FOK!forum / Digital Corner / Ervaringen met platte netwerkkabels
Fredzaterdag 12 december 2015 @ 10:49
Toen ik de vloer in mijn appartement heb gelegd heb ik in de ondervloer gelijk wat Cat.5 UTP netwerkkabels gelegd. Nu zijn we zo'n 7 jaar verder en wil ik een andere vloer. Het moment dus om ook de bekabeling onder vloer aan te passen.

De Cat.5 kabels die ik gebruikte paste precies in de ondervloer. Maar naast de netwerkkabels lopen ook andere kabels door mijn ondervloer: een coax-kabel voor de tv in de slaapkamer en er komt nu ook een HDMI-kabel bij. De netwerkkabels kruizen nu de coax-kabel en dat gaat eigenlijk maar net. De HDMI kabel is nog wat dikker, dus dat maakt de uitdaging nog wat groter.

Nu zag ik dat er ook Cat.6 UTP kabels zijn die helemaal plat zijn. Ik heb er zelf eentje in huis van 50cm en dat werkt prima. Maar gaat dat ook werken met lengtes van 10-15 meter?
Jarenlang was het devies om gebruik te maken van twisted pair (shielded) kabels zodat de kans op verstoring het kleinst is, dus ik ben ergens wel verbaasd dat er Cat.6 kabels bestaan die plat zijn. Dat zou betekenen dat er toch minimaal 1 of zelfs 10GB overheen moet kunnen.

Wat is jullie ervaring? Is het de investering waard? Of kan ik beter een manier verzinnen om tóch Cat.6 UTP of STP in de vloer te krijgen?
KomtTijd...zaterdag 12 december 2015 @ 11:50
Zou je niet gewoon op de "kruising" de mantel wegpellen en de kabel wat plat duwen zonder de pairs te untwisten?
Hallmarkzaterdag 12 december 2015 @ 12:07
Als ik de reviews op Amazon bekijk van dit type kabel, dan zijn ze eigenlijk allemaal positief:
http://www.amazon.com/Cab(...)_product_top?ie=UTF8

Dit betreft 50 feet, dus ruim 15 meter, en het wordt verkocht als cat 6e.

Ook voor cat 7 (10 gigabit) kabels worden platte varianten gemaakt met uitstekende reviews:
http://www.amazon.com/Ter(...)hernet/dp/B006FNI0FI
KomtTijd...zaterdag 12 december 2015 @ 12:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 12:07 schreef Hallmark het volgende:
Als ik de reviews op Amazon bekijk van dit type kabel, dan zijn ze eigenlijk allemaal positief:
http://www.amazon.com/Cab(...)_product_top?ie=UTF8

Dit betreft 50 feet, dus ruim 15 meter, en het wordt verkocht als cat 6e.

Ook voor cat 7 (10 gigabit) kabels worden platte varianten gemaakt met uitstekende reviews:
http://www.amazon.com/Ter(...)hernet/dp/B006FNI0FI
Een Cat7 kabel 5 sterren geven omdat'ie goed werkt icm met je Gbit switch, sja...
Fredzaterdag 12 december 2015 @ 12:31
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 december 2015 11:50 schreef KomtTijd... het volgende:
Zou je niet gewoon op de "kruising" de mantel wegpellen en de kabel wat plat duwen zonder de pairs te untwisten?
Dat is misschien niet eens zo'n slecht idee, dat ik daar zelf niet op gekomen ben ^O^
Hallmarkzaterdag 12 december 2015 @ 13:03
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 december 2015 12:12 schreef KomtTijd... het volgende:
Een Cat7 kabel 5 sterren geven omdat'ie goed werkt icm met je Gbit switch, sja...
Ik lees in de OP min of meer dat TS op termijn denkt aan 10 Gbit. En het scheelt amper.
benkrukzaterdag 12 december 2015 @ 13:09
Cat6 kabel verschilt van cat5 kabel onderandere op het gebied van de twisting, aderdikte maar ook de twisting tussen de 4 aderparen. Bij een platte kabel is er dus geen twisting meer, wat dus 1 eigenschap weg neemt.

Jou normmale cat5 kabel zal waarschijnlijk net zo goed functioneren als die platte cat6 kabel.

Overigens dacht ik dat een kabel alleen mag worden toegewezen aan een CAT als de kabel aan alle eisen voldoet..
KomtTijd...zaterdag 12 december 2015 @ 13:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 13:03 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Ik lees in de OP min of meer dat TS op termijn denkt aan 10 Gbit. En het scheelt amper.
"slechts" één ordegrootte inderdaad.
:')__ Dude.
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 13:09 schreef benkruk het volgende:

Overigens dacht ik dat een kabel alleen mag worden toegewezen aan een CAT als de kabel aan alle eisen voldoet..
Dat klopt, maar het zou echt niet de eerste kabel zijn waar zomaar wat opgestempeld wordt om 'm beter te verkopen.
Fredzaterdag 12 december 2015 @ 13:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 13:03 schreef Hallmark het volgende:
Ik lees in de OP min of meer dat TS op termijn denkt aan 10 Gbit. En het scheelt amper.
Ik zou op dit moment niet weten wat ik daar mee moet tbh.
Er is maar één gebruiker hier in huis en ik kijk toch echt maar één bluray tegelijk ;)
Voor de rest staat mijn 1GB netwerk nu al grotendeels uit zijn neus te eten.

quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 13:09 schreef benkruk het volgende:
Cat6 kabel verschilt van cat5 kabel onderandere op het gebied van de twisting, aderdikte maar ook de twisting tussen de 4 aderparen. Bij een platte kabel is er dus geen twisting meer, wat dus 1 eigenschap weg neemt.
En dat is precies ook de reden waarom ik voorzichtig ben met alles zomaar te vervangen.
quote:
Jouw normale cat5 kabel zal waarschijnlijk net zo goed functioneren als die platte cat6 kabel.
Ik heb bij wijze van proef een platte Cat.6 kabel besteld, levering is ergens rond kerst. Zal mijn evaringen hier delen.

quote:
Overigens dacht ik dat een kabel alleen mag worden toegewezen aan een CAT als de kabel aan alle eisen voldoet..
Tja, dat je zou je zeggen idd. Maar helaas houdt niet iedere fabrikant/verkoper zich daaraan :'(
ACT-Fzaterdag 12 december 2015 @ 16:07
Het gaat erom dat de aderparen getwist zijn. Dit is dus ok:

Flat-Under-Carpet-Wire-Cat5e-UTP-Solid-PVC-Gray-1.jpg

Maar dit:

cable-flat8.jpg

:N
Bartzaterdag 12 december 2015 @ 16:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 13:03 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Ik lees in de OP min of meer dat TS op termijn denkt aan 10 Gbit. En het scheelt amper.
CAT6 doet ook prima 10Gbit.
Hallmarkzaterdag 12 december 2015 @ 17:36
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 december 2015 13:17 schreef KomtTijd... het volgende:

[..]

"slechts" één ordegrootte inderdaad.
Qua prijs. Dat is iets van 13 vs. 18 dollar. Maar goed, wat Bart hierboven zegt.
benkrukzondag 13 december 2015 @ 09:11
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 december 2015 16:07 schreef ACT-F het volgende:
Het gaat erom dat de aderparen getwist zijn. Dit is dus ok:

[ afbeelding ]

Maar dit:

[ afbeelding ]

:N
De 4 aderparen zijn in een ronde kabel ook nog eens licht getwist. Bij CAT6 zit er zelfs nog een "plastic schotje (kruisvormig)" tussen. Dit is beide weg bij platte kabel.
Dennismzondag 13 december 2015 @ 10:53
In de basis mag je verwachten dat wanneer een kabel een bepaalde certificering heeft deze ook werkt. Als een platte kabel als Cat6 of Cat7 verkocht wordt mag je er dus ook van verwachten dat deze alle performance eigenschappen heeft die meekomt met deze certificering. Voldoet een kabel niet, dan zou deze ook niet de genoemde certificering mogen dragen. Mijn ervaring is dat wanneer je kabels koopt van gerenommeerde merken dit eigenlijk altijd wel goed zit (en kabels vaak zelfs ruim boven spec gebruikt kunnen worden), pas wel op met no name chinese rommel, hier heb ik wel eens kabels van gezien die de gevoerde certificering niet waar maken.

Je kan zelfs Cat7 STP flat cables krijgen die voldoen aan de certificering, en dus geschikt zijn voor 10Gbit over een maximale afstand van 100m, Cat 6 kan ook voldoen voor 10Gbit, maar volgens mij wel enkel gegarandeerd over een maximale afstand van 55m
ACT-Fzondag 13 december 2015 @ 14:08
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 09:11 schreef benkruk het volgende:

[..]

De 4 aderparen zijn in een ronde kabel ook nog eens licht getwist. Bij CAT6 zit er zelfs nog een "plastic schotje (kruisvormig)" tussen. Dit is beide weg bij platte kabel.
De twist tussen de aderparen onderling lijkt me niet eens wenselijk. De tussenschot is bedoeld om de aderparen verder van elkaar te houden om interferentie en capaciteitswerking te verminderen. Je zou kunnen stellen dat een platte kabel zelfs betere eigenschappen zou kunnen hebben dan een ronde kabel. Een goede fabrikant houdt rekening met deze eigenschappen en bepaalt aan de hand van de capacitieve werking de maximale frequentie in zo'n kabel.
Fredmaandag 21 december 2015 @ 16:58
Mijn kabel is binnen!
Blijken me wel zo'n Chinees geval te hebben gestuurd... Ga gelijk een aantal testjes doen :Y)

xXXxo5z.jpg
Fredmaandag 21 december 2015 @ 17:05
Jammerrrrrr, duidelijk geen CAT7:
VBsWB0m.png
Fredmaandag 21 december 2015 @ 17:07
Maar nu toch wél 1gbps als ik hem direct op mijn switch zet ipv een wall outlet :?

BvomJVG.png
Fredmaandag 21 december 2015 @ 17:10
Dit ziet er dan wel weer goed uit:
TlWEeIt.png

Dit komt van een 7200t hdd in mijn NAS.


Edit, dit is zo'n beetje het maximale wat er uit komt, vergelijkbaar met de huidige Cat5e kabels die ik in mijn huis heb liggen:
rcihzEa.png
Bartmaandag 21 december 2015 @ 17:18
Matig. Niet kopen dus, platte utp.
ACT-Fmaandag 21 december 2015 @ 18:07
Ik ben benieuwd hoe die kabel van binnenuit uitziet. Ben je bereid de kabel door te knippen?
Dennismmaandag 21 december 2015 @ 19:14
quote:
1s.gif Op maandag 21 december 2015 17:18 schreef Bart het volgende:
Matig. Niet kopen dus, platte utp.
Het resultaat van 1 No-name chinese kabel zegt niets, maar dan ook echt niets over de resultaten die je kan halen met kabels van gerenommeerde A-Merken op dit gebied.

Dat je deze platte kabel mogelijk niet moet kopen ben ik dan mogelijk wel weer met je eens al zou ik dan wel eerst 10Gbit tests willen zien en ken ik ook de kwaliteit niet van de Walloutlets die Fred gebruikt. De snelheids tests van Fred zeggen me trouwens ook niet heel veel, deze 38MB/s kan ook gewoon de maximale transferrate zijn van het apparaat dat hij gebruikt om mee te testen. Daar hij dezelfde resultaten haalt tussen Cat 5e en Cat7 lijken hier iig op te wijzen, verschil tussen een goede Cat 5e kabel en een goede Cat 7 kabel zou je namelijk niet mogen zien op een afstand van 15m bij 1Gbit. UTP mag het trouwens niet zijn daar Cat 7 kabel verplicht shielded moet zijn om aan de spec te voldoen.

[ Bericht 14% gewijzigd door Dennism op 21-12-2015 19:21:39 ]
Mr_Belvederedinsdag 22 december 2015 @ 12:36
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2015 16:58 schreef FredvZ het volgende:
Mijn kabel is binnen!
Blijken me wel zo'n Chinees geval te hebben gestuurd... Ga gelijk een aantal testjes doen :Y)
Staat de standaard IEC 61156-5 (of ISO/IEC 11801 , IEC 61156-6 of CENELEC EN-50173) afgedrukt op de kabel zelf?

Zo niet, die kabel meteen doorknippen en niet gebruiken.