DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
Arch Linux gaat een goede ervaring voor je zijn, vooral met de uitgebreide handleidingen die ze hebben. Misschien heb je hier wat aan met copy/pasted commands, snelle uitleg over wat een command en hun opties eigenlijk doen http://explainshell.com/quote:Op zaterdag 6 februari 2016 00:01 schreef borbit het volgende:
[..]
Nee ik heb natuurlijk het eerste commando ingevoerd. Niet de foutmelding. Dat $ gebeuren staat voor de mij onduidelijke reden altijd vooraan in de terminal. borbit@fok:~$
En meestal komt het er uit eindelijk inderdaad op neer dat ik random dingen zit te copy pasten tot me installatie breekt.
En dan begin ik weer vrolijk overnieuw
Het werkt inmiddels wel
Als ik ooit snap hoe je linux programmatjes moet schrijven ga ik er eentje maken dat je iedere random "sudo apt-get nog wat" link direct vanuit Firefox naar de terminal stuurt
Ik lees ook iets over rm -rf / op sommige systemen met EFI die gebricked zijn nadat de inhoud van de EFI firmware folder ook verwijderd is, dat is wel ernstig zeg 
Heel eerlijk gezegd vind ik dat echt niet nodig.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 13:07 schreef DanOam het volgende:
[..]
Mja k denk eerlijk gezegd ook dat het op hedendaagse hardware niet echt meer uitmaakt of je zelf source compiled of binaries gebruikt. Het is de controle die je over het systeem hebt wat zo fijn is
Bij Arch Linux heb je altijd nog de AUR als je customizable builds wilt of bewerk je gewoon de PKGBUILD. 
Zo is UNIX ontworpen. Als root heb je alle rechten, dus ook het recht om je computer te bricken.quote:
Ik lees ook iets over rm -rf / op sommige systemen met EFI die gebricked zijn nadat de inhoud van de EFI firmware folder ook verwijderd is, dat is wel ernstig zeg
Hmm, beter handmatig een read only entry in fstab maken voor efivarfs, of module helemaal niet inladen. Niet dat ik daar ooit mee ga lopen kloten maar zulke belangrijke gegevens zouden nooit read/write gemount mogen worden, behalve op het moment dat men boot entries wilt manipuleren met efibootmgr oid.quote:
[..]
Zo is UNIX ontworpen. Als root heb je alle rechten, dus ook het recht om je computer te bricken.
PKGBUILDs zijn dope iddquote:Op zaterdag 6 februari 2016 14:13 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Heel eerlijk gezegd vind ik dat echt niet nodig.
Maar... Waarom zou je dan nog Gentoo gebruiken?quote:
Het gros van de pakketjes zul je niet zelf bewerken.
Zie de discussie bij systemd: https://github.com/systemd/systemd/issues/2402quote:
[..]
Hmm, beter handmatig een read only entry in fstab maken voor efivarfs, of module helemaal niet inladen. Niet dat ik daar ooit mee ga lopen kloten maar zulke belangrijke gegevens zouden nooit read/write gemount mogen worden, behalve op het moment dat men boot entries wilt manipuleren met efibootmgr oid.
Er zijn diverse legitieme functies die schrijf-toegang tot de EFI-variabelen nodig hebben. Een alleen-lezen mount is dus geen optie.
Programma's zoals sysctl en grub in een wrapper stoppen die tijdelijk EFI met schrijftoegang mount en dan weer terug als alleen-lezen mount is wel een hele goedkope en slechte hack om te verdoezelen dat Unix geen fatsoenlijk rechtenbeheer heeft en dat het met root alles-of-niets is.
Portage's flexibiliteit en gehecht geraakt aan de verschillende tools die het zo makkelijk maken om aanpassingen te doen, je kan bijvoorbeeld verschillende versienummers van een package naast elkaar installeren in hun eigen 'slot' en met een tool switchen van versie zonder gezeik met dependencies.quote:
[..]
Maar... Waarom zou je dan nog Gentoo gebruiken?
Je zou toch ook een gebruikersgroep kunnen aanmaken die overal toegang tot heeft behalve EFI en die dan als "superuser" gebruiken?quote:
[..]
Zie de discussie bij systemd: https://github.com/systemd/systemd/issues/2402
Er zijn diverse legitieme functies die schrijf-toegang tot de EFI-variabelen nodig hebben. Een alleen-lezen mount is dus geen optie.
Programma's zoals sysctl en grub in een wrapper stoppen die tijdelijk EFI met schrijftoegang mount en dan weer terug als alleen-lezen mount is wel een hele goedkope en slechte hack om te verdoezelen dat Unix geen fatsoenlijk rechtenbeheer heeft en dat het met root alles-of-niets is.
Nou ja, nee, niet zomaar. Want 'root' heeft ook toegang tot bestanden zonder dat die expliciet zijn vrijgeschakeld. Root heeft extra noodquota qua processen en schijfruimte; root kan andermans processen killen, root kan een eigen proces op naam van een andere gebruiker zetten, enz.enz.quote:
[..]
Je zou toch ook een gebruikersgroep kunnen aanmaken die overal toegang tot heeft behalve EFI en die dan als "superuser" gebruiken?
Kortom, je webserver die cgi-processen onder verschillende gebruikersnamen moet kunnen starten, moet als root draaien en heeft dus per definitie ook het recht om je EFI-gegevens te vernielen.
Hoi Lennart Poettering, ik wist niet dat jij ook op Fok! kwam.quote:
[..]
Nou ja, nee, niet zomaar. Want 'root' heeft ook toegang tot bestanden zonder dat die expliciet zijn vrijgeschakeld. Root heeft extra noodquota qua processen en schijfruimte; root kan andermans processen killen, root kan een eigen proces op naam van een andere gebruiker zetten, enz.enz.
Kortom, je webserver die cgi-processen onder verschillende gebruikersnamen moet kunnen starten, moet als root draaien en heeft dus per definitie ook het recht om je EFI-gegevens te vernielen.
Dat je als root je filesystem naar z'n grootje kunt werken, ja, dat was bekend. Maar dat je je hele computer/moederbord met een simpele rm -rf / onherstelbaar kunt vernielen, dat was nog niet eerder het geval en best wel zuur.
Poettering die zo'n bug sluit met "wij hebben dit nodig om te rebooten dus je bekijkt het maar" is ook weer lekker typisch hem. Nou ja, hopen dat iedereen nu van deze gast z'n fout geleerd heeft iig. En ik blijf mijn machines mooi via BIOS booten zodat die UEFI shite niet gemount wordt (of misschien überhaupt maar mountbaar is).
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
$ betekent dat je de terminal als user gebruikt, # als root. Je hebt waarschijnlijk dus te veel gekopieerd en ook die $ uit het voorbeeld mee gekopieerd ipv alleen het commando. Dat krijg je als je niet zelf probeert na te denken wat je doet en/of wat een foutmelding betekent.quote:
[..]
Nee ik heb natuurlijk het eerste commando ingevoerd. Niet de foutmelding. Dat $ gebeuren staat voor de mij onduidelijke reden altijd vooraan in de terminal. borbit@fok:~$
En meestal komt het er uit eindelijk inderdaad op neer dat ik random dingen zit te copy pasten tot me installatie breekt.
Je bedoelt dit? https://help.ubuntu.com/community/AptURLquote:Als ik ooit snap hoe je linux programmatjes moet schrijven ga ik er eentje maken dat je iedere random "sudo apt-get nog wat" link direct vanuit Firefox naar de terminal stuurt
die
Iemand wel eens het probleem gehad met ext4 dat je hdd bij vlagen flink aan het grinden is door een proces genaamd jbd2? Wat ik begrijp heeft dat met de journaling te maken, voorheen nooit last van gehad. Is de schijf aan het overlijden, SMART geeft niets bijzonders aan maar vertrouwen doe ik het niet meer. Als hij flink aan het grinden in dan is het systeem compleet responsloos.
Powered by Janetje®
Nee, praktisch leeg. Er staat wel een shitload aan kleine bestanden op, maar dat had ik voorheen met een kleinere schijf ook. Het is geen nieuwe schijf overigens. Ik zie wel meer mensen klagen als ik er op google, maar een eenduidig antwoord is er niet.quote:Op zondag 7 februari 2016 23:17 schreef KomtTijd... het volgende:
Nooit last van gehad. Je hebt de schijf niet per-ongeluk bijna vol zitten? (als in, >80% ofzo)
Powered by Janetje®
Inmiddels heb ik mijn UbuntuGnome goed verkloot. Ik kan nu enkel nog in de fallback modus. Morgen maar eens opnieuw installen. Wat ik in de fallback modus wel kan is 2 vensters openen. Dan de een naar links slepen en de ander naar rechts. Zodat ze ieder de helft van het scherm opnemen en netjes naast elkaar staan.
Wat ik in Gnome niet kon en nu wel is dan het formaat van de vensters aanpassen. Zo doe ik dat ook in Windows. Dat moet in Gnome toch ook kunnen lijkt me?
Wat ik in Gnome niet kon en nu wel is dan het formaat van de vensters aanpassen. Zo doe ik dat ook in Windows. Dat moet in Gnome toch ook kunnen lijkt me?
jbd2 heb je al via iotop gevonden?quote:
Iemand wel eens het probleem gehad met ext4 dat je hdd bij vlagen flink aan het grinden is door een proces genaamd jbd2? Wat ik begrijp heeft dat met de journaling te maken, voorheen nooit last van gehad. Is de schijf aan het overlijden, SMART geeft niets bijzonders aan maar vertrouwen doe ik het niet meer. Als hij flink aan het grinden in dan is het systeem compleet responsloos.
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
Jup, hij staat daar flink tekeer te gaan op sda2, wat mijn /home is.quote:
[..]
jbd2 heb je al via iotop gevonden?
Powered by Janetje®
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Vraag uit een oefenexamen (geen huiswerk, gewoon voorbereiding voor het examen ):
):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nou staat erbij dat het B is, maar ik snap niet waarom
Hoe wordt bij B aangegeven dat stdout en stderr naar "filename" moeten? Er wordt toch alleen een nieuw bestandje "filename" gemaakt (of een al bestaand bestand "filename" leeggemaakt) waarna verder de syntax eigenlijk gewoon niet klopt?
Ik was er zelf van overtuigd dat het E wasVan bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
quote:
Vraag uit een oefenexamen (geen huiswerk, gewoon voorbereiding voor het examenE zou te makkelijk zijn D is het niet dus het is een van de anderenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nou staat erbij dat het B is, maar ik snap niet waarom
Hoe wordt bij B aangegeven dat stdout en stderr naar "filename" moeten? Er wordt toch alleen een nieuw bestandje "filename" gemaakt (of een al bestaand bestand "filename" leeggemaakt) waarna verder de syntax eigenlijk gewoon niet klopt?
Ik was er zelf van overtuigd dat het E was
Weet niet hoe lang jij gezocht hebt maar ik vond het in een keer.
> redirect stdout naar file
2 > &1 redirect stderr naar stdout
[ Bericht 5% gewijzigd door t4rt4rus op 08-02-2016 12:55:52 ]
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ah ok, ik dacht dat er eerst iets aan output moest zijn om het redirecten (eerder op de command line dus, als het warequote:
[..]
E zou te makkelijk zijn D is het niet dus het is een van de anderen
Weet niet hoe lang jij gezocht hebt maar ik vond het in een keer.
> redirect stdout naar file
2 > &1 redirect stderr naar stdout
).Bedankt
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ja, dat klopt, maar er wordt niet gevraagd naar een commandline, maar naar de 'shell redirection': de vraag is dus wat er achter het command wat output genereert moet komen.quote:
[..]
Ah ok, ik dacht dat er eerst iets aan output moest zijn om het redirecten (eerder op de command line dus, als het ware
Bedankt
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ja nu je het zegt...lezenquote:
[..]
Ja, dat klopt, maar er wordt niet gevraagd naar een commandline, maar naar de 'shell redirection': de vraag is dus wat er achter het command wat output genereert moet komen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Als je het nu nog eens leest, kun je wel beredeneren waarom het B (>filename 2>&1) moet zijn en niet A (2>&1 >filename) ?quote:
Dat is wel het leuke deel van deze vraag
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Is A niet dubbelop? Als in, 'de output van de output' die naar filename gestuurd wordt? Dit soort kleine dingetjes en de exacte locaties van bepaalde mapjes/bestandjes gaan de grootste valkuilen worden donderdagquote:
[..]
Als je het nu nog eens leest, kun je wel beredeneren waarom het B (>filename 2>&1) moet zijn en niet A (2>&1 >filename) ?
Dat is wel het leuke deel van deze vraag
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
elk proces heeft een aantal 'file descriptors' voor de in- en output. Die hebben allemaal een nummertje.quote:
[..]
Is A niet dubbelop? Als in, 'de output van de output' die naar filename gestuurd wordt? Dit soort kleine dingetjes en de exacte locaties van bepaalde mapjes/bestandjes gaan de grootste valkuilen worden donderdag
0 = stdin
1 = stdout
2 = stderr
Een redirect ">filename" betekent: redirect stdout naar filename en is eigenlijk een shortcut voor "1> filename"
Een redirect "2>&1" betekent: redirect stderr naar stdout.
Als je deze twee nu combineert kun je dit doen:
">filename 2>&1", met als resultaat: wat naar stdout ging, gaat nu naar filename, wat naar stderr ging gaat nu naar filename (want we hebben stdout daardoor vervangen)
Als je het omdraait krijg je dit:
"2>&1 >filename", met als resultaat: wat naar stderr ging gaat nu naar stdout, wat naar stdout ging gaat nu naar filename.
Dan komt het dus niet allebei in filename uit.
Ik hoop dat ik het niet te warrig verteld heb zo
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Volgens mij begint het kwartje langzaam te vallenquote:
[..]
elk proces heeft een aantal 'file descriptors' voor de in- en output. Die hebben allemaal een nummertje.
0 = stdin
1 = stdout
2 = stderr
Een redirect ">filename" betekent: redirect stdout naar filename en is eigenlijk een shortcut voor "1> filename"
Een redirect "2>&1" betekent: redirect stderr naar stdout.
Als je deze twee nu combineert kun je dit doen:
">filename 2>&1", met als resultaat: wat naar stdout ging, gaat nu naar filename, wat naar stderr ging gaat nu naar filename (want we hebben stdout daardoor vervangen)
Als je het omdraait krijg je dit:
"2>&1 >filename", met als resultaat: wat naar stderr ging gaat nu naar stdout, wat naar stdout ging gaat nu naar filename.
Dan komt het dus niet allebei in filename uit.
Ik hoop dat ik het niet te warrig verteld heb zo
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
OK, Help!
Ik ben nu al twee dagen bezig om Linux Mint op een pc te installeren. Maar telkens krijg ik een Error 5: input/output error bij het kopiëren van de bestanden van de USB naar de harde schijf. Met in de opmerkingen dat het mogelijk een slechte DVD is, het systeem te warm of de harde schijf te oud/beschadigd.
Ik heb nu:
-Twee verschillende USB-sticks gebruikt.
-Op beide sticks met twee verschillende programma's die Linux Live USB aangemaakt (LiLi USB creator en Unetbootin)
-Twee verschillende 64 bits versies van Linux mint geprobeerd (17.2 en 17.3)
-Een 32 bits versie van 17.2 in plaats 64 bits geprobeerd.
Ligt het voor de hand dat de harde schijf van de PC in kwestie overleden is? Ding is 5 jaar oud, maar maakt niet heel veel draaiuren. (paar uurtjes per week gemiddeld). Of is er nog iets anders dat ik kan proberen? De Live-versies vanaf de USB sticks zelf draaien prima. Het probleem ontstaat telkens bij het kopiëren van de bestanden naar de harde schijf tijdens de installatie.
Ik ben nu al twee dagen bezig om Linux Mint op een pc te installeren. Maar telkens krijg ik een Error 5: input/output error bij het kopiëren van de bestanden van de USB naar de harde schijf. Met in de opmerkingen dat het mogelijk een slechte DVD is, het systeem te warm of de harde schijf te oud/beschadigd.
Ik heb nu:
-Twee verschillende USB-sticks gebruikt.
-Op beide sticks met twee verschillende programma's die Linux Live USB aangemaakt (LiLi USB creator en Unetbootin)
-Twee verschillende 64 bits versies van Linux mint geprobeerd (17.2 en 17.3)
-Een 32 bits versie van 17.2 in plaats 64 bits geprobeerd.
Ligt het voor de hand dat de harde schijf van de PC in kwestie overleden is? Ding is 5 jaar oud, maar maakt niet heel veel draaiuren. (paar uurtjes per week gemiddeld). Of is er nog iets anders dat ik kan proberen? De Live-versies vanaf de USB sticks zelf draaien prima. Het probleem ontstaat telkens bij het kopiëren van de bestanden naar de harde schijf tijdens de installatie.
...wat zeggen de SMART gegevens?quote:
Ligt het voor de hand dat de harde schijf van de PC in kwestie overleden is?
Ik moest googlen wat dat was.quote:
[..]
...wat zeggen de SMART gegevens?
Ik ze morgen proberen te achterhalen.
Misschien dat iemand mij hier kan helpen met een simpele vraag.
Vorige week ben ik overgestapt naar Debian Jessie (Gnome3 DE). Om een of andere stomme reden kan ik in de bestandsmanager geen bestanden verwijderen met de delete knop. In andere distributies die ik geprobeerd heb, werkte dat wel.
In de settings kon ik ook niet echt iets vinden waar dit door zou kunnen komen. in Google heb ik ook niet iets kunnen vinden.
Iemand nog een idee?
Vorige week ben ik overgestapt naar Debian Jessie (Gnome3 DE). Om een of andere stomme reden kan ik in de bestandsmanager geen bestanden verwijderen met de delete knop. In andere distributies die ik geprobeerd heb, werkte dat wel.
In de settings kon ik ook niet echt iets vinden waar dit door zou kunnen komen. in Google heb ik ook niet iets kunnen vinden.
Iemand nog een idee?
GNU Terry Pratchett
Als je ook voortaan met gewoon delete iets naar de prullenbak wilt verplaatsen, zou ik voor de zekerheid kijken of je gvfs-trash hebt geïnstalleerd.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 18:09 schreef Lod het volgende:
Ja. Dat werkt inderdaad...
Je verwacht het niet he.
Gevonden!quote:
Is uit te lezen met de disks utility ("schijven" als je 'm op Nederlands hebt staan).
Zijn er belangrijke dingen om op te letten? De overall assesment geetf 'Disk is OK' Ook alle individuele Attributes geven een OK. De start/stopcount is: 425 en Power on hours: 2 maanden en 29 dagen. Versleten lijkt me sterk.
Ik doe nu een poging om 'm eerst vanuit de Disks Utility opnieuw te formatteren (Slow - overwrite with zeroes). In plaats van de format tijdens de installatie te laten verlopen. Over twee uur weet ik meer.
Pending sectors staat op 0. Dead sectors zie ik er niet tussen staan, wel uncorrectable sector count en dat is ook 0. Ik doe morgen een nieuwe installatiepoging. Hopelijk heeft die uitgebreide format geholpen.
Ben ik de enige die de Arch Linux memes echt hilarisch vind?
Overigens is Arch niet source-based. Maar desalniettemin moest ik een beetje gniffelen.
Nu is het zo dat pacman altijd een .pacnew maakt, dus dat configuratiebestanden overschrijven klopt niet.
Oh ja, en deze ook. 
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2016 22:41:17 ]
Overigens is Arch niet source-based. Maar desalniettemin moest ik een beetje gniffelen.
Nu is het zo dat pacman altijd een .pacnew maakt, dus dat configuratiebestanden overschrijven klopt niet.
Oh ja, en deze ook.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2016 22:41:17 ]
Het is gelukt. Maar om te zeggen dat ik nou tevreden ben over Linux Mint, mwoah. Systeem is traag, en niet erg stabiel. Ik ga nog even wat prutsen met instellingen en updates. Anders opzoek naar een betere variant. Wat is aan te raden voor een wat ouder systeem, dat vooral gebruikt wordt voor afspelen van films met Kodi? Die test uit de OP komt met Ubuntu Mate en Debian als de eerste twee opties.
Probeer eens Manjaro XFCE of Antergos. Beiden zijn gebaseerd op Arch Linux, Manjaro is het meest gebruiksvriendelijk. Wanneer je wat meer ervaren bent kun je zo overstappen naar Arch. Groot voordeel van Arch is dat je alles helemaal zelf instelt zoals je wilt zonder bloatware en dat alle pakketten supernieuw zijn en een rolling release. In tegenstelling tot de Ubuntu en Debian stable distributies die vaak een jaar achterlopen met de software. Ik gebruik zelf Arch en zou niet zonder rolling release meer willen.quote:
Het is gelukt. Maar om te zeggen dat ik nou tevreden ben over Linux Mint, mwoah. Systeem is traag, en niet erg stabiel. Ik ga nog even wat prutsen met instellingen en updates. Anders opzoek naar een betere variant. Wat is aan te raden voor een wat ouder systeem, dat vooral gebruikt wordt voor afspelen van films met Kodi? Die test uit de OP komt met Ubuntu Mate en Debian als de eerste twee opties.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |