SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Ken zelf je klassiekers, Bouwmans heeft intussen ook gewoon toegegeven dat hij heeft gepakt.quote:Op woensdag 13 januari 2016 16:17 schreef Coppi het volgende:
[..]
Ken je klassiekers. Ik had ook Edwig van Hooydonk als voorbeeld kunnen nemen.
Slecht voorbeeld dan.quote:
[..]
Ken zelf je klassiekers, Bouwmans heeft intussen ook gewoon toegegeven dat hij heeft gepakt.
je kan alleen voor jezelf pleiten, ik denk dat Eddy nog gewoon op de oude mix reed en daar is niks schoons aan. het is niet zo dat alleen EPO doping is.quote:
[..]
Ken je klassiekers. Ik had ook Edwig van Hooydonk als voorbeeld kunnen nemen.
en dit typte ik, zonder de voorgaande comments gelezen te hebben.
Thomas Dekker werd op zijn 20ste 15de op het WK op de weg. Op zijn 23ste zelfs 11de. Het jaar daarna deed hij het goed in de AGR en LBL. Daarna ging het hard bergaf en kon hij het niet meer bolwerken tegen de cheaters.quote:
[..]
Eddy Bouwmans, slecht 2 jaar ouder dan Armstrong werd op zijn 23e 14e in de Tour. Daarna kon hij het niet meer bolwerken tegen de cheaters. Zonder alle jarenlange dopage en legale doping in de vorm van harstelmedicijnen voor zijn kanker, had Armstrong het niet kunnen bolwerken tegen Bouwmans denk ik. In 1995 eindigden ze nog vlag bij elkaar in het klassement, en Bouwmans reed op dat moment schoon terwijl Armstrong en de rest van het leloton allang aan de EPO zaten.
Oh wacht...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2016 16:21:53 ]
Schoon wielrennen is een contradictio in terminis. Schone topsport waarschijnlijk ook. En mij kan het weinig schelen. Alleen de hypocrisie stoort me nog wel eens.
Wat ik bovenal ergerlijk vind, is het institutionele wegkijken zoals de UCI en de IAAF jarenlang hebben gedaan (en nog steeds doen?).
Wat ik bovenal ergerlijk vind, is het institutionele wegkijken zoals de UCI en de IAAF jarenlang hebben gedaan (en nog steeds doen?).
quote:Op woensdag 13 januari 2016 16:21 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Thomas Dekker werd op zijn 20ste 15de op het WK op de weg. Op zijn 23ste zelfs 11de. Het jaar daarna deed hij het goed in de AGR en LBL. Daarna ging het hard bergaf en kon hij het niet meer bolwerken tegen de cheaters.
Oh wacht...Dekker zat op jonge leeftijd al aan de doping, Bouwmans niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is niet de beste sporter die wint, maar de beste medische begeleiding.quote:
Op
in a crowd you lose humanity
Misschien heb je gelijk, maar je door mij bewerkte post klopt ook. Het is nooit de sporter alleen, in combinatie met talent en hard werken.quote:
[..]
Het is niet de beste sporter die wint, maar de beste medische begeleiding.
Daar doe je twee aannames.quote:
[..]
Dekker zat op jonge leeftijd al aan de doping, Bouwmans niet.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2016 16:27:51 ]
Dat Armstrong gebruikte is natuurlijk totaal niet verrassend. Zoals iedereen van enig niveau in die tijd. Hij had waarschijnlijk wel een significant beter programma dan de gemiddelde jan lul in het peloton, maar een Ullrich of Basso zal een vergelijkbaar goede begeleiding hebben gehad.
Verschil tussen Armstrong en de rest is wel dat hij jarenlang, ook nadat alles al over hem bekend was, hij mensen heeft bedreigd, uitgescholden, beledigd, geïntimideerd en aangeklaagd. Dat is gedrag dat je bijvoorbeeld een Jan Ullrich moeilijk kan verwijten. Dat Armstrong gebruikte neem ik hem totaal niet kwalijk, al zijn gedrag er omheen wel.
Verschil tussen Armstrong en de rest is wel dat hij jarenlang, ook nadat alles al over hem bekend was, hij mensen heeft bedreigd, uitgescholden, beledigd, geïntimideerd en aangeklaagd. Dat is gedrag dat je bijvoorbeeld een Jan Ullrich moeilijk kan verwijten. Dat Armstrong gebruikte neem ik hem totaal niet kwalijk, al zijn gedrag er omheen wel.
Ah de Bouwmans-mythe weer waar op zich weinig van klopt. Vooral een verkeerd programma en zich naar de klote gereden, Bouwmans heeft ook doping gebruikt:quote:
[..]
Eddy Bouwmans, slecht 2 jaar ouder dan Armstrong werd op zijn 23e 14e in de Tour. Daarna kon hij het niet meer bolwerken tegen de cheaters. Zonder alle jarenlange dopage en legale doping in de vorm van harstelmedicijnen voor zijn kanker, had Armstrong het niet kunnen bolwerken tegen Bouwmans denk ik. In 1995 eindigden ze nog vlag bij elkaar in het klassement, en Bouwmans reed op dat moment schoon terwijl Armstrong en de rest van het leloton allang aan de EPO zaten.
quote:BEEK EN DONK – Je kunt als profwielrenner ook gewoon 'nee' zeggen tegen het aanbod om doping te gebruiken. Eddy Bouwmans (45) uit Gemert deed dat in de jaren negentig.
Alleen in 1994 gebruikte hij drie keer epo. Dat beviel hem niet goed, net als de cortisonen die hij incidenteel kreeg. Testosteron slikte hij wel regelmatig, vooral na zware koersen, als herstelmiddel. Dat kreeg hij dan van de ploegarts. De epo kreeg hij drie keer toegediend door dokter Peter Janssen uit Deurne, zijn persoonlijke medische begeleider in die jaren.
"Janssen vond het belangrijk dat mijn hematocrietwaarde niet boven de vijftig kwam. Je hoorde destijds in het peloton dat Mario Cipollini vond dat koersen met een hematocriet onder de 55 geen zin had. Maar Janssen stond daar niet achter. Hij vond de gezondheidsrisico's te groot. Ik heb drie spuiten epo gehad, gedurende anderhalve maand. Maar ik merkte op de fiets weinig effect. Ik voelde me er ook niet prettig bij", vertelt Bouwmans vrijdag in een uitgebreid interview in het ED.
Bouwmans won de witte trui in de Tour van 1992 (veertiende). Vijf jaar later haakte hij op 29-jarige leeftijd af in het profpeloton. Hij heeft nu een eigen bedrijf in interieurbouw in Beek en Donk.
eens, maar dat is civiel rechtelijk, dus geen reden om hem uit de geschiedenis boeken te laten.quote:
Dat Armstrong gebruikte is natuurlijk totaal niet verrassend. Zoals iedereen van enig niveau in die tijd. Hij had waarschijnlijk wel een significant beter programma dan de gemiddelde jan lul in het peloton, maar een Ullrich of Basso zal een vergelijkbaar goede begeleiding hebben gehad.
Verschil tussen Armstrong en de rest is wel dat hij jarenlang, ook nadat alles al over hem bekend was, hij mensen heeft bedreigd, uitgescholden, beledigd, geïntimideerd en aangeklaagd. Dat is gedrag dat je bijvoorbeeld een Jan Ullrich moeilijk kan verwijten. Dat Armstrong gebruikte neem ik hem totaal niet kwalijk, al zijn gedrag er omheen wel.
Als je geen epo gebruikt heb in het epo-tijdperk, maar wel andere doping, heb je in zekere zin ook niet gebruikt.quote:
[..]
Ah de Bouwmans-mythe weer waar op zich weinig van klopt. Vooral een verkeerd programma en zich naar de klote gereden, Bouwmans heeft ook doping gebruikt:
[..]
De reactie van Coppi is dan niet helemaal nauwkeurig, maar de kern blijft wel overeind staan. Als Bouwmans wel (efficiënt) epo had gebruikt, dan had 'ie misschien wel 5x de Tour gewonnen. Punt is vooral dat je door het exorbitante dopinggebruik sinds de jaren 90 op geen enkele manier meer kunt zeggen wie nu de beste sporter is.
in a crowd you lose humanity
Op verzoek van diverse wielerfans maak ik een tt aan dat we het eens een tijdje niet over wielrennen gaan hebben, en wat doen jullie? De hele dag over doping in het wielrennen praten.
de schuldigequote:
[..]
Uiteraard. Maar we wisten het natuurlijk al van alle silent bans in het tennis, wat definitief bevestigd werd door de bekentenis van Agassi, natuurlijk Lance en de UCI, maar ook Rasmussen / Rabo en de UCI; http://nos.nl/artikel/568780-rasmussen-uci-hield-me-in-tour.html. Blijft wel triest natuurlijk.
Uit dit hele verhaal blijkt weer hoe ontzettend logisch dit is. Je hebt er als sportbond zo veel baat bij om geen grote dopinggevallen te hebben... Er kon lang gewoon met droge ogen beweerd worden dat atletiek niet zo'n dopingprobleem had als wielrennen. En als je nu in het tennis over Nadal of Djokovic begint word je nog steeds weggezet als cynisch of een complotdenker.
We hebben er vaak naar gerefereerd, maar dan Ellen van Langen niet recht in haar gezicht keihard werd uitgelachen in dit interview blijft bizar.
http://losseveter.nl/2013(...)-als-wielrennen-nos/
"Alleen bij die specifieke coach, niet structureel."
"We zijn in de atletiek al heel lang bezig met een heel goed beleid om doping te bestrijden, al sinds de val van het oostblok. Men zit er echt boven op."
"Het wordt steeds schoner"
"Geen dopingcultuur in de sprint"
Van Langen is toch directeur van de Diamond League meeting in Beijing?quote:
Ik verwacht weinig anders van de gemiddelde sportbobo.
Misschien heb ik het gemist maar van Ellen van Langen hebben we de afgelopen tijd niets meer in de media vernomen.quote:
[..]
Uiteraard. Maar we wisten het natuurlijk al van alle silent bans in het tennis, wat definitief bevestigd werd door de bekentenis van Agassi, natuurlijk Lance en de UCI, maar ook Rasmussen / Rabo en de UCI; http://nos.nl/artikel/568780-rasmussen-uci-hield-me-in-tour.html. Blijft wel triest natuurlijk.
Uit dit hele verhaal blijkt weer hoe ontzettend logisch dit is. Je hebt er als sportbond zo veel baat bij om geen grote dopinggevallen te hebben... Er kon lang gewoon met droge ogen beweerd worden dat atletiek niet zo'n dopingprobleem had als wielrennen. En als je nu in het tennis over Nadal of Djokovic begint word je nog steeds weggezet als cynisch of een complotdenker.
We hebben er vaak naar gerefereerd, maar dan Ellen van Langen niet recht in haar gezicht keihard werd uitgelachen in dit interview blijft bizar.
http://losseveter.nl/2013(...)-als-wielrennen-nos/
"Alleen bij die specifieke coach, niet structureel."
"We zijn in de atletiek al heel lang bezig met een heel goed beleid om doping te bestrijden, al sinds de val van het oostblok. Men zit er echt boven op."
"Het wordt steeds schoner"
"Geen dopingcultuur in de sprint"
Na zo'n uispraken zoals hierboven zou ik als NOS of journalist toch eens een interview willen doen met Ellen "men zit er boven op" van Langen.
Hoeveel kritische sportjournalisten ken je?quote:
[..]
Misschien heb ik het gemist maar van Ellen van Langen hebben we de afgelopen tijd niets meer in de media vernomen.
Wielrennenquote:Op woensdag 13 januari 2016 16:53 schreef PippenScottie het volgende:
Op verzoek van diverse wielerfans maak ik een tt aan dat we het eens een tijdje niet over wielrennen gaan hebben, en wat doen jullie? De hele dag over doping in het wielrennen praten.
is natuurlijk ook gewoon de mooiste sport ter wereld dus er niet over praten valt ook niet mee.
De hier op FOK vervloekte Thijs Zonneveld, maar inderdaad er zijn er maar weinig en zeker niet bij Studio Sport.quote:
[..]
Hoeveel kritische sportjournalisten ken je?
Thijs!quote:
[..]
De hier op FOK vervloekte Thijs Zonneveld, maar inderdaad er zijn er maar weinig en zeker niet bij Studio Sport.
Het zijn maar een paar landen: Coe: "IAAF lijdt onder handjevol landen"
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ik word nu al ontzettend moe van die Coe. Hoe kan je na dit nieuws nu op zo'n manier reageren... Gaf dit interview vast ook nog in een door Nike gesponsord shirtje.
Jack does it in real time...
Hij reageert voor het nieuws.quote:Op donderdag 14 januari 2016 05:24 schreef DeeBee het volgende:
Ik word nu al ontzettend moe van die Coe. Hoe kan je na dit nieuws nu op zo'n manier reageren... Gaf dit interview vast ook nog in een door Nike gesponsord shirtje.
Vandaag komt een, naar verluid, vernietigend WADA rapport over de IAAF uit.
Alleen geloof ik Bouwmans voor geen meter dat hij maar drie keer heeft gebruikt. Zelfde bakerpraatjes als de rest van de dopeurs. Even geprobeerd, het was niks etc.quote:
[..]
Als je geen epo gebruikt heb in het epo-tijdperk, maar wel andere doping, heb je in zekere zin ook niet gebruikt.
De reactie van Coppi is dan niet helemaal nauwkeurig, maar de kern blijft wel overeind staan. Als Bouwmans wel (efficiënt) epo had gebruikt, dan had 'ie misschien wel 5x de Tour gewonnen. Punt is vooral dat je door het exorbitante dopinggebruik sinds de jaren 90 op geen enkele manier meer kunt zeggen wie nu de beste sporter is.
Bouwmans was verder ook helemaal niet zo'n bijzondere renner maar misschien dat hij met een goed programma en dan niet alleen dopingprogramma wel wat verder was gekomen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |