FOK!forum / Flora & Fauna / Vissen dood in aquarium
Gebruikersnavrijdag 29 januari 2016 @ 07:28
Al jaren heb ik een aquarium wat het altijd goed gedaan heeft. Zondag heb ik bij een niet nader te noemen grote Nederlandse aquariumzaak een vis gekocht.

Gisteren was het aquarium al troebel en stonk het. Filter schoongemaakt, planten eruit, deel water vervangen. Ruiten en alles schoongemaakt. Aan de vissen was nog weinig te merken.

Vanochtend kom ik uit bed, ik kan de bak niet meer inkijken zo troebel is het en het gros van de vissen is dood. En heel het huis stinkt naar rioollucht.

Geen idee wat er gebeurd is (mijn testmateriaal is nu op, straks nieuwe halen) maar ik breng het wel sterk in verband met de komst van de nieuweling dit weekend.

Ik wilde het eigenlijk in KLB plaatsen, maar geen zin in 'vis een optie?7.gif". Maar kan ik hier iets mee? Nee zeker? Ik zou niet weten hoe ik kan bewijzen dat hun 'product' de boosdoener is en dan nog zit er meestal geen garantie op levende have.
Dingflofbipsvrijdag 29 januari 2016 @ 07:43
Vis een optie?

Wat is de vraag nu precies? Je vis is vies? Kun je even bellen of ze het willen ruilen ofzo.
Gebruikersnavrijdag 29 januari 2016 @ 07:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 07:43 schreef Dingflofbips het volgende:
Vis een optie?

Wat is de vraag nu precies? Je vis is vies? Kun je even bellen of ze het willen ruilen ofzo.
Ik heb een vis gekocht die blijkbaar iets bij zich droeg waardoor nu mijn hele vissenbestand uitgeroeid is.
Dingflofbipsvrijdag 29 januari 2016 @ 07:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 07:54 schreef Gebruikersna het volgende:

[..]

Ik heb een vis gekocht die blijkbaar iets bij zich droeg waardoor nu mijn hele vissenbestand uitgeroeid is.
Lijkt mij risico van het vak. Maar je kan altijd even gaan praten met de winkel
Gebruikersnavrijdag 29 januari 2016 @ 07:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 07:55 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

Lijkt mij risico van het vak. Maar je kan altijd even gaan praten met de winkel
Dacht ik ook al, ja. Al heb ik wel eens iets gelezen over verborgen gebreken bij dieren, maar dat zal wel niet voor vissen gelden.

Ik bel de winkel sowieso als ze opengaan, al is het maar dat ze de rest in de gaten moeten houden.

Was trouwens op een beurs dat ik hem kocht, dus alle vissen zaten in aparte zakken.
heywooduvrijdag 29 januari 2016 @ 08:03
http://www.licg.nl/33s/pr(...)onsumentenrecht.html

557e68e049.png

Misschien dat dit van toepassing is?
Gebruikersnavrijdag 29 januari 2016 @ 08:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 08:03 schreef heywoodu het volgende:
http://www.licg.nl/33s/pr(...)onsumentenrecht.html

[ afbeelding ]

Misschien dat dit van toepassing is?
Probleem zit hem in het bewijzen. Als er anderen zijn met hetzelfde... maar dat weet ik natuurlijk ook niet.
42155vrijdag 29 januari 2016 @ 08:14
Ik lees hier iets wat erg op Finding Nemo lijkt
Postbus100vrijdag 29 januari 2016 @ 08:16
Zoals jij het beschrijft, kan het zo in:


_O-
Kreatorvrijdag 29 januari 2016 @ 09:01
Tja, dat is het risico dat je loopt als je geen quarantine-tank hebt. Er zijn nou eenmaal veel vissen ziek als ze verkocht worden.

Maar het lijkt er eerder op dat je filter stuk is.
Scarlet_Dragonflyvrijdag 29 januari 2016 @ 09:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 07:28 schreef Gebruikersna het volgende:
Gisteren was het aquarium al troebel en stonk het. Filter schoongemaakt, planten eruit, deel water vervangen. Ruiten en alles schoongemaakt. Aan de vissen was nog weinig te merken.
Planten ook weer erin gedaan daarna? En dat filter schoonmaken, hoe grondig heb je dat gedaan, en hoe lang geleden is dat voor het laatst gebeurd? Hoeveel water heb je vervangen?
admiraal_anaalvrijdag 29 januari 2016 @ 09:50
Bij mij gingen nieuwe vissen, planten etc altijd eerst een week in quarantaine, gewoon een 5 liter bakje, gevuld met water uit het aquarium. Juist om dit proberen te voorkomen
TheoddDutchGuyvrijdag 29 januari 2016 @ 10:04
Ik herken dit probleem wel.. en 9 van de 10x als je niet binnen 2 dagen terug komt met zo'n vis heb je nergens recht op.

Tenminste er is geen maas in de wet voor vissen (voor een aquarium) en garantie bij ziekte.
Moet je ook maar eens op letten, van die kleine bordjes ergens bij de aquariums in de winkel waar je ze kan uitzoeken.

Waren het tropische vissen trouwens? Grote? Kleine? Gemengd?
Niet alle soorten kun je mengen, en sommige zijn uiterst gevoelig voor de waarde in het water.. hoewel ook ik altijd 100% (nou ja 99% dan) schoon water had, kwam buikzucht bij 1 type vis steeds opnieuw voor.

Alternatief is dan hele bak leeghalen, steriliseren en helemaal opnieuw beginnen.. duur geintje kan ik je vertellen want ook dat kwam door 1 zieke vis uit de winkel.
BeamofLightvrijdag 29 januari 2016 @ 10:05
Wordt zon vis niet nagekeken als hij wordt afgeleverd? Grote beurt enzo
Aloriavrijdag 29 januari 2016 @ 10:16
Je hebt het over dat je water stinkt en troebel is... Ik gok zelf meer op een dichtgeslagen bodem of een filter probleem. 1 vis maakt je bak niet vies en troebel. Als dat wel het geval is was je bak al een hele tijd niet in balance.

De enige keer dat mijn water stonk was dat mijn filter gestopt was en dus mijn bacteriën dood gingen en niet genoeg zuurstof in de bak brachten. Ik heb het geweten.... Nog nooit stonk mijn water van 1 dood visjes
Gebruikersnavrijdag 29 januari 2016 @ 10:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 09:24 schreef Scarlet_Dragonfly het volgende:

[..]

Planten ook weer erin gedaan daarna? En dat filter schoonmaken, hoe grondig heb je dat gedaan, en hoe lang geleden is dat voor het laatst gebeurd? Hoeveel water heb je vervangen?
Planten had ik er vanochtend terug in willen doen nadat de boel bezonken was, filter is 3 weken geleden helemaal vervangen en nu schoongemaakt zoals ik met de oude ook altijd deed... heel goed uitspoelen. Water een derde ongeveer, een stuk of 6-7 emmers.

Quarantine is inderdaad stom om niet te doen... foute gok.

Ik zou ook niet goed weten hoe een vis zo'n vies aquarium kan veroorzaken... maar in 4 of 5 dagen kan veel groeien wellicht en er drijven ook witte sliertjes in.

Zou gewoon toeval kunnen zijn en dat het niks met de nieuwkomer te maken heeft.
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 10:04 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik herken dit probleem wel.. en 9 van de 10x als je niet binnen 2 dagen terug komt met zo'n vis heb je nergens recht op.

Tenminste er is geen maas in de wet voor vissen (voor een aquarium) en garantie bij ziekte.
Moet je ook maar eens op letten, van die kleine bordjes ergens bij de aquariums in de winkel waar je ze kan uitzoeken.

Waren het tropische vissen trouwens? Grote? Kleine? Gemengd?
Niet alle soorten kun je mengen, en sommige zijn uiterst gevoelig voor de waarde in het water.. hoewel ook ik altijd 100% (nou ja 99% dan) schoon water had, kwam buikzucht bij 1 type vis steeds opnieuw voor.

Alternatief is dan hele bak leeghalen, steriliseren en helemaal opnieuw beginnen.. duur geintje kan ik je vertellen want ook dat kwam door 1 zieke vis uit de winkel.
Tropisch, niet al te klein. Tussen de 5-8 cm meestal, met enkele uitschieters zoals m'n wimpelaal. De gevoelige hadden het eerst het loodje gelegd, dus ik vrees dat de enkeling die nu nog leeft (vnl slakken) ook nog wel de pijp aan Joost gaan geven. (die zitten nu in een noodbak, m'n aquarium is leeg nu)
Gebruikersnavrijdag 29 januari 2016 @ 10:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 10:16 schreef Aloria het volgende:
Je hebt het over dat je water stinkt en troebel is... Ik gok zelf meer op een dichtgeslagen bodem of een filter probleem. 1 vis maakt je bak niet vies en troebel. Als dat wel het geval is was je bak al een hele tijd niet in balance.

De enige keer dat mijn water stonk was dat mijn filter gestopt was en dus mijn bacteriën dood gingen en niet genoeg zuurstof in de bak brachten. Ik heb het geweten.... Nog nooit stonk mijn water van 1 dood visjes
Ik heb geen vissen zien happen naar lucht, dat was het eerste waar ik gisteren naar keek omdat ik inderdaad zuurstofarm water vermoedde.
Gebruikersnavrijdag 29 januari 2016 @ 10:23
Misschien is een schopje F&F beter op z'n plaats.
nils7vrijdag 29 januari 2016 @ 10:38
Gewoon nooit een nieuwe vis bij andere vissen plaatsen.
Dat gaat altijd mis.
Niznovrijdag 29 januari 2016 @ 10:38
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 10:23 schreef Gebruikersna het volgende:
Misschien is een schopje F&F beter op z'n plaats.
dan doen we dat :)
Scarlet_Dragonflyvrijdag 29 januari 2016 @ 10:40
Ik ben bang dat dit heel moeilijk te achterhalen is wat de oorzaak precies is van je problemen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 10:21 schreef Gebruikersna het volgende:
Planten had ik er vanochtend terug in willen doen nadat de boel bezonken was, filter is 3 weken geleden helemaal vervangen en nu schoongemaakt zoals ik met de oude ook altijd deed... heel goed uitspoelen. Water een derde ongeveer, een stuk of 6-7 emmers.
Er is dus in korte tijd heel veel veranderd aan de waterhuishouding aan je aquarium. Al die losse dingetjes (nieuw filter, vers water, geen planten, nieuwe vis, ...) kunnen een bijdrage geleverd hebben aan het ineens troebel worden. Het evenwicht is verstoord, maar moeilijk aanwijsbaar wat nu precies de oorzaak is.

Toch verbaast het me niet dat de combinatie van bovenstaande acties, hoe goedbedoeld ook, eigenlijk wel deze problemen heeft veroorzaakt:

Je filter werkt voornamelijk door een kolonie bacteriën die in het filtermateriaal zitten. Als je die te grondig uitspoelt ben je vrijwel al je bacteriën kwijt en moet die kolonie zich dus opnieuw op gaan bouwen voordat die weer net zo effectief je water kan schoonmaken.

Je planten zorgen voor zuurstof voor je vissen. Door die een tijdje uit het aquarium te halen verstoor je de hoeveelheid zuurstof in het water, waarschijnlijk met nadelig effect voor je vissen.

Kortom: de balans in je aquarium is waarschijnlijk op meerdere plekken dusdanig verstoord dat deze zichzelf niet meer kon herstellen...
Gebruikersnavrijdag 29 januari 2016 @ 13:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 10:40 schreef Scarlet_Dragonfly het volgende:
Ik ben bang dat dit heel moeilijk te achterhalen is wat de oorzaak precies is van je problemen.

[..]

Er is dus in korte tijd heel veel veranderd aan de waterhuishouding aan je aquarium. Al die losse dingetjes (nieuw filter, vers water, geen planten, nieuwe vis, ...) kunnen een bijdrage geleverd hebben aan het ineens troebel worden. Het evenwicht is verstoord, maar moeilijk aanwijsbaar wat nu precies de oorzaak is.

Toch verbaast het me niet dat de combinatie van bovenstaande acties, hoe goedbedoeld ook, eigenlijk wel deze problemen heeft veroorzaakt:

Je filter werkt voornamelijk door een kolonie bacteriën die in het filtermateriaal zitten. Als je die te grondig uitspoelt ben je vrijwel al je bacteriën kwijt en moet die kolonie zich dus opnieuw op gaan bouwen voordat die weer net zo effectief je water kan schoonmaken.

Je planten zorgen voor zuurstof voor je vissen. Door die een tijdje uit het aquarium te halen verstoor je de hoeveelheid zuurstof in het water, waarschijnlijk met nadelig effect voor je vissen.

Kortom: de balans in je aquarium is waarschijnlijk op meerdere plekken dusdanig verstoord dat deze zichzelf niet meer kon herstellen...
Die veranderingen waren pas ná het troebel worden. Juist vanwege dat; normaal bemoei ik me zo weinig mogelijk met de natuurlijke werking in het aquarium (buiten de normale schoonmaak)
Kreatorvrijdag 29 januari 2016 @ 14:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 13:37 schreef Gebruikersna het volgende:

[..]

Die veranderingen waren pas ná het troebel worden. Juist vanwege dat; normaal bemoei ik me zo weinig mogelijk met de natuurlijke werking in het aquarium (buiten de normale schoonmaak)
Het is overigens sowieso niet echt goed om je filter compleet schoon te maken. Daar zitten ook bacterieen in. (oh dat was al duidelijk uitgelegd)
Het feit dat je water compleet troebel werd in 1 nacht, doet toch sterk denken aan het filter. Zit er geen verstopping in 1 van de leidingen?
Jaimy_Lucavrijdag 29 januari 2016 @ 14:11
Andere vis een optie?

[ Bericht 0% gewijzigd door Jaimy_Luca op 29-01-2016 14:17:14 ]
Gebruikersnavrijdag 29 januari 2016 @ 16:24
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 14:06 schreef Kreator het volgende:

[..]

Het is overigens sowieso niet echt goed om je filter compleet schoon te maken. Daar zitten ook bacterieen in. (oh dat was al duidelijk uitgelegd)
Het feit dat je water compleet troebel werd in 1 nacht, doet toch sterk denken aan het filter. Zit er geen verstopping in 1 van de leidingen?
T zal inderdaad eerder het filter geweest zijn... morgenochtend ga ik een potje water wegbrengen om te laten testen zodat ik meer weet.
Gebruikersnazaterdag 30 januari 2016 @ 12:16
Water was perfect, alleen KH ietjse aan de hoge kant.. nu ik zelf de referentie van de test opzoek, was ook dat perfect

Dus het blijft raadselachtig.

[ Bericht 18% gewijzigd door Gebruikersna op 30-01-2016 12:25:21 ]
Guppyzaterdag 30 januari 2016 @ 18:13
Je omschrijft 'troebel', maar het is ook wel gek dat dat van de een op de andere nacht zo is... Heb je foto's van je troebele aquarium gemaakt?
Gebruikersnazaterdag 30 januari 2016 @ 18:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 18:13 schreef Guppyfriend het volgende:
Je omschrijft 'troebel', maar het is ook wel gek dat dat van de een op de andere nacht zo is... Heb je foto's van je troebele aquarium gemaakt?
Nee, en inmiddels is hij helemaal schoon. Het zag eruit alsof er een pak melk ingegooid was, ook met die witte sliertjes. Vanochtend was het trouwens wel wat helderder en stonk het ook minder, na een hele dag filteren zonder vissen.

M'n moeder dacht dat er een slak oid vergaan was, kan dat zo ineens en zoveel troep geven? Het leek echt alsof er iets ontploft was. Het filter moet een dode slak toch makkelijk aankunnen, en vissen gaan daar toch niet dood van?

Heb ook maar één leeg huis gevonden en dat lag er al lang in.

Edit: Zo zag het er een beetje uit: http://www.hobbykwekers.n(...)troebel-aquarium.jpg ik kon amper 1-2cm in de bak kijken.
Guppyzaterdag 30 januari 2016 @ 18:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 18:21 schreef Gebruikersna het volgende:

[..]

Nee, en inmiddels is hij helemaal schoon. Het zag eruit alsof er een pak melk ingegooid was, ook met die witte sliertjes. Vanochtend was het trouwens wel wat helderder en stonk het ook minder, na een hele dag filteren zonder vissen.

M'n moeder dacht dat er een slak oid vergaan was, kan dat zo ineens en zoveel troep geven? Het leek echt alsof er iets ontploft was. Het filter moet een dode slak toch makkelijk aankunnen, en vissen gaan daar toch niet dood van?

Heb ook maar één leeg huis gevonden en dat lag er al lang in.
Ik vind het dus ook echt raar dat dat zo van het één op de andere dag is...