7 april 2015 in het AD:
Vandaag in de Telegraaf:quote:Volgens Van de Goot, die onderzoek deed op verzoek van de familie, is het opvallend dat de jongen aan de voor- en achterkant van zijn lichaam verwondingen had. Dat wordt in het in België opgestelde rapport verklaard doordat zijn lichaam bij het neerkomen nog een draai zou hebben gemaakt. Maar dit is volgens Van de Goot erg onwaarschijnlijk. ,,Iemand die valt stuitert niet, zelfs niet van 10 hoog'', aldus de patholoog.
Handen en voeten vastgebonden
Van de Goot plaatst ook vraagtekens bij het feit dat de handen van Lesley met zijn eigen schoenveters op zijn rug waren gebonden en ook zijn voeten bij elkaar gebonden waren. Het gebeurt volgens de patholoog wel vaker dat mensen met een doodswens zichzelf vastbinden, maar dan springen ze in het water. Het is dan vooral bedoeld om te voorkomen dat ze gaan zwemmen.
Ik wilde het in het topic over Dascha posten, omdat deze twijfelachtige zelfmoord ook daar werd genoemd maar dat is gesloten, en deze zaak verdient misschien wel een eigen plekje?quote:Het reeds afgesloten en nogal karige Belgische dossier roept talloze vragen op. Zo is nog altijd onbekend met wie Lesley Timmer voor zijn dood allemaal contact had. Ook is onduidelijk waar hij was in de periode voor hij zwaargewond op het wegdek werd gevonden en hoe de jongen zelf zijn handen en voeten zou hebben gebonden. De Nederlandse autoriteiten stellen zich volgens Diekstra op het standpunt geen bemoeienis met het onderzoek te hebben.
„Als gevolg van het gebrekkige moordonderzoek en falen van de Belgische autoriteiten wordt mijn cliënt nu gedwongen om het graf van zijn zoon te openen”, aldus Diekstra. „Het is voor de nabestaanden onverteerbaar dat vanuit de autoriteiten geen enkel onderzoek meer wordt verricht, terwijl er nog zoveel vragen onbeantwoord zijn.”
[ Bericht 0% gewijzigd door Evienne op 14-01-2016 10:14:57 ]
uhm, er zijn zat voorbeelden te vinden (helaas) van mensen die toch aardig stuiteren als ze van 10 hoog naar beneden donderen.quote:,,Iemand die valt stuitert niet, zelfs niet van 10 hoog'', aldus de patholoog.
24-8-2015 op Diekstravanderlaan.nl:quote:Vwo-scholier Lesley verdween in juni 2010 plotseling. Hij kocht een retourtje Eindhoven en werd nog gezien in Roosendaal toen hij geld pinde. Enkele dagen later werd hij 's nachts aangetroffen op het wegdek onder de Kennedybrug in Luik. Zijn voeten waren bij elkaar en zijn handen op zijn rug gebonden, met zijn eigen schoenveters.
Volgens vader Timmer was zijn zoon voordat hij verdween angstig en voelde hij zich bedreigd. Hij verwijt de Nederlandse en de Belgische politie daarom dat die niet genoeg hebben gedaan om de zaak uit te zoeken. Maar tot een nieuw onderzoek is het niet gekomen.
Tot een maand na zijn dood wist de familie van Lesley niet wat hem was overkomen. De jongen lag al die tijd ongeïdentificeerd in een Belgische koelcel. De Nederlandse politie had de vermissing per abuis in een verkeerd systeem geregistreerd.
quote:Nabestaanden van de in 2010 overleden Lesley Timmer (18) stappen naar de rechter om alsnog onderzoek naar de toedracht van zijn dood af te dwingen. De toen 18-jarige Lesley verdween op 7 juni 2010, waarna zijn familie direct melding maakte van vermissing. Drie dagen later werd Lesley zwaargewond aangetroffen onder de Kennedybrug in het Belgische Luik. Hij bleek aan handen en voeten te zijn vastgebonden. Hij overleed in een Belgisch ziekenhuis aan inwendig letsel ten gevolge van de val van de brug.
Ondanks de uiterst verdachte omstandigheden deed de Belgische recherche de zaak af als een zelfdoding. Dit gebeurde na contacten met de Nederlandse recherche, die haar Belgische collega’s ten onrechte meldde dat de Nederlandse jongen in de war en mogelijk suïcidaal was. Naar de verdwijning werd geen enkel onderzoek ingesteld. Zo onderzocht de politie niet de herkomst van een mysterieus telefoontje naar Lesleys toestel, rond het tijdstip dat hij de fatale val van de brug maakte.
De dood van de achttienjarige Delftse vwo-scholier heeft in België het stempel zelfdoding gekregen. Volgens de familie van de scholier zijn er tal van verdachte omstandigheden rond het overlijden. Advocaat Sébas Diekstra heeft de zogeheten artikel 12-procedure aangespannen. Volgens hem heeft de politie niet genoeg gedaan in de dagen dat de jongen vermist was en bleef na zijn dood elk onderzoek achterwege.
De vader van Lesley Timmer klaagde al eerder over het gebrekkige onderzoek naar de dood van zijn zoon. Een onafhankelijke klachtencommissie oordeelde vernietigend over het werk van de Nederlandse politie, die na de melding van vermissing fout op fout stapelde. Ondanks het gegrond verklaren van de klachten weigeren politie en Openbaar Ministerie tot op heden na te gaan of voorafgaand aan de dood van Lesley Timmer op Nederlands grondgebied strafbare feiten zijn gepleegd.
„We stappen daarom naar het hof om via een artikel 12-procedure het OM te dwingen alsnog actie te ondernemen”, zegt advocaat mr. Sébas Diekstra namens de vader van Lesley. „Het is echt schandalig hoe er in deze zaak is gefaald. Ook de houding van de politie tot op heden is verbijsterend. Een politiechef zegt ondanks tal van aanwijzingen voor een mogelijk misdrijf geen enkele taak voor de recherche te zien. We hopen dat wij op deze wijze alle tot nu toe achtergehouden onderzoeksinformatie zullen verkrijgen en justitie verplicht zal worden om te onderzoeken wie er betrokken is bij de bizarre dood van Lesley.”
bewijs maar, kom maar op met die linksquote:Op donderdag 14 januari 2016 10:24 schreef Kenzi het volgende:
[..]
uhm, er zijn zat voorbeelden te vinden (helaas) van mensen die toch aardig stuiteren als ze van 10 hoog naar beneden donderen.
De tijdlijn zal zich hier wel uitwijzen, tot die tijd maar speculeren?quote:Op donderdag 14 januari 2016 10:28 schreef Burdie het volgende:
Is er een tijdslijn? Of een overzichtje/samenvatting van het hele verhaal?
Thuis in Delft verdwenen op 7 juni.
In plaats van naar school te gaan kocht hij een retourtje naar Eindhoven. Niet bekend of hij daar daadwerkelijk is geweest.
Diezelfde dag pinde hij nog in Roosendaal, hier is hij op beveiligingsbeelden vastgelegd. Hij lijkt alleen te zijn.
Op 9 juni wordt hij zwaargewond en gekneveld met zijn eigen schoenveters gevonden in Luik, onder een viaduct. Hij overlijdt later, zonder bij kennis te zijn gekomen.
Begin juli wordt hij pas door zijn ouders gevonden in het mortuarium, omdat de Nederlandse politie zijn vermissing verkeerd registreerde werd die niet gekoppeld aan het lichaam van Lesley.
Twee getuigen zouden hem nog levend op het viaduct hebben gezien. Één daarvan zei later dat er twee anderen op hem leken te staan wachten.
Rond het tijdstip van de 'sprong' van de brug is hij nog gebeld door iemand. Dit is echter nooit opgevolgd.
In het Belgische dossier wordt wel melding gemaakt van een DNA-spoor op de veters waarmee hij gekneveld was. Dit is echter nooit opgevolgd.
Vóór zijn verdwijning zou Lesley zich volgens zijn vader angstig zijn geweest en zich bedreigd hebben gevoeld. Toch werd hiervan gemaakt dat hij psychische klachten zou hebben gehad.
Er wordt ook melding gemaakt van hersenletsel dat al 8 uur voor zijn dood aanwezig zou zijn.
En een nieuwe getuige:
quote:Er is nu, 5 jaar na het overlijden van Timmer, een nieuwe getuige die de scholier in Delft als een van de laatsten nog in leven heeft gezien. Volgens deze getuige was Lesley van zijn fiets gevallen. ,,Ik heb hem samen met de jongen die bij hem was weer overeind geholpen.'' Het is onduidelijk wie die jongen is, maar vader René put er nieuwe hoop uit. ,,Het is de meest waardevolle tip tot nu toe.'' Vooral omdat uit reisgegevens van de NS blijkt dat Timmer met een ander zou hebben gereisd op zijn voordeelurenkaart, maar nooit is opgehelderd wie dat was. Dit zou die persoon kunnen zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door Evienne op 14-01-2016 11:09:26 ]
Misschien als je op een terugverend oppervlak valt, anders niet.quote:
[..]
uhm, er zijn zat voorbeelden te vinden (helaas) van mensen die toch aardig stuiteren als ze van 10 hoog naar beneden donderen.
Meneer de rechter, hij viel in m'n mes!........veertig keer.quote:
Klinkt een beetje als een Oost-Duitse zelfmoord... gevangene heeft zichzelf in zijn cel in zijn achterhoofd geschoten terwijl hij geboeid een vluchtpoging deed.
Volgens mij is het gewoon alsof je een juten zak vol boeken op beton laat donderen, er veert helemaal niks mee.quote:
[..]
uhm, er zijn zat voorbeelden te vinden (helaas) van mensen die toch aardig stuiteren als ze van 10 hoog naar beneden donderen.
Sprak zij uit ervaringquote:
[..]
Volgens mij is het gewoon alsof je een juten zak vol boeken op beton laat donderen, er veert helemaal niks mee.
Onzin.quote:
[..]
uhm, er zijn zat voorbeelden te vinden (helaas) van mensen die toch aardig stuiteren als ze van 10 hoog naar beneden donderen.
Nog nooit in al mijn jaren op Ogrish iemand zo hoog zien stuiteren dat ze om kunnen keren.
Niet van 10 hoogquote:
Op [ Bericht 31% gewijzigd door Leandra op 03-02-2016 09:50:36 (VK artikel verwijderd) ]
Het zal best kunnen, maar dan moet je nog behoorlijk je best doen, en dat doe je dan naar ik aanneem ook vooral omdat je wilt dat je dood onderzocht wordt.
DEN HAAG - Deskundigen trekken na uitgebreid onderzoek de conclusie in twijfel dat de in 2010 in België overleden Lesley Timmer zelfmoord heeft gepleegd. De achttienjarige Nederlandse vwo-scholier werd in februari opgegraven voor nader onderzoek naar zijn dood.
Forensisch patholoog Frank van de Goot en fysisch en forensisch antropoloog Tristan Knap onderzochten het lichaam van de jongeman in opdracht van zijn familie. Ook deden ze experimenten met testpoppen die zowel uit een rijdend voertuig als van meters hoogte werden gegooid.
Lesley werd in juni 2010 zwaargewond aangetroffen op de rijbaan onder een brug in Luik.
Zijn armen en benen waren gebonden. De Belgische autoriteiten hielden het op zelfmoord. Iets waar de vader van Lesley niet mee kon en kan leven, vertelt hij in het RTL-programma Vermoord in het buitenland van misdaadverslaggever John van den Heuvel.
Val
De onderzoekers concluderen dat de verwondingen van Lesley passen bij een val van de brug. De manier waarop hij terechtkwam en de draai die hij daar voor had moeten maken wijzen er echter op dat hij een beginsnelheid heeft gehad toen hij over het hek van 85 centimeter ging. Lesley’s gebonden handen en voeten zouden het voor hem lastig hebben gemaakt om zichzelf die snelheid te geven.
Omdat Lesley op verschillende plekken verwondingen had, sluiten de onderzoekers ook niet uit dat hij al eerder letsel had opgelopen.
Van de Goot en Knap zien al met al ,,voldoende redenen om aan te nemen dat het geschetste scenario van zelfdoding door een val van grote hoogte revisie (herziening) behoeft''. Ze hebben het onderzoek gedaan in opdracht van de nabestaanden van Lesley.
Heropening
Advocaat Sébas Diekstra, die de nabestaanden bijstaat, ziet voldoende aanleiding om in samenwerking met een Belgische advocaat een verzoek tot heropening van de zaak voor te bereiden. ,,Het nadere onderzoek heeft voldoende nieuwe bevindingen opgeleverd om nieuw strafrechtelijk onderzoek te rechtvaardigen.''
Vwo-scholier Lesley verdween plotseling. Hij kocht in Delft een retourtje Eindhoven en werd nog gezien in Roosendaal toen hij geld pinde. Enkele dagen later werd hij 's nachts gevonden op het wegdek onder de Kennedybrug in Luik.
Tot een maand na zijn dood wist de familie van Lesley niet wat hem was overkomen. De jongen lag al die tijd ongeïdentificeerd in een Belgische koelcel.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_vwo-scholier__.html
http://www.rtl.nl/vermoord-in-het-buitenland/#!/
oh wist ik niet ,samenvoegen dan svpquote:
NWS / 'Zelfmoord' geknevelde Lesley Timmer opnieuw onderzocht.
http://www.rtlxl.nl/#!/ve(...)e5-93de-85a250daa6e7
ja , en Zijn armen en benen waren gebondenquote:
Hoe verzin je het dat de Belgen een geknevelde jongen op het wegdek onder een brug vinden en denken dat het zelfmoord is geweest?
Los van het feit dat het mij vrij zinloos lijkt om jezelf te knevelen voordat je jezelf van een viaduct gooit, is het vooral ook erg moeilijk. Je benen dat lukt nog wel, maar hoe knevel je dan je eigen armen daarna?quote:
[..]
ja , en Zijn armen en benen waren gebonden
Op tv werd kort een uitleg gegeven. Wat je doet is eerst je handen binden met je handen voor je lichaam, dan met gebonden handen je voeten aan elkaar binden. Vervolgens stap je over je handen zodat deze achter je rug komen.quote:
[..]
Los van het feit dat het mij vrij zinloos lijkt om jezelf te knevelen voordat je jezelf van een viaduct gooit, is het vooral ook erg moeilijk. Je benen dat lukt nog wel, maar hoe knevel je dan je eigen armen daarna?
Zijn handen waren ook nog achter zijn rug!!quote:
[..]
Op tv werd kort een uitleg gegeven. Wat je doet is eerst je handen binden met je handen voor je lichaam, dan met gebonden handen je voeten aan elkaar binden. Vervolgens stap je over je handen zodat deze achter je rug komen.
Maar waarom knevelde hij zichzelf dan voordat hij zich van de brug gooide? Sorry dat het weer om Belgen gaat, maar af en toe denk ik dat alle Belgenmoppen gewoon waar zijn.
Bij mensen die van een brug springen in het water doe je dat om te voorkomen dat je gaat zwemmen. Als je niet in het water springt is het inderdaad raar. Maar stel dat hij vermoord is door iemand, dan nog vind ik het een onlogische manier van iemand vermoorden hoor.quote:
[..]
Zijn handen waren ook nog achter zijn rug!!
Maar waarom knevelde hij zichzelf dan voordat hij zich van de brug gooide? Sorry dat het weer om Belgen gaat, maar af en toe denk ik dat alle Belgenmoppen gewoon waar zijn.
Misschien was hij wel gekneveld om ontsnapping te voorkomen en is vervolgens zó van dat viaduct op de weg gekieperd. Dat is wel een logisch verhaal.quote:
[..]
Bij mensen die van een brug springen in het water doe je dat om te voorkomen dat je gaat zwemmen. Als je niet in het water springt is het inderdaad raar. Maar stel dat hij vermoord is door iemand, dan nog vind ik het een onlogische manier van iemand vermoorden hoor.
Zijn zoon had het over bedreigingen van een groep; met een schaakbord en pionnen?
Wallonië is in veel opzichten een derdewereldland. Misschien had de PA gewoon geen zin in gedoe?quote:
Hoe verzin je het dat de Belgen een geknevelde jongen op het wegdek onder een brug vinden en denken dat het zelfmoord is geweest?
http://www.hln.be/hln/nl/(...)n-niet-met-val.dhtml
klopt.quote:
Wat zei zijn vader trouwens aan het begin van de documentaire?
Zijn zoon had het over bedreigingen van een groep; met een schaakbord en pionnen?
Direct naar Roosendaal gegaan, nadat hij zelf zag dat daar gepind was, om de beelden vrij te krijgen.
Neef Lesley heeft naar zelf zoeken op een Belgische politiesite het lichaam van Lesley gezien.
Vervolgens zijn moeder geroepen en zij heeft Renee gebeld.
Schaakbord en pionnen? Waar ging het in godsnaam over dan?!quote:
Ik vermoed drugshandel, ripdeal. Foute vrienden, hij is IMO drie dagen vastgehouden.quote:Op zondag 29 mei 2016 23:57 schreef Morendo het volgende:
[..]
Schaakbord en pionnen? Waar ging het in godsnaam over dan?!
Zijn ouders moesten op de dag ('s middags) van de verdwijning op school komen vanwege het gedrag van Lesley. Zijn vader zegt dat hij de laatste periode erg nerveus was, en dat was op school ook al opgevallen.
Daarnaast heeft hij een flink bedrag overgeboekt op de middag van zijn verdwijning, ¤ 1500,- van zijn spaar naar zijn betaalrekening. En nog ¤ 200,- opgenomen in Roosendaal.
Nogmaals ik vermoed drugshandel. Mijn mening en in de uitzending werd daar niets over gezegd.
vreemd dat de politie het afgedaan heeft als zelfmoord
terwijl de eerste berichten het over - het is duidelijk een strafbaar feit - hebben
De officier van justitie van Luik werd gewaarschuwd, want het is duidelijk een strafbaar feit, het onbekende met de polsen vastgebonden achter de rug.
___
Un homme jeté du haut d'un pont à Liège
10/06/10 - 07h30
Un homme d'aspect assez jeune est tombé du haut du pont Kennedy d'une hauteur de plusieurs mètres s'écrasant dans la trémie dans la nuit de mercredi à jeudi à Liège. Le parquet de Liège a été averti car il s'agit manifestement d'un acte criminel, l'inconnu ayant les poignets attachés dans le dos.
Les services de secours ont été envoyés immédiatement sur place mais n'ont pu que constater le décès de la victime qui n'est pas identifiée n'ayant aucun document sur elle.
La police de Liège et la police judiciaire fédérale enquêtent et tentent d'identifier la victime. Elles recherchent actuellement des témoins. (belga)
http://www.7sur7.be/7s7/f(...)n-pont-a-Liege.dhtml
=
Een man gegooid vanaf een brug in Luik
besparen
Door: Editor
10/06/10 - 07:30
Een jeugdig uitziende man viel uit de top van de Kennedy brug vanaf een hoogte van enkele meters crashen in de trechter in de nacht van woensdag tot en met donderdag in Luik. De officier van justitie van Luik werd gewaarschuwd, want het is duidelijk een strafbaar feit, het onbekende met de polsen vastgebonden achter de rug.
De hulpdiensten werden onmiddellijk gestuurd ter plaatse, maar kon alleen let op de dood van het slachtoffer is niet geïdentificeerd met geen papier op.
Luik politie en de federale gerechtelijke politie onderzoeken en proberen om het slachtoffer te identificeren. Zij zijn momenteel op zoek naar getuigen. (Belga)
Un homme jeté du haut d'un pont à Liège = Een man vanaf een brug gegooid in Luik
http://www.dhnet.be/actu/(...)986ae4b0de6db98355b2
Ook mijn eerste gok, maar hoe raakt zo'n knul daarin verzeild? En dan in je uppie naar godbetert Luik (zo'n stad heb je in NL eigenlijk niet) om het op te lossen....quote:Op maandag 30 mei 2016 00:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik vermoed drugshandel, ripdeal. Foute vrienden, hij is IMO drie dagen vastgehouden.
Zijn ouders moesten op de dag ('s middags) van de verdwijning op school komen vanwege het gedrag van Lesley. Zijn vader zegt dat hij de laatste periode erg nerveus was, en dat was op school ook al opgevallen.
Daarnaast heeft hij een flink bedrag overgeboekt op de middag van zijn verdwijning, ¤ 1500,- van zijn spaar naar zijn betaalrekening. En nog ¤ 200,- opgenomen in Roosendaal.
Nogmaals ik vermoed drugshandel. Mijn mening en in de uitzending werd daar niets over gezegd.
Lesley is al een behoorlijke tijd geleden opgegraven en de opnames waren ook een aantal maanden geleden. Wat werkt het "systeem" weer traag, aan het einde van de uitzending was er nog steeds geen uitsluitsel of het cold case team ermee aan de slag gaat.
Roosendaal en Eindhoven, daar stopt het spoor van Lesley.quote:
[..]
Ook mijn eerste gok, maar hoe geraakt zo'n knul daarin verzeild? En dan in je uppie naar godbetert Luik (zo'n stad heb je in NL eigenlijk niet) om het op te lossen....
Mijn vermoeden is dat ze na drie dagen naar Luik zijn gereden met hem.
Net over de grens van Nederland, maar ver genoeg van de Brabantse drugshandel.
Er zijn behoorlijk wat drugsbendes actief in Limburg en Brabant met contacten net over de grens.
Eerst van Delft naar Eindhoven ,dan naar Rosendaal en dan naar Luikquote:
[..]
Ook mijn eerste gok, maar hoe raakt zo'n knul daarin verzeild? En dan in je uppie naar godbetert Luik (zo'n stad heb je in NL eigenlijk niet) om het op te lossen....
vreemde route om zelfmoord te plegen
Fiets op slot zetten in Delft en een retourtje kopen.quote:
[..]
Eerst van Delft naar Eindhoven ,dan naar Rosendaal en dan naar Luik
vreemde route om zelfmoord te plegen
En outre, l'homme avait manifestement été roué de coups avant d'être ligoté
= Bovendien was de man kennelijk in elkaar geslagen voordat hij werd vastgebonden
http://www.rtl.be/info/re(...)-kennedy-172088.aspx
Hoe krijgen ze dat daarna gedraaid naar "zelfmoord"?quote:
en hier ook een oud bericht
En outre, l'homme avait manifestement été roué de coups avant d'être ligoté
= Bovendien was de man kennelijk in elkaar geslagen voordat hij werd vastgebonden
http://www.rtl.be/info/re(...)-kennedy-172088.aspx
tja geen ideequote:
[..]
Hoe krijgen ze dat daarna gedraaid naar "zelfmoord"?
ik zoek oude kranten berichten op en daar staat heel iets anders
Ook bijzonder dat John daar niet mee kwam in de uitzending.quote:
[..]
tja geen idee
ik zoek oude kranten berichten op en daar staat heel iets anders
edit:
dit zijn berichten vanuit "Liege", in de periode dat Lesley nog niet geïdentificeerd was en in het Frans.
maar ook - Il est mort sur le coup = hij was op slag doodquote:
[..]
Ook bijzonder dat John daar niet mee kwam in de uitzending.
en dan weer - Lorsque les secours sont arrivés sur place, la victime vivait toujours
Toen reddingswerkers arriveerden op de scène, het was het slachtoffer nog in leven
kranten schrijven soms ook maar wat heb ik de indruk
_
http://www.rtl.be/info/re(...)-kennedy-172088.aspx
-
http://www.rtbf.be/info/r(...)t-kennedy?id=4877783
Volgens de uitzending was hij om 24:00 gevonden en om 02:00 overleden in het ziekenhuis.quote:
[..]
maar ook - Il est mort sur le coup = hij was op slag dood
en dan weer - Lorsque les secours sont arrivés sur place, la victime vivait toujours
Toen reddingswerkers arriveerden op de scène, het was het slachtoffer nog in leven
kranten schrijven soms ook maar wat heb ik de indruk
Misschien omdat FvdG op vakantie is.quote:
Vond het wel een sterke uitzending.
Lesley is al een behoorlijke tijd geleden opgegraven en de opnames waren ook een aantal maanden geleden. Wat werkt het "systeem" weer traag, aan het einde van de uitzending was er nog steeds geen uitsluitsel of het cold case team ermee aan de slag gaat.
Was van daarvoor, in Oeganda had hij niet die zebrastreep op de kop.quote:
edit: de opgraving was is februari 2016
http://www.nu.nl/binnenla(...)raven-onderzoek.html
Opmerkelijk in dit artikel is de opmerking van Frank:
Of zou er hier gedoeld worden op het feit dat het gezicht van Lesley helemaal gaaf was?quote:Forensisch patholoog Frank van de Goot liet eerder weten dat verwondingen die de scholier had, niet goed strookten met een val van de brug.
[ Bericht 30% gewijzigd door ootjekatootje op 30-05-2016 00:44:46 ]
langs de oevers van de ........quote:
http://www.nu.nl/binnenla(...)k-lesley-timmer.htmlquote:Op de veters waarmee de handen en voeten van de in 2010 overleden Lesley Timmer (18) waren vastgebonden, is dna aangetroffen van een onbekend iemand.
De familie van de jongen wil dat onderzoek wordt gedaan naar de herkomst van het spoor. Dat laat advocaat Sébas Diekstra weten.
De dood van de achttienjarige Delftse vwo-scholier heeft in België het stempel zelfdoding gekregen. Lesley werd zwaargewond aangetroffen op het wegdek onder de Kennedybrug in Luik. Hij overleed korte tijd later zonder nog bij kennis te zijn gekomen.
Vorige week liet de familie weten met hulp van experts eigen onderzoek in te stellen naar de dood en plotselinge verdwijning van Lesley in juni 2010. De familie heeft sinds kort de beschikking over het dossier, waarin ook melding wordt gemaakt van het dna-spoor.
Twijfel
Zijn vader René Timmer betwijfelt of het zelfmoord was en heeft ook vragen over het plotselinge vertrek van Lesley per trein vanuit Delft. Enkele dagen later werd hij aangetroffen. Het duurde daarna nog weken voordat de jongeman werd geïdentificeerd.
Forensisch patholoog Frank van de Goot concludeerde eerder dat zijn verwondingen niet goed stroken met de aangenomen val van de brug. Ook plaatste Van de Goot vraagtekens bij het feit dat de handen van Lesley met zijn eigen schoenveters op zijn rug waren gebonden en zijn voeten bij elkaar.
Dat DNA spoor is een mooie vondst.
Even uit mijn geheugen zonder het linkje aan te klikken:quote:
[..]
Was van daarvoor, in Oeganda had hij niet die zebrastreep op de kop.
edit: de opgraving was is februari 2016
http://www.nu.nl/binnenla(...)raven-onderzoek.html
Opmerkelijk in dit artikel is de opmerking van Frank:
[..]
Of zou er hier gedoeld worden op het feit dat het gezicht van Lesley helemaal gaaf was?
Er zouden aan beide kanten van het lichaam verwondingen zijn, wat niet zou kunnen bij een enkele val. De Belgische politie had de theorie dat hij na de val weer omhoog zou zijn gestuiterd en in de lucht is omgedraaid. Dat was volgens Frank onmogelijk.
Maar dat was natuurlijk allemaal op basis van wat Frank uit het Belgische onderzoek kreeg te horen (wat betreft de verwondingen), maar aan die verslaglegging op zich wordt nu ook getwijfeld.
Dan zou die 10 meter omhoog gestuiterd zijn om opnieuw te vallen en aan de andere kant schade te maken.quote:
[..]
De Belgische politie had de theorie dat hij na de val weer omhoog zou zijn gestuiterd en in de lucht is omgedraaid. Dat was volgens Frank onmogelijk.
Belgen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)n-lesley-timmer.html
Nederland op zijn best.quote:In de zaak is volgens Diekstra meer misgegaan. Zo concludeerde een naar België afgereisde Nederlandse politieman volgens hem heel snel en zonder verder onderzoek dat het zelfmoord geweest moest zijn. Ook zou de Nederlandse politie aan de Belgische politie hebben doorgegeven dat de scholier psychische klachten had, maar ontbrak daar volgens de vader van Timmer iedere onderbouwing voor.
ze hebben nooit onderzoek gedaan...
quote:Diekstra wil een nieuw onderzoek. Hij wijst erop dat de politie niets heeft gedaan met informatie die vader René Timmer gaf bij de aangifte van vermissing van zijn zoon. Namelijk dat de scholier de maanden voor zijn verdwijning angstig was en zich erg bedreigd voelde.
quote:Gisteren werd duidelijk dat Lesley al een week van plan was naar België te vertrekken. Dat blijkt uit een getuigenverklaring die de Nederlandse politie heeft opgenomen. Bovendien was hij kort voor zijn verdwijning actief op een Belgisch chatforum, dat wordt gebruikt om afspraken te maken.
De opmerkelijke verklaring en de gegevens van Lesley's computer vond de advocaat in het politiedossier dat hij net in handen heeft en tot nu toe volslagen onbekend was.
Goeie vraag.quote:
Lesleys telefoon lag op zijn kamer. Heeft pa die nooit compleet laten uitlezen ofzo?
Zijn vader zal toch ook op de hoogte zijn geweest of erna onderzoek hebben gedaan naar de contacten van zijn zoon? Ook via social media en zijn pc.
Maar Lesley was 18 jaar, dus volwassen en dan mag je verdwijnen.
Dus veel hulp zal hij nooit gehad hebben.
Wat is de bron?quote:
http://m.ad.nl/ad/m/nl/32(...)de-Belgie-trip.dhtmlquote:
ja en :quote:
Bovendien was hij kort voor zijn verdwijning actief op een Belgisch chatforum, dat wordt gebruikt om afspraken te maken.
Lesley Timmer pakt 's morgens zijn fiets om naar school te gaan
Hij rijdt naar het station, koopt twee retourtjes Eindhoven
Een voorbijganger zag hem op de Kennedybrug met een stel.
http://www.ad.nl/ad/nl/32(...)de-Belgie-trip.dhtml
Vader wil raadsel rond dood zoon Lesley oplossen
zijn vrienden aan het woord en over het schaakspel
http://www.rtlxl.nl/#!/rt(...)83-85bb-3180cf4d85c6
+
vermist - http://www.npo.nl/vermist/07-01-2011/TROS_1253709
[ Bericht 8% gewijzigd door StaceySinger op 30-05-2016 01:23:42 ]
DNA van een onbekende man en gegevens dat hij contact had met iemand op een chatforum. (IP-adressen)quote:
[..]
http://m.ad.nl/ad/m/nl/32(...)de-Belgie-trip.dhtml
Lijkt me toch voldoende om deze persoon te kunnen vinden.
Das raar, hij koopt 2 retourtjes Eindhoven (op station Delft?)quote:
[..]
ja en :
Lesley Timmer pakt 's morgens zijn fiets om naar school te gaan
Hij rijdt naar het station, koopt twee retourtjes Eindhoven
Een voorbijganger zag hem op de Kennedybrug met een stel.
http://www.ad.nl/ad/nl/32(...)de-Belgie-trip.dhtml
Maar zit op een Belgisch chatforum voor een afspraak, wie is dat die tweede reiziger vanuit Delft naar Eindhoven?
quote:Er is nu, 5 jaar na het overlijden van Timmer, een nieuwe getuige die de scholier in Delft als een van de laatsten nog in leven heeft gezien. Volgens deze getuige was Lesley van zijn fiets gevallen. ,,Ik heb hem samen met de jongen die bij hem was weer overeind geholpen.'' Het is onduidelijk wie die jongen is, maar vader René put er nieuwe hoop uit. ,,Het is de meest waardevolle tip tot nu toe.'' Vooral omdat uit reisgegevens van de NS blijkt dat Timmer met een ander zou hebben gereisd op zijn voordeelurenkaart, maar nooit is opgehelderd wie dat was. Dit zou die persoon kunnen zijn.
http://m.ad.nl/ad/m/nl/10(...)ey-Timmer-hoop.dhtml
Dat scheelt al een keer stuiteren om tweezijdig verwond te raken.quote:Volgens deze getuige was Lesley van zijn fiets gevallen.
Dat je je eigen handen op je rug bind vind ik knap.
Een grote blunder van de Belgische Politie,
[ Bericht 32% gewijzigd door vronie op 30-05-2016 13:26:27 ]
Toevallig, het zou verstandig zijn van de politie om ook deze getuige goed door te lichten.quote:
[..]
Dat scheelt al een keer stuiteren om tweezijdig verwond te raken.
Verder is de belgische politie naar wat ik merk echt een zooitje, lijkt me te doen om iemand daar naar binnen te krijgen die dit soort zaken weet weg te moffelen.
Dealtje met brabantse drugsbaronnen en je hebt een prima verdwijnplaats. Verstandig zou dus ook om na te gaan of er meer van dit soort vreemde ongevallen zijn geweest in de omgeving van luik.
De Belgische politie heeft wel meteen onderzoek gedaan naar de identiteit. Zo hebben ze gezocht waar zijn 'Van Bommel'-schoenen in zijn maat allemaal verkocht zijn. Zo kwamen ze uit bij een familie Timmer in Delft en dat hebben ze doorgegeven aan de Nederlandse politie. De Nederlandse politie zei 'Nee hoor, wij weten van niks.'quote:
[..]
Toevallig, het zou verstandig zijn van de politie om ook deze getuige goed door te lichten.
Verder is de belgische politie naar wat ik merk echt een zooitje, lijkt me te doen om iemand daar naar binnen te krijgen die dit soort zaken weet weg te moffelen.
Dealtje met brabantse drugsbaronnen en je hebt een prima verdwijnplaats. Verstandig zou dus ook om na te gaan of er meer van dit soort vreemde ongevallen zijn geweest in de omgeving van luik.
Het adres van waar de schoenen besteld zouden zijn was namelijk niet het adres waar vader Timmer officieel ingeschreven stond (maar wel het adres dat hij bij de aangifte van vermissing had opgegeven).
De politie in Delft was trouwens ook vergeten om Lesley landelijk te signaleren als vermist na de aangifte. Daarom had niemand eerder de foto's van de gevonden jongen kunnen vergelijken met de vermiste Lesley.
en dan deze:quote:Treinkaartje
“Wat ik bij de aangifte van de vermissing ook kon melden, was dat Lesley om 10.57 uur die dag een treinkaartje had gekocht op het NS-station in Delft ter waarde van 19,50, en ook dat hij om 15.07 uur 200 euro had gepind in Roosendaal. Ik had dat op zijn computer kunnen nakijken. Later heb ik zelf bij de NS navraag gedaan en kwam ik te weten dat Lesley een retourtje Eindhoven had gekocht. Maar natuurlijk had niet ik, maar de politie dit moeten uitzoeken en ook meteen op de stations gemaakte camerabeelden moeten opvragen! Naar aanleiding van deze missers heeft de KLPD mij aangeraden hierover een klacht in te dienen bij de nationale ombudsman.”
https://dutchtv.wordpress(...)-er-een-zooitje-van/quote:Depressief
“De politie in Luik noemt hem depressief en instabiel. Dat baseren ze mede op rapportages die ze van de Delftse politie hebben ontvangen. Daar wil ik graag meer van weten want noch ik, noch mijn partner, noch vrienden of klasgenoten van Lesley zijn ooit met onderzoeksvragen over Lesleys persoonlijkheid door de politie benaderd.”
De politie Delft heeft totaal geen actie ondernomen nadat zijn vader aangifte deed van vermissing, zorgen dat Lesley op de goede lijst kwam te staan was blijkbaar al teveel moeite.
Maar door ongegronde uitspraken te doen tegen collega's in België, is de zaak dichtgezet met het label "zelfmoord".
Fijne jongens daar in Delft...
Dat laatste komt waarschijnlijk omdat zowel zijn vrienden als vader als leraar aangaven dat Lesley (zeer) angstig was en zich bedreigd voelde. Zijn vrienden zeiden ook dat hij de laatste tijd veel met zijn hoofd ergens anders was en dat hij zich voelde als een loper op een schaakbord.quote:
Rene Timmer:
[..]
en dan deze:
[..]
https://dutchtv.wordpress(...)-er-een-zooitje-van/
De politie Delft heeft totaal geen actie ondernomen nadat zijn vader aangifte deed van vermissing, zorgen dat Lesley op de goede lijst kwam te staan was blijkbaar al teveel moeite.
Maar door ongegronde uitspraken te doen tegen collega's in België, is de zaak dichtgezet met het label "zelfmoord".
Fijne jongens daar in Delft...
Lees dit trouwens 'ns:
http://m.hbvl.be/cnt/dmf2(...)immer-18-in-de-gaten
Bizar dat de berichtgeving in België zo anders is als die in Nederland. Maar wat is er van waar? Dit hele aspect kwam gisteren ook niet aanbod.quote:
[..]
Dat laatste komt waarschijnlijk omdat zowel zijn vrienden als vader als leraar aangaven dat Lesley (zeer) angstig was en zich bedreigd voelde. Zijn vrienden zeiden ook dat hij de laatste tijd veel met zijn hoofd ergens anders was en dat hij zich voelde als een loper op een schaakbord.
Lees dit trouwens 'ns:
http://m.hbvl.be/cnt/dmf2(...)immer-18-in-de-gaten
Dus ze stonden onder extra toezicht in verband met bedreigingen, en vervolgens is zoonlief vermist en reageert de politie zo laks...
Vraag me af of het nalatigheid is of medeplichtigheid. Een andere optie kan ik niet verzinnen voor dit gedrag.
Heb je de uitzending van Vermist uit 2011 gezien?quote:
[..]
Bizar dat de berichtgeving in België zo anders is als die in Nederland. Maar wat is er van waar? Dit hele aspect kwam gisteren ook niet aanbod.
Dus ze stonden onder extra toezicht in verband met bedreigingen, en vervolgens is zoonlief vermist en reageert de politie zo laks...
Het niet durven toegeven dat er menselijke fouten gemaakt kunnen worden, tenminste dat denk ik.quote:
Begin wel steeds meer te twijfelen aan de goede wil van instanties als het OM en de politie moet ik zeggen.
Vraag me af of het nalatigheid is of medeplichtigheid. Een andere optie kan ik niet verzinnen voor dit gedrag.
Bepaalde arrogantie, kijk naar die Belgische agent. Die wilde niet eens het gesprek aangaan.
Bron:uitzending vermoord in het Buitenland.
Kijk bij Dascha Graafsma:
mens op het spoor dus zelfmoord.
Opruimen en snel het spoor vrijgeven, dat er vervolgens niets kan kloppen van de verklaring van de machinist (door drie andere getuigen wordt dat voor de camera tegengesproken) wordt compleet genegeerd. Andere getuigenissen worden verdraaid, zie die van de vriendinnen en de ouders krijgen direct te horen dat het om zelfmoord ging. Het lichaam zou helemaal verpulverd zijn dus onderzoek is niet meer mogelijk... Het zou je maar gezegd worden,
En vervolgens kan Frank aantonen dat het stootblok van de trein in de rug van Dascha staat, wat compleet niet overeenkomt met die ene verklaring waar de hele zaak aan opgehangen is...
Maar nieuw onderzoek,
, want zelfmoord.Maarja.. Hetzelfde geldt voor zelfmoord.
Sowieso denk ik niet dat hij van de brug gesprongen is of is geduwd, ik denk dat hij al eerder zwaar is mishandeld en ze hem daar uit de auto hebben gegooid oid.
Die reconstructies van de pataloog anatoom zien er best amateuristisch uit, even twee keer een pop gooien en daar al conclusies uit trekken.... Hij kon bijvoorbeeld niet uit de auto zijn gegooid omdat hij dan schaafplekken moet hebben, niet rekeninghoudend dat hij wellicht uit een langzaam rijdende of stilstaand busje/auto is gegooid.
Als ze 20x die pop gooien gaan ze dat echt niet allemaal in de aflevering monteren hoor. :pquote:
Ik heb de uitzending gisteren gezien, het zelfmoordscenario lijkt me het minst waarschijnlijke.
Sowieso denk ik niet dat hij van de brug gesprongen is of is geduwd, ik denk dat hij al eerder zwaar is mishandeld en ze hem daar uit de auto hebben gegooid oid.
Die reconstructies van de pataloog anatoom zien er best amateuristisch uit, even twee keer een pop gooien en daar al conclusies uit trekken.... Hij kon bijvoorbeeld niet uit de auto zijn gegooid omdat hij dan schaafplekken moet hebben, niet rekeninghoudend dat hij wellicht uit een langzaam rijdende of stilstaand busje/auto is gegooid.
Ja misschien is dat zo. Neemt niet weg dat ze zich in mijn ogen teveel focussen dat hij van de brug is gevallen/gegooid. Andere scenario's worden te snel afgeschreven.quote:
[..]
Als ze 20x die pop gooien gaan ze dat echt niet allemaal in de aflevering monteren hoor. :p
Lesley had totaal geen letsel of schaafwonden op zijn gehele lichaam.quote:
Is ook wat ik dacht. Waarom niet beneden uit de auto geduwd?
Ja maar hem zojuist nog even bekeken.quote:
[..]
Heb je de uitzending van Vermist uit 2011 gezien?
Wat een ... die politiechef...
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 30-05-2016 19:34:31 ]
bron:quote:Zo onderzocht de politie niet de herkomst van een mysterieus telefoontje naar Lesleys toestel, rond het tijdstip dat hij de fatale val van de brug maakte.
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_dood_Lesley__.html
En niemand toen zelf ff dat nummer teruggebeld?
Ja, had ik inderdaad ook gelezen.quote:
Ook raar, Lesley werd nog gebeld op zijn telefoon ten tijde van de val/sprong/moord/zelfmoord.
[..]
bron:
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_dood_Lesley__.html
En niemand toen zelf ff dat nummer teruggebeld?
Ik ben nog steeds nieuwsgierig naar dat 'Belgisch chatforum voor afspraken' waar hij actief op zou zijn.
Rekening houdend met 6 jaar geleden, toen was er nog hyves... Klinkt een beetje Jambers achtig. Ik ben ook benieuwd, ken dat wereldje niet.quote:
[..]
Ja, had ik inderdaad ook gelezen.
Ik ben nog steeds nieuwsgierig naar dat 'Belgisch chatforum voor afspraken' waar hij actief op zou zijn.
Als je een dag probeert bij te lezen, dan is het onbegrijpelijk, hoeveel informatie er te vinden is on line over deze zaak. En dat Marle de Tol zo stelling durft te beweren dat er geen onderzoek nodig was.
Persoonlijk vind ik het raar dat het zo lang moet duren voordat een cold case team besluit of er aanleiding is om de zaak nogmaals te bekijken. De opgraving en de opnames waren in februari jl.
Niet dat het een antwoord is op je vraag, maar hij kwam volgens uit Sassenheim. Pas sinds 2008 woonde hij in Delft, dacht ik.quote:
Hoe kom je als 18-jarige VWO-er uit Delft op een Belgisch chatforum?
Hoeveel Belgische FOK!kers zullen er zijn? En hoe komen die op een Nederlands forum?quote:
Hoe kom je als 18-jarige VWO-er uit Delft op een Belgisch chatforum?
D'r zitten er zo wie zo een aantal in het klussen-topicquote:
[..]
Hoeveel Belgische FOK!kers zullen er zijn? En hoe komen die op een Nederlands forum?
Zelfs vanuit Sassenheim, wat is die link dan met Belgie?quote:
[..]
Niet dat het een antwoord is op je vraag, maar hij kwam volgens uit Sassenheim. Pas sinds 2008 woonde hij in Delft, dacht ik.
Woont daar familie of een vakantievriend/vriendinnetje?