De onverklaarbare dood van Dascha Graafsma #5

Net het interviewtje van rtvnh gekeken. Ik hoop dat ze naast alle hulp die ze ontvangen om te achterhalen waarom hun dochter voor de trein stond ook mentale hulp zoeken of aanvaarden. Het is mega wat deze mensen moeten verwerken.

Dit interview is op woensdag opgenomen, voor zover wij weten voordat de eerste duidelijkheid na de sectie kwam. Het valt me op dat de ouders een verhaal hebben gereconstrueerd wat er gebeurd moet zijn en nu bevestiging zoeken. Wellicht heeft hun onderbuikgevoel helemaal gelijk. Maar ik hoop ook dat ze het aankunnen als onderzoek anders uitwijst.

Ik denk niet dat het zelfmoord is.

Dan was ze veel eerder voor de trein gesproken denk ik. Als ze niet durfde te springen was ze eerder teruggegaan. Als ze wel was gesproken, wat is er dan in al die tussenuren gebeurd? Het was blijkbaar te koud om urenlang te twijfelen of ze zou springen of niet. Dus dan moet er meer aan de hand zijn.

Maar was het daadwerkelijk zo koud die bewuste nacht? Volgens mij was het de afgelopen 2 weken niet dusdanig koud geweest dat het ondraaglijk was buiten zonder jas. Ik geef toe dat het niet comfortabel was, maar overleven had volgens mij zeker wel gekund.

Mogelijk is het verkrachting geweest en dat ze haar daarna hebben vermoord omdat ze de gezichten van de daders gezien heeft. Die hebben haar dood of levend voor de trein gegooid om het op zelfmoord te laten lijken.

Ik hoop dat ze nog onderzoek op het lichaam kunnen doen, dat ze aanwijzingen vinden wat er echt gebeurd is.

Of het heeft met drugs te maken.

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:06 schreef Obvious5555 het volgende:
Net het interviewtje van rtvnh gekeken. Ik hoop dat ze naast alle hulp die ze ontvangen om te achterhalen waarom hun dochter voor de trein stond ook mentale hulp zoeken of aanvaarden. Het is mega wat deze mensen moeten verwerken.

Dit interview is op woensdag opgenomen, voor zover wij weten voordat de eerste duidelijkheid na de sectie kwam. Het valt me op dat de ouders een verhaal hebben gereconstrueerd wat er gebeurd moet zijn en nu bevestiging zoeken. Wellicht heeft hun onderbuikgevoel helemaal gelijk. Maar ik hoop ook dat ze het aankunnen als onderzoek anders uitwijst.

Ik hoop dat er ook regelgeving komt inzake die onder de 16 jaar feestjes
Vaak zijn dat feesten die door honderden kinderen worden bezocht
Vaak is er wel toezicht en controle in zo'n Disco ,maar wat er allemaal buiten gebeurd en
wie daar rondhangen is geen zicht op
Voor dealertjes de ideale plek om wat rotzooi te slijten ,want op die leeftijd willen die
kids van alles uitproberen

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:14 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Ik hoop dat er ook regelgeving komt inzake die onder de 16 jaar feestjes
Vaak zijn dat feesten die door honderden kinderen worden bezocht
Vaak is er wel toezicht en controle in zo'n Disco ,maar wat er allemaal buiten gebeurd en
wie daar rondhangen is geen zicht op
Voor dealertjes de ideale plek om wat rotzooi te slijten ,want op die leeftijd willen die
kids van alles uitproberen

Onder de 16?
Het was een 16+ feestje....

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:12 schreef Ixnay het volgende:
Ik denk niet dat het zelfmoord is.

Dan was ze veel eerder voor de trein gesproken denk ik. Als ze niet durfde te springen was ze eerder teruggegaan. Als ze wel was gesproken, wat is er dan in al die tussenuren gebeurd? Het was blijkbaar te koud om urenlang te twijfelen of ze zou springen of niet. Dus dan moet er meer aan de hand zijn.

Maar was het daadwerkelijk zo koud die bewuste nacht? Volgens mij was het de afgelopen 2 weken niet dusdanig koud geweest dat het ondraaglijk was buiten zonder jas. Ik geef toe dat het niet comfortabel was, maar overleven had volgens mij zeker wel gekund.

Mogelijk is het verkrachting geweest en dat ze haar daarna hebben vermoord omdat ze de gezichten van de daders gezien heeft. Die hebben haar dood of levend voor de trein gegooid om het op zelfmoord te laten lijken.

Ik hoop dat ze nog onderzoek op het lichaam kunnen doen, dat ze aanwijzingen vinden wat er echt gebeurd is.

Of het heeft met drugs te maken.

Volgens mij rijden er een paar uur lang geen treinen en was dit de eerstvolgende. En de machinist heeft al aangegeven dat ze gewoon op de rails stond. Ze is er dus niet voor gegooid (dood of levend) door een ander.

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:12 schreef Ixnay het volgende:
Ik denk niet dat het zelfmoord is.

Dan was ze veel eerder voor de trein gesproken denk ik. Als ze niet durfde te springen was ze eerder teruggegaan. Als ze wel was gesproken, wat is er dan in al die tussenuren gebeurd? Het was blijkbaar te koud om urenlang te twijfelen of ze zou springen of niet. Dus dan moet er meer aan de hand zijn.

Maar was het daadwerkelijk zo koud die bewuste nacht? Volgens mij was het de afgelopen 2 weken niet dusdanig koud geweest dat het ondraaglijk was buiten zonder jas. Ik geef toe dat het niet comfortabel was, maar overleven had volgens mij zeker wel gekund.

Mogelijk is het verkrachting geweest en dat ze haar daarna hebben vermoord omdat ze de gezichten van de daders gezien heeft. Die hebben haar dood of levend voor de trein gegooid om het op zelfmoord te laten lijken.

Ik hoop dat ze nog onderzoek op het lichaam kunnen doen, dat ze aanwijzingen vinden wat er echt gebeurd is.

Of het heeft met drugs te maken.

mee eens
waarom zou je eerst 2 of 3 km in het stikdonker langs het spoor gaan lopen als je voor de trein wil springen ?
Dan wacht je wel tot de trein er is

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:23 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

mee eens
waarom zou je eerst 2 of 3 km in het stikdonker langs het spoor gaan lopen als je voor de trein wil springen ?
Dan wacht je wel tot de trein er is

Wie zegt dat ze dat stuk langs het spoor heeft gelopen?

Als het echt zelfmoord is, wat ik niet geloof. Dan is ze niet met die intentie op stap gegaan met haar vriendinnen.

Als je zelfmoord wil plegen door voor een trein te springen denk je daar wel wat beter over na, dan had ze wel:
- Een tijdstip gekozen zodat ze niet urenlang op die trein moest wachten.
- Haar jas aangedaan om de laatste uren van haar leven niet in de kou door te brengen.
- Even kort van tevoren iets naar haar ouders gestuurd of thuis op haar kamer een briefje achtergelaten, zodat ze niet radeloos zich afvragen wat er gebeurd is.

Wat zeggen de laatste mensen die haar gezien, haar vriendinnen bijvoorbeeld, hebben die iets gemerkt aan haar? En tegenwoordig hangen toch overal camera´s in een beetje stad als Hiversum? Bij zo´n uitgaansgelegenheid moet toch bij de ingang minimaal 1 hangen lijkt mij toch, zeker als daar van dat jonge volk komt.

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:23 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

mee eens
waarom zou je eerst 2 of 3 km in het stikdonker langs het spoor gaan lopen als je voor de trein wil springen ?
Dan wacht je wel tot de trein er is

Ja, dan wacht je gewoon in Hilversum, vooral als je niet gevonden wilt worden....

Waarom moeten mensen dingen altijd met een reden doen? Soms lopen mensen gewoon een eind omdat ze niet weten wat ze willen, of niet zeker zijn dat ze weten wat ze willen, of omdat ze heel goed weten wat ze willen en daarom op een plek willen zijn waar men niet verwacht dat ze zullen zijn.

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:32 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Wie zegt dat ze dat stuk langs het spoor heeft gelopen?

En dit ook nog eens.

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:32 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Wie zegt dat ze dat stuk langs het spoor heeft gelopen?

Als ze niet in een auto is meegenomen door een dealertje of junk naar die locatie,
dan moet ze daar zelf naar toe gelopen zijn denk je niet ?

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:33 schreef Ixnay het volgende:
Als het echt zelfmoord is, wat ik niet geloof. Dan is ze niet met die intentie op stap gegaan met haar vriendinnen.

Als je zelfmoord wil plegen door voor een trein te springen denk je daar wel wat beter over na

Lees je eens in over het onderwerp suicide. Logica is bij veel zelfmoordplegers ver te zoeken.

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:40 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Als ze niet in een auto is meegenomen door een dealertje of junk naar die locatie,
dan moet ze daar zelf naar toe gelopen zijn denk je niet ?

Je stelt net nog dat ze dat stuk langs het spoor zou hebben gelopen...
Er is geen andere route dan langs het spoor?

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:40 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Als ze niet in een auto is meegenomen door een dealertje of junk naar die locatie,
dan moet ze daar zelf naar toe gelopen zijn denk je niet ?

Per se langs het spoor? Ja? Ok.

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:45 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Per se langs het spoor? Ja? Ok.

Er is wel een andere route om daar te komen maar dat is een flinke omweg,en zal ze die nooit genomen hebben.Ze zit daar vlakbij op school en ik vermoed dat ze daar dagelijks naar toe fietste

Er ligt een spoorlijn Hilversum -Utrecht
Hilversum sportpark - dan kom je langs haar school (ligt naast de spoorlijn)- dan de spoorwegovergang Maartensdijkseweg en dan station Hollandse Rading.

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:45 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Per se langs het spoor? Ja? Ok.

Langs rijdende treinen zijn best eng

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:33 schreef Ixnay het volgende:
Als het echt zelfmoord is, wat ik niet geloof. Dan is ze niet met die intentie op stap gegaan met haar vriendinnen.

Zijn wel gevallen van suïcide die eerst nog een avond gaan stappen met vrienden als soort van afscheid. Feit is wel dat alleen die persoon tijdens het stapavondje zelf de enige is die weet dat het een afscheid is...

Niet iedereen schrijft briefjes trouwens..

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:55 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Zijn wel gevallen van suïcide die eerst nog een avond gaan stappen met vrienden als soort van afscheid. Feit is wel dat alleen die persoon tijdens het stapavondje zelf de enige is die weet dat het een afscheid is...

Niet iedereen schrijft briefjes trouwens..

Wel een feit dat het op die leeftijd aandacht vraagt en wel teken achter laat.

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:54 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Er is wel een andere route om daar te komen maar dat is een flinke omweg,en zal ze die nooit genomen hebben.Ze zit daar vlakbij op school en ik vermoed dat ze daar dagelijks naar toe fietste

Er ligt een spoorlijn Hilversum -Utrecht
Hilversum sportpark - dan kom je langs haar school (ligt naast de spoorlijn)- dan de spoorwegovergang Maartensdijkseweg en dan station Hollandse Rading.

Je weet niet hoe ze er gekomen is. Je kunt nog niks uitsluiten.

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 01:00 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Je weet niet hoe ze er gekomen is. Je kunt nog niks uitsluiten.

De tijds spanne is wel merkwaardig

quote:

Op donderdag 3 december 2015 23:42 schreef Messina het volgende:

[..]

Ik begreep dat die sowieso grondig schoongemaakt moet worden, ook (en vooral) de onderkant. Dat kan niet echt op locatie.

Dat gebeurd ook.
Er komen mensen in witte pakken, die langs een flink deel van rails gaan en alles wat ze tegenkomen aan deeltjes, in plastic zakken stoppen,...
Lijkt me afschuwelijk om dat werk te moeten doen

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 01:07 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Dat gebeurd ook.
Er komen mensen in witte pakken, die langs een flink deel van rails gaan en alles wat ze tegenkomen aan deeltjes, in plastic zakken stoppen,...
Lijkt me afschuwelijk om dat werk te moeten doen

Minstens 80% toch?

quote:

Op donderdag 3 december 2015 23:31 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als ze werkelijk op het spoor heeft gestaan dan is het niet heel vreemd dat men het behandeld heeft zoals men "een aanrijding met een persoon" over het algemeen behandelt.

Maar goed, ik begrijp dat de politie gelijk had moeten concluderen dat het niet zomaar een aanrijding met een persoon was, maar dat deze aanrijding met een persoon dusdanig bijzonder was dat er direct groot onderzoek moest volgen.

Er is nog genoeg te onderzoeken voor ze, buiten de plaats van de aanrijding om, en daar zal het een dusdanige rotzooi zijn geweest dat ze eigenlijk niet veel anders konden dan (grondig) opruimen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Precies. Zij hebben wel meteen een verklaring van de machinist oa. Dat hebben wij niet. Uit het afhandelen van alles kun je wel afleiden dat wat de machinist heeft gezien wijst op zelfmoord.

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 00:12 schreef Ixnay het volgende:
Ik denk niet dat het zelfmoord is.

Dan was ze veel eerder voor de trein gesproken denk ik. Als ze niet durfde te springen was ze eerder teruggegaan. Als ze wel was gesproken, wat is er dan in al die tussenuren gebeurd? Het was blijkbaar te koud om urenlang te twijfelen of ze zou springen of niet. Dus dan moet er meer aan de hand zijn.

Maar was het daadwerkelijk zo koud die bewuste nacht? Volgens mij was het de afgelopen 2 weken niet dusdanig koud geweest dat het ondraaglijk was buiten zonder jas. Ik geef toe dat het niet comfortabel was, maar overleven had volgens mij zeker wel gekund.

Mogelijk is het verkrachting geweest en dat ze haar daarna hebben vermoord omdat ze de gezichten van de daders gezien heeft. Die hebben haar dood of levend voor de trein gegooid om het op zelfmoord te laten lijken.

Ik hoop dat ze nog onderzoek op het lichaam kunnen doen, dat ze aanwijzingen vinden wat er echt gebeurd is.

Of het heeft met drugs te maken.

Dit lijkt mij ook het meest logisch, helaas.
Er zijn vast mensen die nu hun kaken stijf op elkaar houden.

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 01:22 schreef marsan het volgende:

[..]

Precies. Zij hebben wel meteen een verklaring van de machinist oa. Dat hebben wij niet. Uit het afhandelen van alles kun je wel afleiden dat wat de machinist heeft gezien wijst op zelfmoord.

Ja, en toch is het de mening van 1 man/vrouw.

En dient dit gecontroleerd te worden. In een ander topic over zelfmoord heb ik geleerd dat indien de machinist te hard reed, deze bij zelfmoord op het spoor, nog dood door schuld ten laste gelegd kan worden.

Vorige week stond er nog een stuk in de krant over camera's op treinen, als een soort van backup.

Ik wil die machinist niet afvallen maar niemand kan controleren of hij daadwerkelijk gezien heeft, wat hij gezegd heeft. Er hangen daar geen camera's, dus de controle is nihil. Ook voor het geestelijk welzijn van machinisten blijkt me zo'n camera op de kop van de treinen geen overbodige luxe.

quote:

Op vrijdag 4 december 2015 01:28 schreef Monkeymind het volgende:

[..]

Dit lijkt mij ook het meest logisch, helaas.
Er zijn vast mensen die nu hun kaken stijf op elkaar houden.

Vermoedelijk is ze ook, bv bewusteloos geraakt door GHB?
Er waren meer meisjes die avond, die blijkbaar iets in hun glas hadden gekregen.