FOK! Salaris-topic: Waar we vanaf ons 16e levensjaar werken.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 09:31 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Je gaat niet 'wat SAP werk doen'. Dat kent een behoorlijk steile leercurve waar een behoorlijke tijd overheen gaat.

Ik zie het als een stapje terug. Ik heb de juiste achtergrond en ik krijg genoeg aanbiedingen die daar een ton voor betalen. Vergis je niet, SAP consulting kost makkelijk 1000 euro per dag (meer bij kortere projecten). Bij 200 dagen 9-to-5 is 200.000 euro. Daarvan hoef ik maar de helft.

SAP, ik zit nog op een AS400 te werken met ons "erp-pakket"

Tis wel klaar nu toch met dat IT gezeik hier

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 10:11 schreef XL het volgende:

[..]

Ik zie het als een stapje terug. Ik heb de juiste achtergrond en ik krijg genoeg aanbiedingen die daar een ton voor betalen. Vergis je niet, SAP consulting kost makkelijk 1000 euro per dag (meer bij kortere projecten). Bij 200 dagen 9-to-5 is 200.000 euro. Daarvan hoef ik maar de helft.

Oh ik weet goed wat SAP consulting kost. Ik ben er nl een.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 10:11 schreef XL het volgende:

[..]

Ik zie het als een stapje terug. Ik heb de juiste achtergrond en ik krijg genoeg aanbiedingen die daar een ton voor betalen. Vergis je niet, SAP consulting kost makkelijk 1000 euro per dag (meer bij kortere projecten). Bij 200 dagen 9-to-5 is 200.000 euro. Daarvan hoef ik maar de helft.

En toen werd je wakker met je p** in je hand zeker Altijd stoere verhalen, accepteer eens zo'n aanbod en kom het eens melden wanneer je een eerste paycheck gekregen hebt.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 10:11 schreef XL het volgende:

[..]

Ik zie het als een stapje terug. Ik heb de juiste achtergrond en ik krijg genoeg aanbiedingen die daar een ton voor betalen. Vergis je niet, SAP consulting kost makkelijk 1000 euro per dag (meer bij kortere projecten). Bij 200 dagen 9-to-5 is 200.000 euro. Daarvan hoef ik maar de helft.

Hah, no way dat je een k per dag als gemiddelde zzp'er pakt. Als je uitzonderlijk goed bent, ben ik bereid tot 125 per uur te gaan. Maar de max bij ons zit zo rond de 70-80 per uur en dan blijft er nog een tientje bij wat brokers hangen.

En dan heb ik het over BW, CRM, FiCo, en de insurance suite.

En uitzonderlijk goed bedoel ik mee, je bent een guru op je module en SAP schuift je naar voren als ze met hun handen in het haar zitten. En niet, SAP belt je voor een klus als trainer. Want dat zegt helaas erg weinig.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 11:12 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Hah, no way dat je een k per dag als gemiddelde zzp'er pakt. Als je uitzonderlijk goed bent, ben ik bereid tot 125 per uur te gaan. Maar de max bij ons zit zo rond de 70-80 per uur en dan blijft er nog een tientje bij wat brokers hangen.

Ja dit. Overigens, hallo ex-collega!

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 11:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja dit. Overigens, hallo ex-collega!

Aloha .

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 11:12 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Hah, no way dat je een k per dag als gemiddelde zzp'er pakt. Als je uitzonderlijk goed bent, ben ik bereid tot 125 per uur te gaan. Maar de max bij ons zit zo rond de 70-80 per uur en dan blijft er nog een tientje bij wat brokers hangen.

Je moet idd echt wel een leidinggevende functie hebben om 125 per uur te pakken als ZZPer. Als simpele SAP programmeerder ga je dat niet pakken.

Gaat t nog over it? Ken er wel die 115/125 vragen ( en krijgen ) per uur als zzp-er. Geen it dus.

[ Bericht 100% gewijzigd door Mark op 16-01-2016 01:09:35 (kun je beter in DIG vragen) ]

En wat verdien je daarmee ?

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 11:32 schreef BeamofLight het volgende:
Gaat t nog over it? Ken er wel die 115/125 vragen ( en krijgen ) per uur als zzp-er. Geen it dus.

Ja, en?

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:46 schreef TweakersOnly het volgende:
01: Bedrijfstak: onderwijs
02: Functie: SAP consultant / Integratie-specialist / abap'er
03: Opleiding: hbo informatica
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week: 36 (4x9)
06: Aantal vakantiedagen: 43
07: 13e maand: vaste eindejaarsuitkering 8,3%
08: Bruto maand salaris: ¤5288 (incl 10% toelage ivm 36 urige werkweek)
09: Netto maand salaris: ¤3385
10: Overuren betaald: tijd voor tijd
11: Werkervaring: 11 jaar
12: goodies: cao keuzemodel, ov abonnement 100% vergoed, fietsplan, iPhone 6s
13: Tevreden?: wat salaris betreft zeker, qua werkzaamheden wil ik meer doorgroeien richting technisch projectleiding

Klinkt als een leuke functie! Ben zelf benaderd voor een SAP consultancy baan. Ben nu in gesprek en de laatste puntjes aan het zetten.

Kom zelf uit de logistieke wereld en specialiseer me graag verder in SAP modules. Deze baan sluit dus perfect aan als alles doorgaat.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 11:12 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Hah, no way dat je een k per dag als gemiddelde zzp'er pakt. Als je uitzonderlijk goed bent, ben ik bereid tot 125 per uur te gaan. Maar de max bij ons zit zo rond de 70-80 per uur en dan blijft er nog een tientje bij wat brokers hangen.

Als je direct via een broker naar je opdrachtgever gaat zijn zulke tarieven moeilijk. Laat me vooropstellen dat als ik wil gaan 9-to-5-en met SAP, dat het niet mogelijk is als ZZP-er. Daarmee heb je namelijk geen 9-to-5 job maar moet je veel harder werken. Let wel dat 1900 uur x 80 euro al 152.000 is. Dus er komt snel wat bij elkaar.

Ik heb in het verleden wel eens ZZP gedaan en vroeg daar 187,50 excl (dus 1500 euro per dag). Er is alleen zoals je zegt geen bedrijf die het direct aan een ZZP-er geeft. Dat is vooral een gunfactor, want B2B betalen ze zulke bedragen wel. Het is echter mogelijk om je voor dat soort bedragen via SAP ergens te laten plaatsen (ik heb mijn specialisme aanverwant, maar vooral bij IBM en deed het dan ook via IBM). Dus ik rekende 1500 aan IBM en IBM plaatste mij voor 1750 of meer bij hun klanten en die klanten dachten dat ik voor IBM werkte. Win-win. B2B zijn de tarieven heel anders, outsourcing/detacheerders heb je er voor 800 euro per dag. Maar projectbasis (software implementatie, installatie en specialistisch werk) kost makkelijk 1500 of meer.

Training heb ik als ZZP-er ook gegeven, maar niet tegen uurtarief (daar gooi je echt je eigen ruiten in). Je rekent bij training het beste per deelnemer, dus bijv 1000 euro per deelnemer voor een twee daagse sessie en dan doe je max 6 tot 8 deelnemers per sessie. Dan heb je een uurtarief van 500 euro en de klant accepteert trainingen die 1250 euro per dag kosten, dus je hebt ook marge en zat geld voor een zaaltje, lunch enz.

Waarom zou ik SAP overwegen? Het is een markt met schaarste! Ik kan behoorlijk senior instappen met mijn achtergrond. Ik kan er projecten leiden op consulting basis (in dienst), waarbij coding in India/Pakistan of Polen/Roemenie kan plaatsvinden en ik design en communicatie met de klant doe. Ik heb de aanbiedingen om dat te doen en het salaris ligt rond de 100.000 euro. Nu zit ik echter in tech sales en daar is afhankelijk van succes nog meer mogelijk en bovendien werk ik met veel modernere technologie dan SAP.

B2B krijg je dergelijke tarieven ook alleen maar gerekend als de IBM, SAP, Oracle, you name it, het gehele project draait. En dan is daar een golfbaan deal aan vooraf gegaan ipv. een gedegen onderhandelde deal .

Maar goed, in specifieke situaties is het mogelijk ja.
En als ik je post goed lees zou je niet als ontwikkelaar of consultant aan de gang gaan, maar als projectmanager. Dat is natuurlijk ook andere koek (als je goed bent in je vak).
Al gaat in die situatie het ook niet op dat je in een 9-5 baantje ff relaxt 1 a 2 ton per jaar binnen tikt.
Dan heb je wel ff een heftigere klus dan dat .

SAP is gewoon klote. Er kan teveel mee en er zit een wirwar van onlogische knoppen in en codes die je uit je hoofd moet kennen. Is toch verdomme geen 1982 meer? Je moet leren denken als een autist om er fatsoenlijk mee te kunnen werken of je moet een layer over SAP zetten. Ik zou voor geen geld van de wereld mijn tijd verprutsen aan zo'n systeem.

Mensen, even genoeg over SAP zelf.

Sinds twee maanden bij een nieuwe werkgever gestart:

01: Bedrijfstak: Energy
02: Functie: Sales Manager
03: Opleiding: Mavo
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week: Contractueel 40, Praktijk zal ca. 50 uur zijn.
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Bonusregeling, ¤50.000 (bruto) bij 100% van target (lineaire opbouw vanaf 15% performance)
08: Bruto maand salaris: EUR 5.800
09: Netto maand salaris: EUR 3.700
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 14 jaar
12: Goodies: Auto, Telefoon, Laptop, Onkostenvergoeding
13. Tevreden? Ja.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2016 09:21 schreef Illuvatar het volgende:
Sinds twee maanden bij een nieuwe werkgever gestart:

01: Bedrijfstak: Energy
02: Functie: Sales Manager
03: Opleiding: Mavo
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week: Contractueel 40, Praktijk zal ca. 50 uur zijn.
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Bonusregeling, ¤50.000 (bruto) bij 100% van target (lineaire opbouw vanaf 15% performance)
08: Bruto maand salaris: EUR 5.800
09: Netto maand salaris: EUR 3.700
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 14 jaar
12: Goodies: Auto, Telefoon, Laptop, Onkostenvergoeding
13. Tevreden? Ja.

Flinke bonus, ook enigszins haalbaar?

Werkgever zegt van wel, de realiteit gaan we meemaken

Maar bij vorige werkgevers had ik een soortgelijke bonusstructuur, waar tussen de 70%-110% doorgaans haalbaar was.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2016 09:46 schreef Illuvatar het volgende:
Werkgever zegt van wel, de realiteit gaan we meemaken

Maar bij vorige werkgevers had ik een soortgelijke bonusstructuur, waar tussen de 70%-110% doorgaans haalbaar was.

Dat is wel normaal ja, overigens heb je het goed gedaan voor iemand met alleen mavo. Meeste sales managers/directors die ik ken hebben toch minstens wo gedaan of een mba

Vooral bij eerste werkgevers heb ik geluk gehad, waar ik managers had die me een kans wilde geven ondanks het gebrek aan kwalificaties.

De laatste jaren heb ik er eigenlijk geen last van gehad, omdat het zwaartepunt nu naar relevante ervaring is doorgeslagen, die ik wel heb - zeker voor mijn leeftijd. Maar het stoort me zelf nog wel, heb vroeger gewoon aan lopen kloten - moeilijke puber, enorm zonde.

Over een jaar of twee heb ik genoeg tijd voor een deeltijd studie, dat wil ik zeker nog wel gaan doen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Illuvatar op 16-01-2016 10:59:50 ]

quote:

Op zaterdag 16 januari 2016 10:31 schreef Illuvatar het volgende:
Vooral bij eerste werkgevers geluk gehad waar ik managers had die me een kans wilde geven ondanks het gebrek aan kwalificaties.

De laatste jaren heb ik er eigenlijk geen last van gehad, omdat het zwaartepunt nu naar relevante ervaring is doorgeslagen, die ik wel heb - zeker voor mijn leeftijd. Maar het stoort me zelf nog wel, heb vroeger gewoon aan lopen kloten - moeilijke puber, enorm zonde.

Over een jaar of twee heb ik genoeg tijd voor een deeltijd studie, dat wil ik zeker nog wel gaan doen.

Uiteindelijk gaat het natuurlijk ook niet om diploma's, maat in de praktijk is een hbo'er op zo'n plek al zeldzaam. Dus je zult uitzonderlijk talent hebben denk ik. Gelukkig zijn er nog zat werkgevers die je beoordelen op andere zaken dan papier.

Overigens vind ik zelf de postdoc cursussen die ik heb gedaan wel nuttig hoor, en beetje verdieping word je niet slechter van. Ook ikzelf ben ondergekwalificeerd met hbo. Inmiddels telt voor mij ook meer mijn ervaring en behaalde resultaten.

Een beetje levenservaring is trouwens wel weer heel goed voor de wat pittiger functies, dat kun je niet zomaar een 'student met commissies' neerzetten.