vorig jaar was ie 16 en heeft ie het echt gedaan.
Net toen we het idee hadden dat het wat beter met em ging.
Hij blowde heel soms, dus daar zal het niet aan liggen.
Maar hij is eigenlijk z'n hele leven depressief geweest.
hersenen niet of te weinig aangemaakt word, waardoor ze b.w.s
depressief geboren wordenm et de goede medicatie kunnen ze
tegenwoordig het tekort aan die stof weer in normale ballans
brengen, alleen word dit in heel veel gevallen jammer genoeg
nog niet herkent.
quote:mijn idee
Op maandag 25 november 2002 14:41 schreef Loedertje het volgende:[..]
Hm, maar je voorkomt wel een beetje dat mensen zich schuldig gaan voelen?
In mijn scenario zou er toch echt een behoorlijke uitleg zijn zodat nabestaanden er mee om kunnen gaan, vrede mee kunnen hebben.
[Dit bericht is gewijzigd door Logician op 25-11-2002 14:44]
quote:Tjah zit ook wat in, tis maar van welke kant je het bekijkt ..
Op maandag 25 november 2002 14:43 schreef Baronekke het volgende:
Juist wanneer je mensen dmv een briefje verteld wat de reden was, geef je ze denk ik MEER schuldgevoel.. Je geeft ze immers niet de kans om hetgeen wat jij schreef (en door de emoties bij schrijver/lezer) wellicht niet goed overkwam, te bespreken. Wellicht komt het verkeerd over en drijf je daarmee de achtergebleven juist verder in dat diepe dal..
Ik had altijd het idee (en door de reacties van anderen nu nog steeds) dat een zelfmoord "sneller" geaccepteerd werd zodra er een briefje achtergelaten werd.. Alsof het dan minder erg was?!?!
Het is gewoon niet te accepteren, ga het debat aan met eenieder waarvan jij denkt dat er onvrede bestaat.. Niet met de deur in huisvallen, maar begin maar eens met praten over persoonlijke teleurstelling.. ik denk dat je je handen eraan zult volhebben, maar wie weet red je er iemand's leven mee..
quote:Bam!!
Op maandag 25 november 2002 14:42 schreef Logician het volgende:alleen word dit in heel veel gevallen jammer genoeg
nog niet herkent.
En daar raak je een zeer gevoelig punt, ik ken verdorie amper pubers die GEEN stempel hebben..
Zie door de PDDNOS-ADHD-mbd-kleurstoffenagressie-ADD-koemelkfobie het bos niet meer.
Vrijwel elk kind heeft last van een depressie na de geboorte en heeft wel een traumatisch iets meegemaakt of heeft 1 of andere wazige afwijking..
Sorry voor degene die ECHT iets mankeren maar het lijkt wel alsof je een geschifte ouder bent als je kind nix heeft..
Op scholen krijgen juffen complete gebruiksaanwijzingen mee in de vorm van een handleiding van 6 A4-tjes * hoe om te gaan met het kind..*
En natuurlijk zijn er kinderen die écht iets mankeren en waarbij echt sprake is van een pyschische stoornis...alleen durf ik hardop te zeggen dat het in minimaal 50% van de diagnoses een ziekte is van de ouders die zo graag willen weten of hun kind *ook iets heeft*.
quote:tot mijn spijt moet k dit zeker beamen
Op maandag 25 november 2002 14:49 schreef Loedertje het volgende:[..]
Bam!!
En daar raak je een zeer gevoelig punt, ik ken verdorie amper pubers die GEEN stempel hebben..
Zie door de PDDNOS-ADHD-mbd-kleurstoffenagressie-ADD-koemelkfobie het bos niet meer.Vrijwel elk kind heeft last van een depressie na de geboorte en heeft wel een traumatisch iets meegemaakt of heeft 1 of andere wazige afwijking..
Sorry voor degene die ECHT iets mankeren maar het lijkt wel alsof je een geschifte ouder bent als je kind nix heeft..
Op scholen krijgen juffen complete gebruiksaanwijzingen mee in de vorm van een handleiding van 6 A4-tjes * hoe om te gaan met het kind..*
En natuurlijk zijn er kinderen die écht iets mankeren en waarbij echt sprake is van een pyschische stoornis...alleen durf ik hardop te zeggen dat het in minimaal 50% van de diagnoses een ziekte is van de ouders die zo graag willen weten of hun kind *ook iets heeft*.
quote:en ik ook. Ik zag het op school, en ik zie het hier op het forum ook in de topics van de diverse zestienjarigen: gewoon puberteit is niet meer interessant genoeg, er moet op zijn minst iets van ADHD of hoogbegaafdheid bij
Op maandag 25 november 2002 14:53 schreef Logician het volgende:
tot mijn spijt moet k dit zeker beamen
Dat zowat iedereen zich tussen zijn vijftiende en zijn twintigste kut voelt of op zijn minst hevig aan zichzelf twijfelt wil niemand meer weten.
quote:Sim-pel
Op maandag 25 november 2002 14:29 schreef Loedertje het volgende:[..]
Weet je wel wat je typt?
Hoe kan een plotselinge zelfmoord nu een vorm van aandachttrekken zijn?
Leg eens uit...
Kind krijgt geen aandacht van bijv: Ouders (algemeen bekend probleem ) Kind doet een zelfmoordpoging.Ouders zien in dat ze hun kind verwaarloost hebben en wat krijgt het kind dan? Juist! aandacht!
sim-pel
quote:Vergeet de potjes pillen niet.Hoe meer je hebt geslikt hoe meer je erbij hoort ..
Op maandag 25 november 2002 14:56 schreef Fogerty het volgende:[..]
en ik ook. Ik zag het op school, en ik zie het hier op het forum ook in de topics van de diverse zestienjarigen: gewoon puberteit is niet meer interessant genoeg, er moet op zijn minst iets van ADHD of hoogbegaafdheid bij
quote:Dathoort idd bij het puber zijn, zie ik er wel goed uit, hoe kom ik over, wat denken anderen van mij.
Dat zowat iedereen zich tussen zijn vijftiende en zijn twintigste kut voelt of op zijn minst hevig aan zichzelf twijfelt wil niemand meer weten.
Het zoeken naar je eigen ik, een plaatsje in de maatschappij..
Ooit kon dat zonder verwijsbriefjes naar het riagg o.i.d.
quote:Nou nee, je hebt weinig aan aandacht als je dood bent nietwaar?
Op maandag 25 november 2002 14:59 schreef Nyles het volgende:[..]
Sim-pel
Kind krijgt geen aandacht van bijv: Ouders (algemeen bekend probleem ) Kind doet een zelfmoordpoging.Ouders zien in dat ze hun kind verwaarloost hebben en wat krijgt het kind dan? Juist! aandacht!
sim-pel
quote:Aandacht-zelfmoord-pogingen eindigen 9 v.d 10x niet in de dood.
Op maandag 25 november 2002 14:59 schreef Nyles het volgende:[..]
Sim-pel
Kind krijgt geen aandacht van bijv: Ouders (algemeen bekend probleem ) Kind doet een zelfmoordpoging.Ouders zien in dat ze hun kind verwaarloost hebben en wat krijgt het kind dan? Juist! aandacht!
sim-pel
En het gaat hier om een reeks van 'echte' zelfmoorden, waardoor
het naar mijnsinziens dus niet om aandacht trekken gaat hier.
Ik wou wel even reageren.
Er is gepraat over het principe: "wereld + mij = -" "wereld - mij = +" Zo werkt het messtel bij mensen en vooral bij pubers.
Het principe "chainreaction". Ook ja. Er zijn weinig mensen die zo ineens aan zelfmoord denken. Maar als jouw beste vriendje zijn polsen doormiet, komt het dichterbij. Zelfmoord komt vaka als optie in je hoofd, als je hoort dat mensen in jouw omgeving het ook doen. Het schijnt als een epidemie te werken. Ook mijn leerlingbegeleider op mijn school heeft me dat uitgelegd. Als er een poging wordt gedaan, (of t nou lukt of neit doet er niet toe), wordt er geprobeerd om zo min mogelijk buitenstaanders het te laten weten. Direct betrokkenen, vrienden, familie, klasgenoten, worden meestal wel ingelicht. Iedereen moet verwerken dat een vriend van hem of haar uit het leven wilde stappen, heeft het recht om het te weten (imho) en moet erover kunnen praten om de schade zo veel mogelijk te beperken. Maar mensen die er in principe niets mee te maken hebben, kunnen er beter buiten gehouden worden om het ketting-effect te vermijden.
Het idee "afscheid". Het idee dat elke zelfmoordenaar een afscheidsbriefje schrijft is een fabel. Soms ben je gewoon zo erg in de knoop dat het niet kan. Als je je eigen gedachten niet meer kunt horen omdat het zo druk is daar, hoe kun je dan een fatsoenlijke brief schrijven. Vooral als er zelfmoord wordt gepleegd omdat men het idee heeft niet perfect te zijn, is er geen briefje. Het briefje moet immers ook perfect zijn, en dat lukt dan niet. Na een paar pogingen geeft men het op.
Loedertje: ik raad je aan om met je zoontje te praten over zijn vriendjes. Vraag aan hem hoe hij zich voelt (vaak), probeer met hem samen dingen te bedenken die hem helpen bij de verwerking. Haal hem niet weg uit zijn vriendkring, ik denk niet dat eenzaamheid hem zal helpen. Probeer uit hem te krijgen of hij weet waarom zijn vriendjes het deden.
Iig veel sterkte 
(En voordat het allemaal weer eindigt in geblaat van "en wat weet jij ervaan?". Ik weet weinig. Mijn beste vriend deed een bewuste OD coke, ik deed een bewuste OD andere rotzooi en ik ken er meer. Ik geloof dus wel in het ketting-principe.)
quote:Hangt er helemaal vanaf wat er in dat briefje staat en hoe het er staat. Ook hangt het van de lezer af of hij/zij een schuldgevoel krijgt.
Op maandag 25 november 2002 14:43 schreef Baronekke het volgende:
Juist wanneer je mensen dmv een briefje verteld wat de reden was, geef je ze denk ik MEER schuldgevoel.. Je geeft ze immers niet de kans om hetgeen wat jij schreef (en door de emoties bij schrijver/lezer) wellicht niet goed overkwam, te bespreken. Wellicht komt het verkeerd over en drijf je daarmee de achtergebleven juist verder in dat diepe dal..
Mijn oma heeft zelfmoord gepleegd toen ik 13 was, okay ze is geen jongere maar had wel een afscheidsbrief. Die brief heb ik gelezen, mijn schuldgevoel was grotendeels weg na het lezen van die brief. Ik kon het ook beter begrijpen van haar. Niet dat ik het niet erg vond, ik vond en vind het nog steeds verschrikkelijk.
Om ff ontopic te blijven betreffende zelfmoord onder pubers....
Ik denk dat het wel een kettingreactie kan geven bij jongeren die al regelmatig aan zelfmoord denken, het kan ze net over de drempel helpen. Veel jongeren zullen ook meer over zelfmoord gaan nadenken maar het echt doen? Dat denk ik niet.
[Dit bericht is gewijzigd door Vava op 25-11-2002 15:28]
quote:Maar doorgaans verzwijgen mensen het wel degelijk en zit het echt in een verdomhoekje, juist omdat men mensen niet wil beschadigen . Daardoor komt het in het roddelcircuit (was in mijn pubertijd namelijk wel zo!!) gaan mensen gissen, komen er gruwelverhalen en scenario's die je ook liever niet ziet.
Op maandag 25 november 2002 15:15 schreef fee-tje het volgende:
Het schijnt als een epidemie te werken.
Ook mijn leerlingbegeleider op mijn school heeft me dat uitgelegd. Als er een poging wordt gedaan, (of t nou lukt of neit doet er niet toe), wordt er geprobeerd om zo min mogelijk buitenstaanders het te laten weten. Direct betrokkenen, vrienden, familie, klasgenoten, worden meestal wel ingelicht. Iedereen moet verwerken dat een vriend van hem of haar uit het leven wilde stappen, heeft het recht om het te weten (imho) en moet erover kunnen praten om de schade zo veel mogelijk te beperken. Maar mensen die er in principe niets mee te maken hebben, kunnen er beter buiten gehouden worden om het ketting-effect te vermijden.
Ook zelfmoord hoort bij het leven en moet bespreekbaar zijn.
quote:Ze steunen elkaar en waar nodig ben ik er ook,dat is het punt niet.
Loedertje: ik raad je aan om met je zoontje te praten over zijn vriendjes. Vraag aan hem hoe hij zich voelt (vaak), probeer met hem samen dingen te bedenken die hem helpen bij de verwerking. Haal hem niet weg uit zijn vriendkring, ik denk niet dat eenzaamheid hem zal helpen. Probeer uit hem te krijgen of hij weet waarom zijn vriendjes het deden.
De vraag van mij, als volwassen mensje is gewoon waarom het zo expolsief voorkomt onder jongeren..
Ja ook in mijn jeugd pleegden tieners zelfmoord maar niet op zo'n grote schaal als de laatste tijd!
Een meisje wat ik vroeger erg goed kende is 5jaar terug op sinterklaas-avond blokfluitspelend onder de trein gelopen, ze was net 20.
Mijn beste vriend heeft een paar jaar terug een drugs-o.d genomen, dit 1mnd na een grote ruzie tussen ons beide, vanwege zijn drugsgebruik, waarin ik van mening was dat drugs zijn dood zouden worden en hij dit ontkende, waar ik jarenlang nog schuldgevoelens aan over heb gehouden, we hebben in die ene maand geen kontact gehad, en hij is dus met ruzie dood gegaan.
Ik ken ongeveer 5 mensen in mijn indirecte die zelfmoord hebben gepleegd.
quote:Buiten de kids die nu de aanleding van deze thread waren ben ik ook al diverse mensen verloren uit mijn naaste omgeving alleen, van hen snapte ik het nog, kon ik gezien de situaties waarin zij zich bevonden nog begrijpen waarom...uitzichtsloze situaties...ziekte..
Op maandag 25 november 2002 15:34 schreef Logician het volgende:
Ik ken ongeveer 5 mensen in mijn indirecte die zelfmoord hebben gepleegd.
Dit zijn vedorie teveel kids die nog een hele toekomst voor zich hadden, dat maakt het zo onbegrijpelijk.
hoewel het bij depressieve mensen wel verkeerd kan uitlopen
ik blow zelf onderhand 10 jaar en ik kan me bijna niet voorstellen dat dat echt alleen daardoor kan komen.
krijg het idee steeds meer dat jongeren veel meer te bewijzen hebben tegenover elkaar. en misschien is het wel zo dat daardoor juist mensen kiezen voor zoiets doms.
mar kvin het moeilijk om hier zo iets over te zeggen je weet totaal niet wat er bij die groep mensen omgaat.
en daarmee probeer ik nogmaals de boodschap uit te spreken die ik al het gehele topic heb gepromoot...
"HAAL ZELFMOORD UIT HET VERDOMHOEKJE EN PRAAT ER DIEPGAAND OVER"
het is de enige manier om mensen ervan te weerhouden het te doen...
Maar nu even over dat verdomhoekje enzo: ik geloof er niet zo in dat dat echt bestaat. Misschien heb ik geluk gehad in de gevallen die ik heb gezien, maar daar werd juist alles geprobeerd om vriendjes en klasgenoten de gelegenheid te geven om erover te praten.
Dat het op tv en in kranten wordt verdoezeld is wel zo, en dat kan ik ergens ook wel begrijpen. Maar dat er in de directe omgeving niet over gepraat zou kunnen worden? Waar gebeurt dat nog? Op mijn school werd het zo tot in den treure gestimuleerd om erover te praten dat sommige leerlingen er juist helemaal genoeg van kregen.
quote:Dat "vetgedrukte" moet je nog eens lezen.... Zeker, er wordt "geprobeerd" erover te praten... zo van; "Als jullie iets kwijt willen mbt dit onderwerp, kunnen jullie altijd bij me terecht."
Op maandag 25 november 2002 15:54 schreef Fogerty het volgende:Maar nu even over dat verdomhoekje enzo: ik geloof er niet zo in dat dat echt bestaat. Misschien heb ik geluk gehad in de gevallen die ik heb gezien, maar daar werd juist alles geprobeerd om vriendjes en klasgenoten de gelegenheid te geven om erover te praten.
Zodra je dat eenmaal gezegd hebt is het voldoende (ja ik weet, ik overdrijf, er zijn vast wel meer pogingen ondernomen)
Ik bedoel gewoon dat iets uit het verdomhoekje halen anders bedoeld wordt..iig door mij in dit geval.
Ik wil ermee zeggen dat je de DIRECTE confrontatie moet aangaan, spreek ieder kind/puber whatever persoonlijk aan over hoe hij/zij denkt over wat er gebeurt is en waarom hij/zij denkt dat de betreffende (voorbeeld)persoon dit gedaan heeft. Lees de lichaamstaal en luister goed naar de kinderen. Je kunt op die manier de kinderen die twijfelen over het goede/slechte ervan of de kinderen die zeggen "hij zal er wel een goede reden voor hebben gehad" extra goed duidelijk maken wat er gebeurt is en hoe het verder moet.. Dat is wat ik bedoel..
Bijvoorbeeld, je zoon heeft een vriend waarvan het broertje zelfmoord gepleegd heeft. Zal je zoon met de ouders van het betreffende kind gaan praten? Zou je het ZELF uberhaupt wel doen? Het lijkt wel alsof niemand durft te praten over het slechte van zelfmoord...
Sorry als ik vaag klink.
quote:sneller volwassen niet, ze krijgen gewoon veel meer op hun hals , als ze sneller volwassen waren zou dat imo betekenen dat ze met die problemen om konden gaan,
Op maandag 25 november 2002 16:41 schreef fee-tje het volgende:
Daarbij, kinderen worden sneller "volwassen". Ze worden al vrij jong opgezadeld met problemen die gigantisch lijken. Ik bedoel, moest jij op je 13e al kiezen wat je wilde worden later?
dit zijn ze dus niet als je ziet wat er gebeurd
Ik ben het wel eens dat de jeugd tegenwoordige verantwoordelijkheden en een cultuur meekrijgen op een jongere leeftijd dan zo'n pakweg 10 a 20 jaar geleden. Dit kan veel druk op ze leggen dat t teveel wordt, en dat ze dan de dood als enige uitweg zien.
quote:Ja ik was vaag bezig sorry.
Op dinsdag 26 november 2002 09:29 schreef enfermidade het volgende:sneller volwassen niet, ze krijgen gewoon veel meer op hun hals , als ze sneller volwassen waren zou dat imo betekenen dat ze met die problemen om konden gaan,
dit zijn ze dus niet als je ziet wat er gebeurd
Wat ik wou zeggen/bedoelen. De "maatschappij" zou willen dat ze sneller volwassen werden, dwingt hun "volwassen" zaken op hun nek die ze eigelijk helemaal niet aankunnen. Sommige kids kunnen heel lang doen alsof ze volwassen zijn en alles goed gaat, en dan gaat het mis...
Beter zou het zijn als ze gewoon zeggen "Ho stop, dit kan ik nog niet!" Mja, dat is niet zo makkelijk.
Waardoor het komt is moeilijk te bepalen, meestal is het de thuissituatie of het ontevreden zijn met jezelf.
Aan de ouders van kinderen heb ik het volgende advies, sta zo open mogelijk voor alle dingen die je kinderen doen of jullie dat nou verbieden of niet. Kwaad worden omdat je kind drinkt of drugs gebruikt maakt de ontevredenheid erger, NEE ik probeer niet jullie les te geven ik ben zelf geen ouder ik zou niet weten hoe het moet zijn. Alleen gesloten zijn werkt nooit maar ligt ook aan het kind
Pubertijd was het er maar nooit ik ben ook mensen verloren hieraan goede vrienden, ze mogen dan wel leven maar toch de pogingen veranderen de persoon
quote:das een mooie mening waar ik me niet bij kan aansluiten
Op woensdag 27 november 2002 16:56 schreef ilona-scuderia het volgende:
Kortgezegd; het leven is kut............
ik denk ook niet dat dat DE reden is dat ze een zelfmoordpoging ondernemen
die gene voelt zich depressief, probeert dat te verhelpen met blowen. Lukt niet (goh dat zag je niet aankomen
) reactie: zelfmoord. Natuurlijk ligt het allemaal niet zo simpel, je doet het niet zomaar. Maar het komt in ieder geval niet door het blowen.quote:Prachtige site btw!!
Op woensdag 27 november 2002 17:42 schreef Christine het volgende:
Ik heb een artikel gevonden over zelfmoord onder belgische jongeren. Er staan o.a. goede tips in voor signalering en verwerking. Een goed idee kan het zijn om met de klas een serie klassengesprekken te houden over zelfmoord.
Jouw gevoel is waar het over gaat. Jouw gevoel maakt dat het een ongemakkelijker onderwerp wordt in bespreking met jouw kinderen.
Jouw gevoel is jouw verantwoordelijkheid.
Dus voel eens echt wat je voelt, ipv al deze vragen...
Deze vragen zijn toch niet echt relevant. Is bij iedereen anders.
BAGATALISEREN DEPRESSIE alsof het iets is waar je wel OVERHEEN komt IK zeg JOU één ding DEPRESSIE daar stap je NIET zo GAUW overheen dus als jij even zegt oh oh daar stap je overheen dan heb je geen flikker in je leven meegemaakt en moet je es gaan nadenken WIE JIJ BENT en WAT JOU INHOUD EIGENLIJK IS ik heb er lang over moeten doen het zijn zeker weten wel een paar jaar eweest voordat ik het boedhisme vond en eindelijk een manier vond om de constante stroom gedachte die ik heb te stoppen wanneer ik dat wil... Maarja Ik vind dat depressie aan meerdere factoren ligt en het is bij elk persoon weer anders het enige wat ik kan zeggen op dit moment wat helpt is dat ik als mens mijn email adres of MSN openzet voor mensen die gewoon willen praten en naar gelangen hun vertrouwen groeit zichzelf geven en openen .... MAAR OOK DAT GEBEURT NIET ZOMAAR dus.... er is geen 123 oplossing voor. *zucht* maar dit is mijn standpunt... 
groetjes van Filmgek
PS: en als je depessief bent hou je haaks nooit vergeten dat je hele interresante leuke mensen gaat ontmoeten die ook zo denken als jij
Zou dat niet een oorzaak kunnen zijn?
quote:indirect wel denk ik.
Op maandag 30 december 2002 17:53 schreef Freaky_pauwie het volgende:
Op de een of andere manier moet ik bij dit topic denken aan die reclame van: kinderen hebben het druk, van wie zouden ze dat nou hebben...
Zou dat niet een oorzaak kunnen zijn?
Kinderen zijn sneller groot tegenwoordig, gedeeltelijk omdat de maatschappij dat van ze vraagt, maar ze zien hierdoor ook veel ellende. Daarnaast word er m.i. aan alle kanten gehamerd op gelukkig zijn....je moet altijd gelukkig zijn, anders scheelt er iets.
Puberteit is een tijd waarin je toch al zo onzeker bent over dingen...als daar nog een keer bijkomt dat je altijd gelukkig moet zijn, om normaal te zijn....dan legt dat bij pubers iets op de schouders.....zeker in de puberteit ben je niet altijd vrolijk en/of zeker van jezelf.
Maar hij was dus 13 en zat in de 1ste klas.
Hij was een voorbeeldige leerling op het vwo, allemaal hoge cijfers, sociaal niet erg ver, maar iedereen mocht hem wel omdat hij altijd rustig en beleefd bleef.
JHij had wel een briefje achter gelate, schijnt, met I Hate School.
Tja, wat er van moet denke, ik weet het niet
we blowen op school, tijdens tussen uren, en als iemand iets rots heeft (zoals een rapport laten zien) gaan we met zijn allen blowen, om dat hem of haar te laten vergeten...
en preken van je ouders, die kun je toch het beste stoned aanhoren? dan reageer je zoals je ouders willen, meegaand, niet in discussie gaan, rustige antwoorden geven...
ik weet ook dat als ik en mijn vrienden niet meer konden blowen, er zeker een paar er geen uitweg meer zagen... dit is onze tijdelijke vluchtroute, waar we even los kunnen komen van wat ons 's nachts wakker houd...
ik kan dus begrijpen dat mensen blowen in verband brengen met depressieviteit... maar ik denk dat het eerder omgekeerd werkt. mensen die graag en veel blowen, willen graag even weg van de wereld zijn, en soms, dan willen ze helemaal niet meer terugkomen...
quote:Je blowt, punt!
Op maandag 30 december 2002 23:17 schreef moonglade het volgende:
ik blow om mezelf beter te voelen, om de leegte weg te krijgen, om problemen even te vergeten, en ik weet van mijn vrienden dat zij bijna allemaal daarom blowen...
we blowen op school, tijdens tussen uren, en als iemand iets rots heeft (zoals een rapport laten zien) gaan we met zijn allen blowen, om dat hem of haar te laten vergeten...
en preken van je ouders, die kun je toch het beste stoned aanhoren? dan reageer je zoals je ouders willen, meegaand, niet in discussie gaan, rustige antwoorden geven...
ik weet ook dat als ik en mijn vrienden niet meer konden blowen, er zeker een paar er geen uitweg meer zagen... dit is onze tijdelijke vluchtroute, waar we even los kunnen komen van wat ons 's nachts wakker houd...
ik kan dus begrijpen dat mensen blowen in verband brengen met depressieviteit... maar ik denk dat het eerder omgekeerd werkt. mensen die graag en veel blowen, willen graag even weg van de wereld zijn, en soms, dan willen ze helemaal niet meer terugkomen...
Prachtig verhaal eromheen, daar niet van, maar kom op zeg, met je vrienden er één laten rondgaan vanwege een rapport!? DUS kan je de link leggen naar blowen en depressiviteit? Vooral doorgaan dan met blowen, vooral ook omdat het de gemoedstoestand waar je inzit versterkt.
Je kan twee dingen doen met dingen waarvan je wakker ligt, er wat aan proberen te doen of steeds opnieuw een poging doen een rookgordijn op te trekken. Geloof me maar als ik je vast verklap dat de eerste optie de beste is...
quote:eureka!
Op maandag 30 december 2002 23:28 schreef qube808 het volgende:[..]
Je blowt, punt!
Prachtig verhaal eromheen, daar niet van, maar kom op zeg, met je vrienden er één laten rondgaan vanwege een rapport!? DUS kan je de link leggen naar blowen en depressiviteit? Vooral doorgaan dan met blowen, vooral ook omdat het de gemoedstoestand waar je inzit versterkt.Je kan twee dingen doen met dingen waarvan je wakker ligt, er wat aan proberen te doen of steeds opnieuw een poging doen een rookgordijn op te trekken. Geloof me maar als ik je vast verklap dat de eerste optie de beste is...
wat een idee!
een oplossing voor mijn problemen verzinnen!!!
daar had ik nou niet aan gedacht!!!
goh, als ik nou wat minder geblowed had...
....
jezus, ooit op het idee gekomen dat er voor sommige dingen geen oplossingen zijn?!
en dat je die toch door moet maken??!
en dat je je dan mateloos kut voelt?!
en dat je dan blij bent als je verlichting hebt?!
en dat het dus niet zo'n zeer vreemd idee is, zelfmoord en blowen?!
quote:Ik heb nergens aangegeven dat ik geen begrip heb voor problemen die tot depressiviteit leiden, ook heb ik niks gezegd over hoe mensen daar al dan niet mee om moeten gaan, behalve dat je met blowen weinig opschiet. Het heeft de eigenschap depressiviteit juist te verergeren.
Op maandag 30 december 2002 23:33 schreef moonglade het volgende:[..]
eureka!
wat een idee!
een oplossing voor mijn problemen verzinnen!!!
daar had ik nou niet aan gedacht!!!
goh, als ik nou wat minder geblowed had.......
jezus, ooit op het idee gekomen dat er voor sommige dingen geen oplossingen zijn?!
en dat je die toch door moet maken??!
en dat je je dan mateloos kut voelt?!
en dat je dan blij bent als je verlichting hebt?!
en dat het dus niet zo'n zeer vreemd idee is, zelfmoord en blowen?!
Ik ageerde specifiek tegen jouw voorbeeld van een, ik neem aan slecht, rapport van een individu dat als reden wordt gegeven om als groep er één op te steken. Dat riekt naar een ontstellend slap excuus en een zekere arrogantie ten opzichte van 'echte' problemen.
quote:inderdaad, als het alleen aan het rapport lag heb je gelijk, maar het was een voorbeeld, er spelen zoveel meer dingen mee, maar ach, laat ik er over ophouden, het is niet echt helemaal ontopic
Op maandag 30 december 2002 23:52 schreef qube808 het volgende:[..]
Ik heb nergens aangegeven dat ik geen begrip heb voor problemen die tot depressiviteit leiden, ook heb ik niks gezegd over hoe mensen daar al dan niet mee om moeten gaan, behalve dat je met blowen weinig opschiet. Het heeft de eigenschap depressiviteit juist te verergeren.
Ik ageerde specifiek tegen jouw voorbeeld van een, ik neem aan slecht, rapport van een individu dat als reden wordt gegeven om als groep er één op te steken. Dat riekt naar een ontstellend slap excuus en een zekere arrogantie ten opzichte van 'echte' problemen.
maar over die kettingreactie, ik weet het niet zo goed, aan de ene kant denk ik, JA mensen gaan eerder omdat ze misschien denken van, mn vriendje/vriendinnetje heeft het ook gedaan, dan kan ik het ook wel doen, dan ben ik ook eindelijk overal vanaf, maar aan de andere kant, als het in je directe omgeving gebeurt, dan zie je wel meteen wat het aanricht, en zou je je misschien nog wel 10x bedenken,
Maar ik denk dat het een heel lang proces is, en mensen die willen doen het toch, en niet zo nodig omdat hun vriendje/vriendinnetje het ook doet.....
liefs racoon
en ja ik hoor ook bij die mensen die niet tegen prestatiedrang kunnen