[SC] WO Rechten #973 - ABRvS Stichting bevordering kwaliteit leefomg

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 01:04 schreef Valid het volgende:

[..]

Mooie verhalen houd je er vast aan over (en anders verzin je ze), maar voor de top van de advocatuur maakt een summerschooltje meer of minder echt geen fluit uit.

Dat geloof ik zo. Het zijn ook niet echt types om bij een advocatenkantoor te werken. Ik denk dat zoiets te stoffig is. Meer de vastgoedjongens van het wat grotere en snellere geld. Als je gewend bent om 16k aan een zomervakantie uit te geven (dat is het namelijk wel) dan heb je een aardige levensstijl die bekostigd moet worden.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 01:06 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

Dat zal ik je niet weerspreken . Het ding is echter dat je het alleen moet doen als je het echt wil doen voor de ervaring want de kans dat dat de doorslag gaat geven in een sollicitatieronde is nagenoeg nihil.
Overigens heb ik op een jaartje UvA na m'n gehele studententijd doorgebracht in het buitenland.

Dat is natuurlijk niet de manier hoe je er naar moet kijken Niemand die ooit zal zeggen "van tjah, de andere kandidaat was even goed, en zwart, en vrouw.. maar jij hebt ooit een summerschool gedaan en een trip naar Azie gemaakt op kosten van je ouders, wauw! Jou moeten we hebben! Wat een ervaring mensen!"

Mensen kijken naar het totaalplaatje. Juiste middelbare school, juiste hockeyclub, juiste beroep ouders, juiste studie, juiste universiteit, juiste vakantiehuisje in obscuur land, juiste ski-vakanties, juiste summerschools, juiste vriendin en juiste vrienden. Klopt dat plaatje dan word je gemakkelijker door de kudde geaccepteerd. Wanneer je door de kudde geaccepteerd wordt kom je in een netwerk terecht waar leuke functies langskomen. Hangt weer van de kudde af wat voor een banen zij toegang tot hebben.

Dat bedoelde ik ook met status en persoonlijke ontwikkeling. Het is echt niet dat een van die aspecten afzonderlijk ergens de doorslag voor geeft, maar het een bouwt op naar en draagt bij aan het ander.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 01:31 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet de manier hoe je er naar moet kijken Niemand die ooit zal zeggen "van tjah, de andere kandidaat was even goed, en zwart, en vrouw.. maar jij hebt ooit een summerschool gedaan en een trip naar Azie gemaakt op kosten van je ouders, wauw! Jou moeten we hebben! Wat een ervaring mensen!"

Mensen kijken naar het totaalplaatje. Juiste middelbare school, juiste hockeyclub, juiste beroep ouders, juiste studie, juiste universiteit, juiste vakantiehuisje in obscuur land, juiste ski-vakanties, juiste summerschools, juiste vriendin en juiste vrienden. Klopt dat plaatje dan word je gemakkelijker door de kudde geaccepteerd. Wanneer je door de kudde geaccepteerd wordt kom je in een netwerk terecht waar leuke functies langskomen. Hangt weer van de kudde af wat voor een banen zij toegang tot hebben.

Dat bedoelde ik ook met status en persoonlijke ontwikkeling. Het is echt niet dat een van die aspecten afzonderlijk ergens de doorslag voor geeft, maar het een bouwt op naar en draagt bij aan het ander.

Jeez, meen je dit nou serieus? Over welke sectoren heb je het dan, de vastgoedwereld of de advocatuur?

Persoonlijke ervaringen in mijn sector komen hier niet mee overeen alhoewel natuurlijk in heel wat sectoren naar het totaalplaatje gekeken word maakt in mijn sector het beroep van je familie of dingen als het juiste vakantiehuisje niets uit en vind het ronduit walgelijk dat het in andere sectoren wel het geval is . Diversiteit moet geen doel opzich zijn natuurlijk maar merk wel dat het bijdraagd aan een goede sfeer als er ook hier en daar wat Indiers rondlopen die zich niets aantrekken van dat gedoe en het gewoon gemaakt hebben door hard werken.

I don't shoot the messenger btw, snap dat jij alleen de boodschap verkondigd maar het niet noodzakelijkerwijs ermee eens bent .

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 01:41 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

Jeez, meen je dit nou serieus? Over welke sectoren heb je het dan, de vastgoedwereld of de advocatuur?

Persoonlijke ervaringen in mijn sector komen hier niet mee overeen alhoewel natuurlijk in heel wat sectoren naar het totaalplaatje gekeken word maakt in mijn sector het beroep van je familie of dingen als het juiste vakantiehuisje niets uit en vind het ronduit walgelijk dat het in andere sectoren wel het geval is . Diversiteit moet geen doel opzich zijn natuurlijk maar merk wel dat het bijdraagd aan een goede sfeer als er ook hier en daar wat Indiers rondlopen die zich niets aantrekken van dat gedoe en het gewoon gemaakt hebben door hard werken.

I don't shoot the messenger btw, snap dat jij alleen de boodschap verkondigd maar het niet noodzakelijkerwijs ermee eens bent .

Of je het ermee eens bent of niet maakt mij niet veel uit. Natuurlijk willen wij allemaal het laatste wat je noemt. Dat succes en de positie binnen het sociaal veld niet bepaald wordt door afkomst, je ouders of je huidskleur maar puur je eigen individuele merites en prestaties. Zeker studenten afkomstig uit de Nederlandse middenklasse is altijd aangeleerd dat zij in een volwaardige meritocratie leven waar het alleen gaat om prestaties en de randzaken er niet toe doen. Maar is dat echt waar denk je? Is het raar dat een 'prijzige' summerschool of een dure hockeyclub van invloed kan zijn? Misschien zelfs op een manier die niet tastbaar is of die voor een buitenstaander (iemand die niet in die omgeving zit) zelfs niet zichtbaar is?

Wanneer je iemand tegen het lijf loopt die hoger in de sociale pikorde staat dan merk je dat meteen. Dat hoeft dan echt niet zijn eigen verdienste te zijn. Goed mogelijk dat de luiwammes nog nooit een vinger heeft uitgestoken of ergens echt zijn best voor gedaan heeft. Maar wanneer je je hele leven toegang hebt gekregen tot excellent onderwijs en van je ouders alle mogelijkheden en ruimte hebt gekregen om je zowel sociaal als persoonlijk te ontwikkelen dan betaalt dat zich op den duur wel uit. Iemand kan dan wel een blaaskaak zijn, maar wel een blaaskaak met een rechtenbul op zak die in de juiste kringen verkeert en well-connected is.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 02:11 schreef Ryon het volgende:

[..]

Of je het ermee eens bent of niet maakt mij niet veel uit. Natuurlijk willen wij allemaal het laatste wat je noemt. Dat succes en de positie binnen het sociaal veld niet bepaald wordt door afkomst, je ouders of je huidskleur maar puur je eigen individuele merites en prestaties. Zeker studenten afkomstig uit de Nederlandse middenklasse is altijd aangeleerd dat zij in een volwaardige meritocratie leven waar het alleen gaat om prestaties en de randzaken er niet toe doen. Maar is dat echt waar denk je? Is het raar dat een 'prijzige' summerschool of een dure hockeyclub van invloed kan zijn? Misschien zelfs op een manier die niet tastbaar is of die voor een buitenstaander (iemand die niet in die omgeving zit) zelfs niet zichtbaar is?

Wanneer je iemand tegen het lijf loopt die hoger in de sociale pikorde staat dan merk je dat meteen. Dat hoeft dan echt niet zijn eigen verdienste te zijn. Goed mogelijk dat de luiwammes nog nooit een vinger heeft uitgestoken of ergens echt zijn best voor gedaan heeft. Maar wanneer je je hele leven toegang hebt gekregen tot excellent onderwijs en van je ouders alle mogelijkheden en ruimte hebt gekregen om je zowel sociaal als persoonlijk te ontwikkelen dan betaalt dat zich op den duur wel uit. Iemand kan dan wel een blaaskaak zijn, maar wel een blaaskaak met een rechtenbul op zak die in de juiste kringen verkeert en well-connected is.

Een volwaardig meritocratisch land bestaat momenteel denk ik niet. Het klopt dat dat in het basis- en middelbaar onderwijs wel gepropageerd word maargoed ik kan me ook nog herinneren hoe basisschoolleraressen vertelden dat je als je rijk wilde worden advocaat moest worden maar dan wel alle wetboeken uit je hoofd moet leren .

Het is zeker niet vreemd dat dergelijke factoren een rol kunnen spelen maar ik ben daar per definitie tegen en heb dan ook vele malen meer respect voor mensen die iets bereiken door hun talent te benutten dan connecties al dan niet via anderen te gebruiken. Het is dan ook niet vreemd dat in meer meritocratische sectoren en gebieden dergelijke factoren er veel minder toe doen aangezien de sectoren die ons echt verder brengen als samenleving bepaalde vaardigheden vereisen die niet of in veel mindere mate vervangen kunnen worden door connecties.

Wat het gedeelte betreft over dat je het meteen merkt als iemand hoger op de sociale ladder staat, over het algemeen zal je dat zeker merken maar geld natuurlijk niet voor iedereen en dan doel ik niet alleen op die oud-zakenman met de welbekende turtlenecks.

quote:

Op vrijdag 29 januari 2016 15:06 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Oja, lekker zo'n tussenniveautje. Vandaar dat alle heldere lichten uit het topic in Groningen zitten, lekker je master opvullen met van die knuddevakjes.

Waarom denk je dat ik m'n master aan de RUG ga doen? Kans op een mr.-titel is veul groter

quote:

Op vrijdag 29 januari 2016 15:52 schreef IPA35 het volgende:
http://www.rug.nl/rechten(...)id=rechten_8_890_894

Ondernemingsrecht heeft standaard een keuzeruimte van 6 ect, dus vraag me af of die dan vervalt wanneer je ook privaatrecht doet of dat je dan wel een extra vak moet kiezen voor de aantekening op je bul...

Goeie vraag. Ik weet wel dat als je het doet in je bachelor, dat je dan in de master een ander vak moet kiezen.
Maar aan de andere kant; als ik bij wijze van spreken 2 richtingen zou doen; fiscaal en notarieel en ik heb belastingrecht 1 gehaald, dan hoef ik toch niet nog n ander vak te doen om aan de punten komen? Voor de beide buls heb ik BEL1 dan gewoon gehaald.

Ik denk dat het ook zo is in de master, maar dat je wel 30 ofzo ECTS aan nieuwe vakken moet hebben wil je 2 buls krijgen. Staat ook ergens in OER.

quote:

Op vrijdag 29 januari 2016 17:28 schreef Ryon het volgende:

[..]

Als het goed is kan niet alles meegeschreven worden op je bul! Daar zit een beperking op. De examencommissie weet daar meer van. Ik heb uiteindelijk 150 punten mastervakken gedaan en daar 90 ects van op mijn bul laten zetten. Gunstig om je gemiddelde een beetje op te krikken, maar je doet dus aardig wat vakken zonder dat je ze gecertificeerd kan krijgen.

Hoeft geen probleem te zijn, maar toch.

En voor de bachelor dan?

Wijven die in de trein hele uitgebreide telefoontjes gaan plegen zodat je alles kan volgen

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 01:04 schreef Valid het volgende:

[..]

Mooie verhalen houd je er vast aan over (en anders verzin je ze), maar voor het vinden van een baan maakt een summerschooltje meer of minder in verreweg de meeste gevallen echt geen fluit uit.

Dit.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 04:40 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

Een volwaardig meritocratisch land bestaat momenteel denk ik niet. Het klopt dat dat in het basis- en middelbaar onderwijs wel gepropageerd word maargoed ik kan me ook nog herinneren hoe basisschoolleraressen vertelden dat je als je rijk wilde worden advocaat moest worden maar dan wel alle wetboeken uit je hoofd moet leren .

Het is zeker niet vreemd dat dergelijke factoren een rol kunnen spelen maar ik ben daar per definitie tegen en heb dan ook vele malen meer respect voor mensen die iets bereiken door hun talent te benutten dan connecties al dan niet via anderen te gebruiken. Het is dan ook niet vreemd dat in meer meritocratische sectoren en gebieden dergelijke factoren er veel minder toe doen aangezien de sectoren die ons echt verder brengen als samenleving bepaalde vaardigheden vereisen die niet of in veel mindere mate vervangen kunnen worden door connecties.

Wat het gedeelte betreft over dat je het meteen merkt als iemand hoger op de sociale ladder staat, over het algemeen zal je dat zeker merken maar geld natuurlijk niet voor iedereen en dan doel ik niet alleen op die oud-zakenman met de welbekende turtlenecks.

Iedereen heeft meer respect voor de Won Yips van deze wereld. Mensen die zonder diploma maar door 18-uur per dag te werken en over zakelijk instinct te beschikken een miljoenen imperium opbouwen. En vervolgens geld genoeg hebben om via een "knock-out" bod het grootste penthouse van Amsterdam te kopen.

Maar in werkelijkheid ziet een hoogleraar liever niet dat zijn zoontje 18 uur per dag moet buffelen in de keuken van een Chinees restaurant om 0.1% kans te hebben om een fortuin bijelkaar te schrapen. Zo'n man bezit over voldoende kapitaal en connecties om te zorgen dat zijn kinderen ook zonder noemenswaardige inspanning goed terecht komen en hoog kunnen instromen. En ja, dure buitenlandreisjes betalen helpt daarbij. Of het nou eerlijk is of niet.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 10:37 schreef SantaClausNorthPole het volgende:

[..]

En voor de bachelor dan?

Mwah, volgens mij kan je daar praktisch eindeloos punten op bij schrijven. Daarnaast is het vaak mogelijk om je minoren nog apart te laten certificeren. De meeste studenten vinden dat trouwens helemaal niet belangrijk. Maar als je een master aan een andere universiteit wilt gaan doen is het altijd wel handig om dergelijk papierwerk op orde te hebben met het oog op de toelatingseisen.

http://rechtennieuws.nl/4(...)e-mede-eigenaar.html

Diegenen die in blok 4 BR3 gaan doen, ik denk dat dit wel terugkomt op het tentamen.

Leuke uitspraak trouwens.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 10:43 schreef SantaClausNorthPole het volgende:
Wijven die in de trein hele uitgebreide telefoontjes gaan plegen zodat je alles kan volgen

Was het een dikke Antilliaanse?

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 12:35 schreef Ryon het volgende:

[..]

Mwah, volgens mij kan je daar praktisch eindeloos punten op bij schrijven. Daarnaast is het vaak mogelijk om je minoren nog apart te laten certificeren. De meeste studenten vinden dat trouwens helemaal niet belangrijk. Maar als je een master aan een andere universiteit wilt gaan doen is het altijd wel handig om dergelijk papierwerk op orde te hebben met het oog op de toelatingseisen.

Oke, duidelijk. Nog een vraagje waar je misschien een wijs antwoord op hebt.

Ik heb nu 185 EC en moet nog 2 vakken, beide van 10 EC (en nog 7 voor recht in praktijk, komt nog ergens komend blok) (en nog een tentamen van 5 EC terugkrijgen). Dan eindig ik dus met 212/217 EC over 4 jaar, dus eigenlijk een halfjaar vertraging terwijl ik er 4 jaar over heb gedaan. Ik zou wel eventueel kunnen zeggen dat ik afgelopen halfjaar een tweede studie heb gedaan, maar daarmee ben gestopt. Gaan de werkgevers daar ook naar kijken en wanneer je de vakken hebt gehaald en hoe je planning uit heeft gezien?

Toegegeven: het afgelopen jaar heb ik dus een beetje verkloot.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 13:06 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Was het een dikke Antilliaanse?

Ik zei dat ik alles kon volgen.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 13:12 schreef SantaClausNorthPole het volgende:

[..]

Ik zei dat ik alles kon volgen.

Meestal als er er luidruchtige wijven in de trein zitten is het luid Papiaments geschreeuw door de telefoon. Hoewel die ene keer tussen Arnhem en Zwolle er een Armeense zat die maar niet ophield.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 13:14 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Meestal als er er luidruchtige wijven in de trein zitten is het luid Papiaments geschreeuw door de telefoon. Hoewel die ene keer tussen Arnhem en Zwolle er een Armeense zat die maar niet ophield.

Hehe, was tussen Arnhem en Deventer, maar een of andere blonde geile rechtenstudente met teveel mascara op.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 13:16 schreef SantaClausNorthPole het volgende:

[..]

Hehe, was tussen Arnhem en Deventer, maar een of ander geile rechtenstudente met teveel mascara op.

Weinig Antillianen bij rechten idd...

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 13:17 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Weinig Antillianen bij rechten idd...

In Groningen zijn er sowieso niet veel Antillianen...

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 13:18 schreef SantaClausNorthPole het volgende:

[..]

In Groningen zijn er sowieso niet veel Antillianen...

RUG is wel een witte universiteit op zich.
Maar goed, volgens mij is er ook maar één zwarte universiteit in Nederland.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 13:10 schreef SantaClausNorthPole het volgende:

[..]

Oke, duidelijk. Nog een vraagje waar je misschien een wijs antwoord op hebt.

Ik heb nu 185 EC en moet nog 2 vakken, beide van 10 EC (en nog 7 voor recht in praktijk, komt nog ergens komend blok) (en nog een tentamen van 5 EC terugkrijgen). Dan eindig ik dus met 212 EC over 4 jaar, dus eigenlijk een halfjaar vertraging terwijl ik er 4 jaar over heb gedaan. Ik zou wel eventueel kunnen zeggen dat ik afgelopen halfjaar een tweede studie heb gedaan, maar daarmee ben gestopt. Gaan de werkgevers daar ook naar kijken en wanneer je de vakken hebt gehaald en hoe je planning uit heeft gezien?

Toegegeven: het afgelopen jaar heb ik dus een beetje verkloot.

Vier jaar doen over een bachelor is prima. Gemiddelde studieduur van een juridische wo bachelor ligt nog steeds op 50 maanden. Dus je zit dan min of meer op het gemiddelde. Dat valt niet in positieve of negatieve zin op. Als je ook een gemiddelde leeftijd hebt (tussen de 21 en 24 jaar) bij het halen van de bachelor voldoe je gewoon aan de norm.

Dat nominaal = normaal verhaal is in eerste instantie afkomstig van OCW en de universiteiten zelf met het oog op de onderwijsbudgetten en de Rijksbegroting. Elk jaar dat je langer over je studie doet kost jij namelijk geld en betaal je nog geen belasting dus ben je eigenlijk een dubbele kostenpost. Kan jij je als persoon schuldig over voelen, op de minister na geeft niemand er echt heel veel om.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 13:19 schreef IPA35 het volgende:

[..]

RUG is wel een witte universiteit op zich.
Maar goed, volgens mij is er ook maar één zwarte universiteit in Nederland.

Trouwens, welk vak is dat, dat je zo even 7 weken handelsrecht in 4 weken propt en een paper over een van die drie onderwerpen moet schrijven?

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 13:19 schreef Ryon het volgende:

[..]

Vier jaar doen over een bachelor is prima. Gemiddelde studieduur van een juridische wo bachelor ligt nog steeds op 50 maanden. Dus je zit dan min of meer op het gemiddelde. Dat valt niet in positieve of negatieve zin op. Als je ook een gemiddelde leeftijd hebt (tussen de 21 en 24 jaar) bij het halen van de bachelor voldoe je gewoon aan de norm.

Dat nominaal = normaal verhaal is in eerste instantie afkomstig van OCW en de universiteiten zelf met het oog op de onderwijsbudgetten en de Rijksbegroting. Elk jaar dat je langer over je studie doet kost jij namelijk geld en betaal je nog geen belasting dus ben je eigenlijk een dubbele kostenpost. Kan jij je als persoon schuldig over voelen, op de minister na geeft niemand er echt heel veel om.

Duidelijk. Thanks.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 13:25 schreef SantaClausNorthPole het volgende:

[..]

Trouwens, welk vak is dat, dat je zo even 7 weken handelsrecht in 4 weken propt en een paper over een van die drie onderwerpen moet schrijven?

https://www.rug.nl/ocasys/ggw/vak/show?code=RGBHA90005

Het is wel 7 weken, maar helft v/h aantal colleges.