Het waren er echter ooit veel meer. Net voor de eerste wereldoorlog werd vorm gegeven aan de zogenaamde landstorm. Een onderdeel, de bijzondere vrijwillige landstorm was vooral in de provincie populair. Zie onderstaand staatje met de sterke van dit onderdeel, stuk voor stuk bewapende burgers die vrijwillig de wapens opnamen:
Bijna vijftigduizend gewapende burgers. Een militie om rekening mee te houden. Ter referentie. Onze huidige landmacht moet het met achttien duizend gewapende militairen doen…… Plus daarnaast dan die 4 duizend natres troepen.
Wellicht een idee voor de huidige regering? Een regering die zo graag haar verantwoordelijkheden uitbesteedt aan de EU of internationale organisaties? En aan de andere kant weer veel taken belegt bij de gemeentes (denk aan de zorg portefeuille). Waarom in lijn met het afstoten van verantwoordelijkheid dan niet een gedeelte van de veiligheidstaken terug beleggen bij de burgers?
Met een eigen landmacht van 18 duizend man sla je niet echt een deuk in een pakje boter, zeker als deze ook nog in internationaal verband wordt ingezet. En dus niet beschikbaar is binnen de landsgrenzen. Is het dan niet de hoogste tijd dat de burger hier het gat dat de overheid laat vallen mag opvullen? Veel hoeft het niet te kosten. Zelf zou ik bereid zijn geld te betalen om het recht terug te krijgen om wapenen te dragen. Het ontlopen van de veiligheidstaak door de overheid kan dus zelfs een bron van inkomsten zijn voor diezelfde overheid.
Terug naar de bijzondere landstorm. De bijzondere vrijwillige landstorm had ook een openbare orde doelstelling. De bewapende burgerij stond achter de heersers. Toen aan het einde van de eerste wereldoorlog de monarchieën in Europa in veel landen ten val kwamen trad ze hier ten lande op als hoeder van de monarchie. Het massaal optreden van vrijwilligers voorkwam een socialistische revolutie. De heer Troelstra deed in november 1918 een volgens mij vrij klunzige greep naar de macht. Die door snel optreden van onder meer de landstorm in de kiem is gesmoord. Maar dat is een ander verhaal en een apart artikel waardig.
http://www.vrijspreker.nl/wp/2016/02/onze-militie/
Interessant voorstel?
Omdat?quote:
Daarnaast zijn het een soort magneten voor rechtsextremisten.
Heb je zelf ook een mening? Enkel copypaste is niet echt een topic.quote:
Er is een verschil tussen militie's op de Amerikaanse manier, en die op de Zwitserse manier. Het is niet de bedoeling dat elk individu z'n eigen militie mag oprichten.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 18:24 schreef Gutmensch het volgende:
Milities zijn een heel slecht idee omdat ze moeilijk te controleren zijn en regelmatig de wet naar eigen inzicht invullen.
Daarnaast zijn het een soort magneten voor rechtsextremisten.
Wat zegt men altijd als men geen politiestaat wilt of dat er op elke hoek een camera wordt geplaatst? Ohja, "wat heb je te verbergen" of "wat heb jij op je kerfstok?'', nou. Dan zeg ik, "wat ben jij van plan om te doen, dat je het volk zo wantrouwt?". De enige reden die de staat kan hebben dat ze het volk zo wantrouwen, is als ze iets van plan zijn dat mogelijk de woede van het volk over zich heen kan roepen. Een echte democratie vreest het volk niet.
Maar goed, ik denk niet dat je er veel mee opschiet. Ten eerste is er (op dit moment) geen geld om deze mensen een fatsoenlijke training aan te bieden. Ten tweede worden oorlogen volgens mij niet meer standaard gewonnen door het land met het grootste leger (en als we het daar op moeten winnen zijn we sowieso al kansloos). Maar wat heeft Nederland überhaupt aan een militie? Is dit niet gewoon kanonnenvoer?
Daarnaast zijn natuurlijk niet altijd alle 18 duizend militairen in het buitenland. Geen idee hoeveel het er wel zijn, maar ik verwacht niet dat het meer dan een kwart is (en dat zou ik al veel vinden). Er zijn dan dus nog 10.000+ militairen (waarvan 3500 reservisten militaire taken) op korte termijn beschikbaar in Nederland. En dan hebben we het alleen nog maar over de landmacht. Er moet wel heel wat gebeuren voordat al die militairen druk zijn.
Is elke soldaat niet kanonnenvoer? Enige ervaring die de Nederlandse krijgsmacht heeft zijn anti-piraterij missies, vredesmissies, en "counter-insurgency" operaties. Een conventionele oorlog tegen een geïndustrialiseerde grootmacht is toch wat anders dan tegen een ongeletterde horige(zoals in Afghanistan). Dus dan wordt Nederland weer binnen 4 dagen onder de voet gelopen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 18:53 schreef Awsom het volgende:
Een leuk geschreven stukje, maar het noemt geen enkel voordeel van het oprichten van een dergelijke militie..
Maar goed, ik denk niet dat je er veel mee opschiet. Ten eerste is er (op dit moment) geen geld om deze mensen een fatsoenlijke training aan te bieden. Ten tweede worden oorlogen volgens mij niet meer standaard gewonnen door het land met het grootste leger (en als we het daar op moeten winnen zijn we sowieso al kansloos). Maar wat heeft Nederland überhaupt aan een militie? Is dit niet gewoon kanonnenvoer?
[ afbeelding ]
Daarnaast zijn natuurlijk niet altijd alle 18 duizend militairen in het buitenland. Geen idee hoeveel het er wel zijn, maar ik verwacht niet dat het meer dan een kwart is (en dat zou ik al veel vinden). Er zijn dan dus nog 10.000+ militairen (waarvan 3500 reservisten militaire taken) op korte termijn beschikbaar in Nederland. En dan hebben we het alleen nog maar over de landmacht. Er moet wel heel wat gebeuren voordat al die militairen druk zijn.
Want ja, een land zoals Rusland kan terugvechten. Die heeft de macht om de Nederlandse luchtmacht uit te schakelen, en via hun lucht suprematie de artillerie en gepantserde voertuigen van Nederland kan uitschakelen. En wat gebeurd er dan? Het moreel stort in.
Open er een topic over...quote:Op dinsdag 1 maart 2016 18:58 schreef D1990 het volgende:
[..]
Is elke soldaat niet kanonnenvoer? Enige ervaring die de Nederlandse krijgsmacht heeft zijn anti-piraterij missies, vredesmissies, en "counter-insurgency" operaties. Een conventionele oorlog tegen een geïndustrialiseerde grootmacht is toch wat anders dan tegen een ongeletterde horige(zoals in Afghanistan). Dus dan wordt Nederland weer binnen 4 dagen onder de voet gelopen.
Want ja, een land zoals Rusland kan terugvechten. Die heeft de macht om de Nederlandse luchtmacht uit te schakelen, en via hun lucht suprematie de artillerie en gepantserde voertuigen van Nederland kan uitschakelen. En wat gebeurd er dan? Het moreel stort in.
Één van Nederlands' betrouwbaarste eenheden in 1918, aldus wikipedia.quote:
Nederland staat er gelukkig niet alleen voor. Lang leve de NAVO.quote:
[..]
Is elke soldaat niet kanonnenvoer? Enige ervaring die de Nederlandse krijgsmacht heeft zijn anti-piraterij missies, vredesmissies, en "counter-insurgency" operaties. Een conventionele oorlog tegen een geïndustrialiseerde grootmacht is toch wat anders dan tegen een ongeletterde horige(zoals in Afghanistan). Dus dan wordt Nederland weer binnen 4 dagen onder de voet gelopen.
Want ja, een land zoals Rusland kan terugvechten. Die heeft de macht om de Nederlandse luchtmacht uit te schakelen, en via hun lucht suprematie de artillerie en gepantserde voertuigen van Nederland kan uitschakelen. En wat gebeurd er dan? Het moreel stort in.
En een militie van 50 duizend man gaat het verschil ook niet maken in een 1v1 oorlog met Rusland...
Wat is jouw mening over dit onderwerp trouwens?
Ik ben voor de uitbreiding van het Nationale Reserve, meer zoals het Israëlische leger waarin hun reserve eenheden volledig getraind zijn en klaar om in actie te komen, als ze worden opgeroepen.quote:
[..]
Één van Nederlands' betrouwbaarste eenheden in 1918, aldus wikipedia.
[..]
Nederland staat er gelukkig niet alleen voor. Lang leve de NAVO.
En een militie van 50 duizend man gaat het verschil ook niet maken in een 1v1 oorlog met Rusland...
Wat is jouw mening over dit onderwerp trouwens?
Maar dan wordt het enkel voor territoriale verdediging ingezet. Dus in plaats van een leger oude en zwaarlijvige soldaten of studentjes, is het kwaliteit gewoon hetzelfde als de huidige voltijd soldaten in de pantserinfanterie/gemotoriseerde brigade.
In Israël kent men ook de dienstplicht. Na het verrichten van de dienstplicht doe je automatisch dienst als reservist. Gemakkelijk, want deze mannen en vrouwen kunnen met "relatief" weinig inspanning opgewerkt worden tot het juiste niveau.quote:
[..]
Ik ben voor de uitbreiding van het Nationale Reserve, meer zoals het Israëlische leger waarin hun reserve eenheden volledig getraind zijn en klaar om in actie te komen, als ze worden opgeroepen.
Maar dan wordt het enkel voor territoriale verdediging ingezet. Dus in plaats van een leger oude en zwaarlijvige soldaten of studentjes, is het kwaliteit gewoon hetzelfde als de huidige voltijd soldaten in de pantserinfanterie/gemotoriseerde brigade.
De Freikorpsen ook. U weet hoe dat afliep.quote:
Schutterij was ooit een voorbeeld hiervan
Hoi.quote:
[..]
Ik ben voor de uitbreiding van het Nationale Reserve, meer zoals het Israëlische leger waarin hun reserve eenheden volledig getraind zijn en klaar om in actie te komen, als ze worden opgeroepen.
Maar dan wordt het enkel voor territoriale verdediging ingezet. Dus in plaats van een leger oude en zwaarlijvige soldaten of studentjes, is het kwaliteit gewoon hetzelfde als de huidige voltijd soldaten in de pantserinfanterie/gemotoriseerde brigade.
Ik ben voor een uitbreiding van de externe en interne bedreigingen van Nederland. Dan komt hopelijk het bewustzijn voor de welwillendheid en financiële draagkracht om jouw puike plannen te realiseren. Waarom zou je inderdaad genoegen nemen met 'oude en zwaarlijvige soldaten' in een vredig land? Een intifada zou ze goed doen.
Freikorps, of vrijcorpsen? Aangezien wij die ook in Nederland hadden, de zogeheten "exercitiegenootschappen".quote:Op dinsdag 1 maart 2016 19:57 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
De Freikorpsen ook. U weet hoe dat afliep.
De Duitse variant, en dan met name die van na de capitulatie van 1918.quote:
[..]
Freikorps, of vrijcorpsen? Aangezien wij die ook in Nederland hadden, de zogeheten "exercitiegenootschappen".
De details moeten nog uitgewerkt worden, dus het kan op het Israëlische model, of enkel een basistraining van twee-drie maanden, en daarna een minimum hoeveelheid dagen per jaar beschikbaar stellen voor oefeningen etc(zoals nu bij het Natres).quote:
[..]
In Israël kent men ook de dienstplicht. Na het verrichten van de dienstplicht doe je automatisch dienst als reservist. Gemakkelijk, want deze mannen en vrouwen kunnen met "relatief" weinig inspanning opgewerkt worden tot het juiste niveau.
Sarcastisch neem ik aan? Het hoeft namelijk niet eens duur te zijn, het zijn deeltijd soldaten, geen voltijd soldaten. Dus dat zal sowieso al flink wat geld schelen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 20:00 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Hoi.
Ik ben voor een uitbreiding van de externe en interne bedreigingen van Nederland. Dan komt hopelijk het bewustzijn voor de welwillendheid en financiële draagkracht om jouw puike plannen te realiseren. Waarom zou je inderdaad genoegen nemen met 'oude en zwaarlijvige soldaten' in een vredig land? Een intifada zou ze goed doen.
Het Korps Mariniers en KCT blijft dan nog steeds over om de handelsbelangen van Nederland te beschermen, en om de verplichtingen van de NAVO te voldoen.
Kunnen we alle andere eenheden ook meteen afschaffen.
Als je niks zinnigs te zeggen hebt, kan je ook gewoon niks zeggen.quote:
Ik ben ervoor om de natres het nieuwe MARSOF te laten worden.
Kunnen we alle andere eenheden ook meteen afschaffen.
Een KCT luchtmacht en Kmarns schlauchboten tbv de handelsbelangen?quote:
[..]
Sarcastisch neem ik aan? Het hoeft namelijk niet eens duur te zijn, het zijn deeltijd soldaten, geen voltijd soldaten. Dus dat zal sowieso al flink wat geld schelen.
Het Korps Mariniers en KCT blijft dan nog steeds over om de handelsbelangen van Nederland te beschermen, en om de verplichtingen van de NAVO te voldoen.
Militie moet je niet willen. Kijk naar hoe slecht de natres eenheden op elkaar zijn afgestemd, hoe slecht de organisatie is, hoe verschillend de SOP's zijn tussen pelotons, tussen compagnieën, tussen de bataljons.quote:
[..]
Als je niks zinnigs te zeggen hebt, kan je ook gewoon niks zeggen.
Als hoe het er met de natres voor staat een indicatie is, dan is een militie een heel slecht idee.
Buiten dat, er is ook geen geld, infra, materiaal, kleding, wapens, kogels en eten voor...quote:
[..]
Militie moet je niet willen. Kijk naar hoe slecht de natres eenheden op elkaar zijn afgestemd, hoe slecht de organisatie is, hoe verschillend de SOP's zijn tussen pelotons, tussen compagnieën, tussen de bataljons.
Als hoe het er met de natres voor staat een indicatie is, dan is een militie een heel slecht idee.
En buiten dat om is het gewoon überhaupt fundamenteel een slecht idee om een militie op te richten. Laat de professionals het werk doen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 20:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Buiten dat, er is ook geen geld, infra, materiaal, kleding, wapens, kogels en eten voor...
Geen keus, Nederland is geen militaire supermacht die een enorm en duur leger op de been kan brengen en onderhouden. Dus moet men toch op zoek naar een alternatief, en kijken naar de prioriteiten. Dus wat is meer een prioriteit, territoriale verdediging, of prestige?quote:
[..]
Militie moet je niet willen. Kijk naar hoe slecht de natres eenheden op elkaar zijn afgestemd, hoe slecht de organisatie is, hoe verschillend de SOP's zijn tussen pelotons, tussen compagnieën, tussen de bataljons.
Als hoe het er met de natres voor staat een indicatie is, dan is een militie een heel slecht idee.
Alternatief: De beroepskrijgsmacht beetje bij beetje verwaarlozen en in de natres investeren, zoals het plan van onze heiliger minister(es) was (officieel).quote:
[..]
Geen keus, Nederland is geen militaire supermacht die een enorm en duur leger op de been kan brengen en onderhouden. Dus moet men toch op zoek naar een alternatief, en kijken naar de prioriteiten. Dus wat is meer een prioriteit, territoriale verdediging, of prestige?
Kijk wat daar van is gekomen.
Nee, ik gebruikt het Natres niet als organisatorisch voorbeeld. Ik zie meer de vorming van een Nationale Garde, met gemechaniseerde eenheden voor me. Met als staf voormalige beroepsmilitairen.quote:
[..]
Alternatief: De beroepskrijgsmacht beetje bij beetje verwaarlozen en in de natres investeren, zoals het plan van onze heiliger minister(es) was (officieel).
Kijk wat daar van is gekomen.
Defensie is een keuze... Tot de prioriteitennota van de jaren 90 ging het goed. Daarna ging de roze bril op en liep men Kumbaya te zingen rond het kampvuur en alles zou goed komen.quote:
[..]
Geen keus, Nederland is geen militaire supermacht die een enorm en duur leger op de been kan brengen en onderhouden. Dus moet men toch op zoek naar een alternatief, en kijken naar de prioriteiten. Dus wat is meer een prioriteit, territoriale verdediging, of prestige?
En met wat ga je de staf vullen als de vml beroepsen met FLO gaan?quote:
[..]
Nee, ik gebruikt het Natres niet als organisatorisch voorbeeld. Ik zie meer de vorming van een Nationale Garde, met gemechaniseerde eenheden voor me. Met als staf voormalige beroepsmilitairen.
De koude oorlog was voorbij, dan ishet niet financieel verantwoord om nog zo'n groot leger op de been te houden. Het is dan beter om een kleiner, professioneel leger te hebben, dan een groot dienstplichtig leger.quote:
[..]
Defensie is een keuze... Tot de prioriteitennota van de jaren 90 ging het goed. Daarna ging de roze bril op en liep men Kumbaya te zingen rond het kampvuur en alles zou goed komen.
En als alles prima was, dan zouden ze het niet veranderd hebben.
Dat hebben we nu toch? Dat er niet genoeg geld in gestoken wordt is een tweede.quote:
[..]
De koude oorlog was voorbij, dan ishet niet financieel verantwoord om nog zo'n groot leger op de been te houden. Het is dan beter om een kleiner, professioneel leger te hebben, dan een groot dienstplichtig leger.
Maar waarom wil jij dan wederom een soort van dienstplichtigen leger op gaan tuigen? Met als reden de Russen maar dat was niet verantwoord na het vallen van de muur...
Wat wil je nou eigenlijk?
Wat ik wil is een expeditionair component, en een component enkel voor territoriale aangelegenheden(voor zowel interne-externe dreiging).quote:
[..]
Dat hebben we nu toch? Dat er niet genoeg geld in gestoken wordt is een tweede.
Maar waarom wil jij dan wederom een soort van dienstplichtigen leger op gaan tuigen? Met als reden de Russen maar dat was niet verantwoord na het vallen van de muur...
Wat wil je nou eigenlijk?
Dus voor het expeditionaire component met het Korps Mariniers versterkt worden door er een bataljon van CV-90 IFV's eraan toe te voegen, en de overgebleven Leopard 2A6 tanks eraan toe te voegen. En een bataljon bestaande uit de meest getalenteerde leden van het Luchtmobiele Brigade die toegevoegd zal worden aan het Korps Mariniers om op te treden voor Air Assault operaties.
Daarbij wordt dus het Luchtmobiele Brigade, Gemechaniseerde brigade, en het Gemotoriseerde brigade opgeheven. Een gedeelte van het materiaal gaat dan naar het Korps Mariniers, en het andere gedeelte naar het nieuw opgerichte Nationale Garde.
PS: Was vergeten erbij te zeggen dat het MARSOF en KCT dan ook samengevoegd worden tot 1 eenheid.
[ Bericht 3% gewijzigd door D1990 op 01-03-2016 20:59:47 ]
Nou, dat het Korps Mariniers aanzienlijk meer vuurkracht en mobiliteit ter beschikking heeft, en er geld wordt vrijgemaakt in het budget van defensie door de overige drie brigades op te heven.quote:
Juist ja... En hoe is dat anders (behalve de naam) dan de huidige organisatie? Daarbij, wie mag het vervoer regelen voor de expeditionaire taak?
Ja, waarbij het materiaal naar het korps gaat... En je een landstorm gaat oprichten... Hoe wordt dat goedkoper dan? Logistiek, strategisch transport, opleidingen, personeel, air assault...quote:
[..]
Nou, dat het Korps Mariniers aanzienlijk meer vuurkracht en mobiliteit ter beschikking heeft, en er geld wordt vrijgemaakt in het budget van defensie door de overige drie brigades op te heven.
Eea snijdt weer bijzonder weinig hout.
Waar heb ik gezegd dat ik een landstorm wil oprichten?quote:
[..]
Ja, waarbij het materiaal naar het korps gaat... En je een landstorm gaat oprichten... Hoe wordt dat goedkoper dan? Logistiek, strategisch transport, opleidingen, personeel, air assault...
Eea snijdt weer bijzonder weinig hout.
En prima, de gehele krijgsmacht opheffen dan maar. Dan hoef je je ook geen zorgen te maken over logistiek, strategisch transport, opleidingen en dergelijke.
Nee, niemand dwingt jou om te reageren, bromsnor.quote:
+iets te knagen, iets om mee te schieten, iets om te communiceren, een pleister te plakken, de aanwezigheidspremie over te maken, een (nood)brug leggen etc etc.quote:
Juist ja... En hoe is dat anders (behalve de naam) dan de huidige organisatie? Daarbij, wie mag het vervoer regelen voor de expeditionaire taak?
Hoezo vergezocht en onrealistisch? En denk je dat het plan van Achja wel haalbaar en gewenst is dan?quote:
De ideeën van TS zijn, hoe zal ik het netjes zeggen, ietwat vergezocht en onrealistisch.
Mensen die dit toejuichen doen dat vooral uit het oogpunt om de overheid een tegenwicht te bieden. Om repressie en het toeeigenen van macht moeilijker te maken en niet tegen buitenlandse risico's. Daar kun je van alles van vinden. Maar ik twijfel of het antwoord dan ligt in iets dat onderdeel van het officiele leger uit te breiden.
Dus met welke punten ben jij het eens/oneens, en wat zou jij eraan toevoegen/aanpassen?quote:
-> BNW.
Mensen die dit toejuichen doen dat vooral uit het oogpunt om de overheid een tegenwicht te bieden. Om repressie en het toeeigenen van macht moeilijker te maken en niet tegen buitenlandse risico's. Daar kun je van alles van vinden. Maar ik twijfel of het antwoord dan ligt in iets dat onderdeel van het officiele leger uit te breiden.
Welk plan heb ik dan geopperd?quote:
[..]
Hoezo vergezocht en onrealistisch? En denk je dat het plan van Achja wel haalbaar en gewenst is dan?
quote:
quote:
Vanuit defensieoogpunt vind ik het tamelijk onzinnig. Voornamelijk door hoe je met de botte bijl door de bestaande organisatie lijkt te willen gaan. Ik zie simpelweg het voordeel niet ten opzichte van de huidige situatie.quote:
[..]
Dus met welke punten ben jij het eens/oneens, en wat zou jij eraan toevoegen/aanpassen?
Vanuit het oogpunt van een bewapende en georganiseerde burgerij is er op zich iets voor te zeggen. Maar het is spelen met vuur en het is de vraag of het middel niet erger is dan de kwaal. Daar staat tegenover dat het geweldsmonopolie bij de overheid laten liggen dat op de lange termijn evengoed spelen met vuur is. En omdat het zo'n duivels dilemma is heb ik er geen mening over.
Maar dat laatste was niet bepaald onderdeel van je plan als je kijkt naar wat je over troelstra zegt.
quote:
Geldt ook voor jou, als je niks te zeggen hebt, zeg dan niks. Of vind jij dit leuk, om spotjes te eisen op topics waar je het niet mee eens bent? Dit is jou privé forum niet.quote:
Nou, aangezien jij vind dat defensie in de jaren 90 goed wat geregeld, neem ik aan dat je terug wilt naar de pre-1994 tijdperk van een groot, duur leger.quote:
*Het missen van een flink tank-eskadron daargelaten.
Troelstra? Is dat een gebruiker op het forum, op bedoel je Troelstra de politicus van begin 20ste eeuw?quote:
[..]
Vanuit defensieoogpunt vind ik het tamelijk onzinnig. Voornamelijk door hoe je met de botte bijl door de bestaande organisatie lijkt te willen gaan. Ik zie simpelweg het voordeel niet ten opzichte van de huidige situatie.
Vanuit het oogpunt van een bewapende en georganiseerde burgerij is er op zich iets voor te zeggen. Maar het is spelen met vuur en het is de vraag of het middel niet erger is dan de kwaal. Daar staat tegenover dat het geweldsmonopolie bij de overheid laten liggen dat op de lange termijn evengoed spelen met vuur is. En omdat het zo'n duivels dilemma is heb ik er geen mening over.
Maar dat laatste was niet bepaald onderdeel van je plan als je kijkt naar wat je over troelstra zegt.
Als ik inhoudelijk reageer kom jij met het volgende:quote:
[..]
Geldt ook voor jou, als je niks te zeggen hebt, zeg dan niks. Of vind jij dit leuk, om spotjes te eisen op topics waar je het niet mee eens bent? Dit is jou privé forum niet.
quote:
[..]
De details moeten nog uitgewerkt worden, dus het kan op het Israëlische model, of enkel een basistraining van twee-drie maanden, en daarna een minimum hoeveelheid dagen per jaar beschikbaar stellen voor oefeningen etc(zoals nu bij het Natres).
met andere woorden: Je weet niet waar je over praat.Het enige waar het huidige leger goed voor is, is als regime.beschermingsleger om een eventuele opstand mee neer te slaan, en wat vredesmissies. Meer niet.quote:
Maar in essentie is er toch eigenlijk helemaal niet zoveel mis met ons huidige leger*? Stel dat het budget wel zou voldoen aan de NAVO-eis van 2%, dan denk ik dat we een relatief klein, maar flexibel en mobiel leger hebben dat voor heel diverse taken gebruikt kan worden.
*Het missen van een flink tank-eskadron daargelaten.
Dat is het probleem met professionele legers, die zijn loyaal aan degene die hun betaald.
Het gaat om het afgesproken budget (2% bnp) binnen de NATO...quote:
[..]
Nou, aangezien jij vind dat defensie in de jaren 90 goed wat geregeld, neem ik aan dat je terug wilt naar de pre-1994 tijdperk van een groot, duur leger.
quote:
[..]
Het enige waar het huidige leger goed voor is, is als regime.beschermingsleger om een eventuele opstand mee neer te slaan, en wat vredesmissies. Meer niet.
Dat is het probleem met professionele legers, die zijn loyaal aan degene die hun betaald.
Ja, je punt? Het is toch niet op steen gespijkerd? Details moeten dan toch uitgewerkt worden, om te kijken welke methode het meest praktisch is.quote:
[..]
Als ik inhoudelijk reageer kom jij met het volgende:
[..]
Goed argument, beter ga je gewoon weg. Aangezien je alleen maar de trol uithangt.quote:
quote:
[..]
Het enige waar het huidige leger goed voor is, is als regime.beschermingsleger om een eventuele opstand mee neer te slaan, en wat vredesmissies. Meer niet.
Dat is het probleem met professionele legers, die zijn loyaal aan degene die hun betaald.
Jij denkt dat reservisten niet betaald worden?
Dus jij wilt zeggen dat een reservist evenveel(per maand, niet uurloon) als een beroepsmilitair van gelijke rang?quote:
[..]
Jij denkt dat reservisten niet betaald worden?
Ik heb namelijk nergens gezegd dat reservisten pro-bono werken.
Die incoherente epistels van jou trekken volle zalen...quote:
[..]
Goed argument, beter ga je gewoon weg. Aangezien je alleen maar de trol uithangt.
Ongelofelijk dat jij zo'n infantiel, verbitterd, chagrijnig mannetje als jij gediend heeft als onderofficier, wauw.quote:
[..]
Die incoherente epistels van jou trekken volle zalen...
Voor het nageslacht!quote:
[..]
Ongelofelijk dat jij zo'n infantiel, verbitterd, chagrijnig mannetje als jij gediend heeft als onderofficier, wauw.
En nu spendeer jij je tijd met virtueel trollen en pesten, kleinzieligheid mannetje.quote:
Tief nou maar op met je off-topic reacties.
Dat zeg ik niet. Jij noemt de huidige krijgsmacht een 'regime beschermingsleger' omdat zij worden betaald door het regime.quote:
[..]
Dus jij wilt zeggen dat een reservist evenveel(per maand, niet uurloon) als een beroepsmilitair van gelijke rang?
Ik heb namelijk nergens gezegd dat reservisten pro-bono werken.
Een incoherent verhaal van iemand die niet is gehinderd door enige kennis van zaken.
Zijn feiten, zou zeggen neem eens wat geschiedenisboeken door. Hoeft niet eens zover te zoeken, aangezien er genoeg voorbeelden zijn in de recente geschiedenis.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Jij noemt de huidige krijgsmacht een 'regime beschermingsleger' omdat zij worden betaald door het regime.
Een incoherent verhaal van iemand die niet is gehinderd door enige kennis van zaken.
Jij en Achja zijn overduidelijk holmaatjes.
Je bent gewoon niet in staat om inhoudelijk te reageren om wat andere users schrijven. Dat komt omdat je geen flauw idee hebt waar je het over hebt.quote:
[..]
Zijn feiten, zou zeggen neem eens wat geschiedenisboeken door. Hoeft niet eens zover te zoeken, aangezien er genoeg voorbeelden zijn in de recente geschiedenis.
Jij en Achja zijn overduidelijk holmaatjes.
Waarschijnlijk heb je op deze waanzin ook nog een tijd op zitten broeden op je zolderkamer
Moderators, letten jullie op? Hij is actief aan het trollen en off-topic reacties aan het plaatsen en provoceren, is dat niet genoeg voor een ban?quote:
Ben je nou al eens aangenomen of blijft het bij stickers bedelen bij de poort?
Dit lijkt een beetje op het bij beroeps aan de mouw trekken om je te beschermen. Niet echt het toonbeeld van participatiequote:
[..]
Moderators, letten jullie op? Hij is actief aan het trollen en off-topic reacties aan het plaatsen en provoceren, is dat niet genoeg voor een ban?
Goed voorbeeld, slaat alleen kant noch wal. Volgende keer meer succes.quote:
[..]
Dit lijkt een beetje op het bij beroeps aan de mouw trekken om je te beschermen. Niet echt het toonbeeld van participatie
Een moderator heeft een taak op dit forum, als een lid lak heeft aan de regels. Ondermijnd diegene ook het gezag van de moderators.
Vraag jij nu om een ban voor mij?quote:
[..]
Moderators, letten jullie op? Hij is actief aan het trollen en off-topic reacties aan het plaatsen en provoceren, is dat niet genoeg voor een ban?
Als je nou eens je best deed om in de OP een opzet tot een discussie te fabriceren en bij vragen/ opmerkingen van derden een onderbouwd antwoord geeft dan kwamen we nog ergens...quote:
Raar dat mensen zich zo persoonlijk beledigd voelen, of een wrok hebben over een topic dat over militaire hervormingen/militie gaat.
Maar niets van dat alles. Maar goed, dat was ik al van je gewend.
quote:
Ben je nou al eens aangenomen of blijft het bij stickers bedelen bij de poort?
OK, sorry geen inhoudelijke bijdrage, maar, uh, dit was wel weer vermakelijk om te lezen.
En respect voor AchJa dat hij wél weer heeft gepoogd inhoudelijk en onderbouwd antwoord te geven.