Cavaliers | vrijdag 13 november 2015 @ 16:14 |
 SPOILER: Kampioen afbeeldingen 2010/2011, 2011/2012, 2012/2013 en 2013/2014 SPOILER: Transferbeleid 2012/2013 Ajax 1 Uit(17): Vertonghen, Anita, Janssen, van der Wiel, Aissati, Lodeiro, Bulykin, Özbiliz, Ooijer, Verhoeven, Cvitanich, El Hamdaoui, Castillion, Sneijder, Bizot, Jozefzoon en Silva. In(9): Sana, Moisander, Poulsen, Schøne, Boccara, Hoesen, Babel, Andersen, Meleg en Cuenca*. Doorgestroomd uit jeugdopleiding(6): Denswil, Veltman, Fischer, Dijks, Klaassen en van der Hart. In: ~ 26.655.000 Uit: ~ 6.500.000 * = huur tot 30-06-2013. Jong Ajax Chiel Kramer - contract tot 30-06-2013-> Geen verlenging, vertrekt. Maurits Schmitz - contract tot 30-06-2013. Mike Busse - contract tot 30-06-2013, optie tot 30-06-2014 -> Optie niet gelicht, vertrekt. Fabian Sporkslede - contract tot 30-06-2015. Ruben Ligeon - contract tot 30-06-2016. Dico Koppers - contract tot 30-06-2015 -> Verhuurd aan ADO Den Haag. Sven Nieuwpoort - contract tot 30-06-2014 -> Verhuurd aan Almere City. Henri Toivomaki - contract tot 30-06-2013 -> Verhuurd aan Almere City. Xandro Schenk - contract tot 30-06-2014 -> Verhuurd aan Go Ahead Eagles. Ilan Boccara - contract tot 30-06-2015. Joeri de Kamps - contract tot 30-06-2016. Mats Rits - contract tot 30-06-2013 -> Verkocht aan KV Mechelen. Roly Bonevacia - contract tot 30-06-2013 -> Verhuurd aan Roda JC. Yener Arica - contract tot 30-06-2013 -> Verkocht aan Kayserispor. Lesley de Sa - contract tot 30-06-2016. Danny Hoesen - contract tot 30-06-2015, optie tot 30-06-2016. Gino van Kessel - contract tot 30-06-2014, optie tot 30-06-2015 -> Verhuurd aan Almere City. Geoffrey Castillion - contract tot 30-06-2014 -> Verhuurd aan Heracles Almelo. Lorenzo Ebecilio - contract tot 30-06-2014 -> Verkocht aan Metallurg Donetsk. Jeugdopleiding Nieuwe jeugdspelers A-Junioren 12/13 - 1994: Vincent Vermeij (Zuidvogels) - 1995: Robert van Koesveld (SC Heerenveen), Daoud Bousbiba (Almere City), Milan Vissie (AZ) B-Junioren 12/13 - 1996: Melvin Vissers (Sparta Rotterdam), Greg L'Ami (Quick Boys), Samet Bulut (FC New Amsterdam) - 1997: Stan van Bladeren (Foreholte), Nabi Hakimzadeh (Sparta Rotterdam), Ezra Walian (AZ), Guido Janssen (FC Utrecht) C-Junioren 12/13 - 1998: Mink Peeters (PSV), Dani Koks (Willem II), Darren Sidoel (ADO Den Haag) - 1999: Che Nunnely (FC Utrecht) D-Junioren 12/13 - 2000: Serghino Dest (Almere City) - 2001: Dani Ruyg (Zeeburgia), Enric Llansana (Purmersteijn), Erkan Altum (DWS) Vertrekkende jeugdspelers A-Junioren 11/12 - 1993: Djarno Hofland (AGOVV), Davi Lizardo (FC Dordrecht), Donny van der Wal (Willem II), Mouhsine El Yaacoubi (K.V. Turnhout), Khaled Salim El Abed (FC Chabab), Rowendy Schoop (Willem II), Youssef Fennich (SC Heerenveen) - 1994: Denzel James (UVS), Maikel Keur (n.n.b.), Sir-Ralph Owusu (FC Utrecht) B-Junioren 11/12 - 1995: Niek Ossevoort (Feyenoord), Gavier Eustatius (Alexandria 66), Dylan Nieuwenhuijs (Swift) - 1996: Sten Admiraal (FC Utrecht), Melvin de Groot (FC Volendam), Sem Witteveen (AZ), Riley Woerdings (Almere City), Mussi Durcan (Zaanlandia) C-Junioren 11/12 - 1997: Florian Toen (FC Volendam), Prince Bernard (Almere City) - 1998: Sejad Navabi (ADO Den Haag), Joey Roggeveen (AZ) D-Junioren 11/12 - 2000: Cherinho Griffith (FC Volendam), Jelyno Milop (FC Volendam) - 2001: Tyro Nimmermeer (AZ), Shawn Veldhuis (Almere City), Dimitri Darsan (FC Volendam), Jesse Coffeng (WV-HEDW), Vicente Besuijen (FC Volendam)
SPOILER: Transferbeleid 2013/2014 Ajax 1
Uit(7): Eriksen, Alderweireld, Sulejmani, Babel, Cuenca, Bonevacia, Kramer, Schenk en Dijks*.
In(5): Duarte, van der Hoorn, Höner, Lobotka** en Bojan***.
Doorgestroomd uit jeugdopleiding(2): Ligeon en de Sa.
In: ~ 20.000.000
Uit: ~ 7.000.000
* = verhuurd tot 30-06-2014. ** = huur tot 30-06-2014 met optie tot koop. *** = huur tot 30-06-2014 met optie tot nog een jaar.
Jong Ajax
Norbert Alblas - contract tot 30-06-2014. Peter Leeuwenburgh - contract tot 30-06-2015. Maurits Schmitz - contract tot 30-06-2014.
Bas Kuipers - contract tot 30-06-2015. Sven Nieuwpoort - contract tot 30-06-2014 -> Verhuurd aan Almere City. Stefan Marinkovic - contract tot 30-06-2014. Dico Koppers - contract tot 30-06-2015 -> Verkocht aan FC Twente. Derwin Martina - contract tot 30-06-2014. Danzell Gravenberch - contract tot 30-06-2015 -> Verhuurd aan NEC. Fabian Sporkslede - contract tot 30-06-2015. Kenny Tete - contract tot 30-06-2015.
Emran Barakzai - amateurbasis. Riechedly Bazoer - contract tot 30-06-2016. Eyong Enoh - contract tot 30-06-2015 -> Verkocht aan Antalyaspor. Abdel Malek El Hasnaoui - contract tot 30-06-2015. Sinan Keskin - contract tot 30-06-2015. Joeri de Kamps - contract tot 30-06-2016 -> Verhuurd aan SC Heerenveen. Ilan Boccara - contract tot 30-06-2015 -> Verhuurd aan Evian. Stanislav Lobotka - contract tot 30-06-2014 + optie tot koop. Chengkuai Wang - contract tot 30-09-2015.
Jordi Bitter - contract tot 30-06-2014. Nick de Bondt - contract tot 30-06-2014. Sam Hendriks - contract tot 30-06-2017. Geoffrey Castillion - contract tot 30-06-2014 -> Verkocht aan NEC. Marvin Höner - contract tot 30-06-2015. Boban Lazic - contract tot 30-06-2015. Jody Lukoki - contract tot 30-06-2015 -> Verhuurd aan Cambuur. Vincent Vermeij - contract tot 30-06-2014. Dejan Meleg - contract tot 30-06-2016.
Jeugdopleiding
Nieuwe jeugdspelers
A-Junioren 13/14 - 1995: Anwar El-Ghazi (Sparta), Sam Hendriks (De Graafschap), Chengkuai Wang (Dalian Shide) - 1996: Riechedly Bazoer (PSV), Achraf El Mahdioui (Zeeburgia), Jan Vermolen (FC Twente), Mike Grim (AZ)
B-Junioren 13/14 - 1997: Vaclav Cerny (FK Pribram), Nathan Leyder (Zulte Waregem), Ottar Magnus Karlsson (Vikingur Reykjavik), Markus Bay (Brøndby IF) - 1998: Jorg Ooievaar (Hollandia), Azor Matusiwa (Almere City), Reda Boultam (Almere City), Joe van der Sar (VV Noordwijk)
C-Junioren 13/14 - 1999: Noa Lang (Feyenoord), Anderson Lopez (Vitesse), Tijs te Duits (Alphense Boys), Noah van Geenen (AFC), Ari Halou (Alphense Boys) - 2000: Giovanni de la Vega (SV Rap), Jurgen Ekkelenkamp (Almere City)
D-Junioren 13/14 - 2001: - 2002: Max de Waal (Hollandia), Ibrahim el Khadiri (WV-HEDW), Sontje Hansen (Always Forward)
Vertrekkende jeugdspelers
A-Junioren 12/13 - 1994: Darren Rosheuvel (FC Utrecht), Hidde Prijs (Koninklijke HFC), Jordi van Duijn (n.n.b.), Nelinho Cleonise (n.n.b.) - 1995: Joey Papamelodias (FC Utrecht), Tom van der Linden (FC Utrecht), Stan Bijl (NEC Nijmegen), Thijs Griffioen (NEC Nijmegen), Arnoud de Moor (n.n.b.)
B-Junioren 12/13 - 1996: Greg L'Ami (ADO Den Haag) - 1997: Guido Janssen (FC Utrecht), Shivaro Hok Ahin (FC Groningen), Rubya Rugamana (Almere City)
C-Junioren 12/13 - 1998: Stef Kennepohl (Vitesse), Nick Lim (FC Utrecht) - 1999: Kick de Goede (AZ), Niklas Blesgraaf (Alphense Boys), Bob van Uden (AFC), Lloyd van Wees (n.n.b.)
D-Junioren 12/13 - 2000: - 2001:
SPOILER: Transferbeleid 2014/2015 Ajax 1
Uit(9): De Jong, Hoesen, Poulsen, Sporkslede*, de Sa*, van der Hart, Meleg*, Dijks***, Vermeer en Blind.
In(4): Zivkovic, Viergever, Muric en Milik**.
Doorgestroomd uit jeugdopleiding(6): Kishna, El-Ghazi, Tete, Bazoer, Riedewald en Leeuwenburgh.
In: ~ 26.750.000
Uit: ~ 4.000.000
* = verhuurd tot 30-06-2015. ** = huur tot 30-06-2015 met optie tot koop. *** = transfervrij met mogelijk percentage bij eventuele doorverkoop Jong Ajax
Uit(8): Lobotka, Bitter, de Bondt, Castillion, de Kamps, Martina, Nieuwpoort en Schmitz.
Jeugdopleiding
Nieuwe jeugdspelers
A-Junioren 14/15 - 1996: - 1997:
B-Junioren 14/15 - 1998: - 1999: Martijn Kaars (FC Volendam), Jasper ter Heide (AZ)
C-Junioren 14/15 - 2000: James Fofana (PSV), Vasco Lo Ning Hing (FC Volendam), Alessio Budel (NEC/FC Oss) - 2001: Jurrien Maduro (Feyenoord), Quinten Maduro (Feyenoord), Eros Maddy (Sparta), Elikia Mbinga (PEC Zwolle), Leroy Pinas (FC Amsterdam)
D-Pupillen 14/15 - 2002: Niyi Scholten (FC Twente) - 2003: Gibson Yah (DVC Buiksloot), Jahnoah Markelo (Zeeburgia), Marijn Dijkstra (VPV Purmersteijn)
Vertrekkende jeugdspelers
A-Junioren 13/14 - 1995: Branco van den Boomen (FC Eindhoven), Serhat Cakmak (Trabzonspor), Djavan Anderson (AZ) - 1996: Alen Custovic (n.n.b.), Jari Verburg (Almere City)
B-Junioren 13/14 - 1997: Pablo Rosario (n.n.b.) - 1998: Jizz Hornkamp (AZ), Kenneth Aninkora (AFC)
C-Junioren 13/14 - 1999: - 2000: Jim Beers (FC Volendam), Jay Gorter (AFC), Dani van Steijn (Alphense Boys), Dean James (FC Volendam)
D-Pupillen 13/14 - 2001: Denilho Cleonise (AZ), Victor Van Montfort (FC Volendam), Erkan Altun (Almere City) - 2002: Yuya Ikeshita (n.n.b.), Jermaine Pichotte (n.n.b.), Caine Cairo (n.n.b.)
SPOILER: Gifjes enzulks
 |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 16:16 |
quote: In de 'bovenbouw' niet. Maar het gros van de F en E-tjes wel natuurlijk.
En laten we wel zijn: het beste jeugdproduct van de laatste jaren is natuurlijk Bazoer en die heeft nooit de vruchten geplukt van het nieuwe jeugdcurriculum zoals judoën, speerwerpen en Grieks-Romeins worstelen. |
StarGazer | vrijdag 13 november 2015 @ 16:17 |
Ajax is echt terminaal  |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 16:17 |
|
ha_n | vrijdag 13 november 2015 @ 16:17 |
quote: Dit is wat men "oxymoron" noemt? |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 16:18 |
quote: Volgens mij kan je het 'oxy' wel weglaten. |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 16:18 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:16 schreef Morendo het volgende:[..] In de 'bovenbouw' niet. Maar het gros van de F en E-tjes wel natuurlijk. En laten we wel zijn: het beste jeugdproduct van de laatste jaren is natuurlijk Bazoer en die heeft nooit de vruchten geplukt van het nieuwe jeugdcurriculum zoals judoën, speerwerpen en Grieks-Romeins worstelen. Moet je nagaan hoe goed hij had kúnnen zijn. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 16:19 |
quote: - Ajax is de grootste club van Nederland met de meeste aantrekkingskracht. - Ajax besteedt jaarlijks vele miljoenen aan de jeugdopleiding. - Ajax is de enige profclub in de wijde omgeving.
Zulke factoren zijn het meest belangrijk om het succes van de jeugdopleiding te verklaren. |
wieisboos | vrijdag 13 november 2015 @ 16:21 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:19 schreef Morendo het volgende:[..] - Ajax is de grootste club van Nederland met de meeste aantrekkingskracht. - Ajax besteedt jaarlijks vele miljoenen aan de jeugdopleiding. - Ajax is de enige profclub in de wijde omgeving. Zulke factoren zijn het meest belangrijk om het succes van de jeugdopleiding te verklaren. Als het 99% geluk is waarom maakt het dan uit of Ajax er miljoenen in stopt? Geloof het of niet maar techniek en passing zijn gewoon trainbaar |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 16:21 |
quote: Welnee. Alleen moet Overmars gewipt worden. Moet na dit seizoen afscheid worden genomen van De Boer en moet het gezonde verstand weer terugkeren. Dus wegblijven van de weidse vergezichten van ome Johan. Terug naar ouderwets, saai, vakmanschap. |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 16:21 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:19 schreef Morendo het volgende:[..] - Ajax is de grootste club van Nederland met de meeste aantrekkingskracht. - Ajax besteedt jaarlijks vele miljoenen aan de jeugdopleiding. - Ajax is de enige profclub in de wijde omgeving. Zulke factoren zijn het meest belangrijk om het succes van de jeugdopleiding te verklaren. Wat heeft vele miljoenen in de opleiding pompen voor nut als het toch alleen maar draait om het toevallige talent van een speler? |
BadderHaring | vrijdag 13 november 2015 @ 16:22 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:16 schreef Morendo het volgende:[..] In de 'bovenbouw' niet. Maar het gros van de F en E-tjes wel natuurlijk. En laten we wel zijn: het beste jeugdproduct van de laatste jaren is natuurlijk Bazoer en die heeft nooit de vruchten geplukt van het nieuwe jeugdcurriculum zoals judoën, speerwerpen en Grieks-Romeins worstelen. En is natuurlijk voor 80% bij PSV opgeleid. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:23 |
quote: Ze proberen er een soort turbo opleiding van te maken omdat spelers nu jonger vertrekken willen ze die in opleiding sterker en volwassener maken, geen idee of dat ook werkelijk lukt maar het kost wel geld. |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 16:25 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:23 schreef Tarado het volgende:[..] Ze proberen er een soort turbo opleiding van te maken omdat spelers nu jonger vertrekken willen ze die in opleiding sterker en volwassener maken, geen idee of dat ook werkelijk lukt maar het kost wel geld. Maakt volgens Morendo geen reet uit. De enige reden dat een speler het eerste haalt, verkocht wordt of zelf vertrekt naar een grotere club is talent. Training is irrelevant. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:25 |
quote: 50% denk ik maar we zijn er blij mee |
hhh38 | vrijdag 13 november 2015 @ 16:25 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:21 schreef Morendo het volgende:[..] Welnee. Alleen moet Overmars gewipt worden. Moet na dit seizoen afscheid worden genomen van De Boer en moet het gezonde verstand weer terugkeren. Dus wegblijven van de weidse vergezichten van ome Johan. Terug naar ouderwets, saai, vakmanschap. Precies, gewoon een club leiden zoals een club geleid hoort te worden. Dus niet met vage constructies als een "Technisch Hart". Maar veel Ajacieden klampen zich vast aan Plan Cruijff als enige redmiddel om Europees nog mee te tellen. Dat is naïef en werkt de bestuurlijke stabiliteit alleen maar tegen. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:27 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:25 schreef Ludachrist het volgende:[..] Maakt volgens Morendo geen reet uit. De enige reden dat een speler het eerste haalt, verkocht wordt of zelf vertrekt naar een grotere club is talent. Training is irrelevant. Zit wel veel in hoor, je maakt een speler nooit 10% beter, meeste maar 5%, je kan ze natuurlijk wel veel bijbrengen op tactisch gebied |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 16:27 |
Soap wordt vervolgd  |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 16:27 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:21 schreef wieisboos het volgende:[..] Als het 99% geluk is waarom maakt het dan uit of Ajax er miljoenen in stopt? Geloof het of niet maar techniek en passing zijn gewoon trainbaar Het is wel trainbaar maar je intrinsieke talent zal bepalen hoe goed je wordt. En de faciliteiten op de Toekomst zijn ook gewoon prima. Dat is voor externe toptalenten ook aantrekkelijk. Ik vind het prima dat Ajax miljoenen in de opleiding stopt maar rond Jonk hangt een sfeer dat er straks jaarlijks 8 Messi's afgeleverd gaan worden door de ingevoerde kleine wijzigingen mbt training van de jeugd. |
Dale__Cooper | vrijdag 13 november 2015 @ 16:27 |
quote: De omschakeling van verdediger naar middenvelder is alleraardigst gelukt  |
Cavaliers | vrijdag 13 november 2015 @ 16:28 |
#proovermars |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 16:28 |
Ajax wat een fucking hopeloze tyfuszooi is het weer eens. |
hafcfan | vrijdag 13 november 2015 @ 16:29 |
quote: echt waar |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 16:29 |
Van Wijk was toch een jeugdvriend van Johan? |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 16:30 |
Et tu, Leo? |
indiaantje89 | vrijdag 13 november 2015 @ 16:31 |
Ach geen slecht idee om een voetbalvisie van 40 jaar geleden vaarwel te zeggen. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:31 |
quote: Hij kan moeilijk anders, Jonk wil zich niet conformeren en Cruijff zegt alleen maar dat hij Jonk steunt |
wieisboos | vrijdag 13 november 2015 @ 16:32 |
quote: inderdaad, laten we de visie van overmars volgen. Die heeft inmiddels wel bewezen veel verstand van voetbal te hebben. |
#ANONIEM | vrijdag 13 november 2015 @ 16:32 |
quote: Die van wijk moet ook gewoon opdonderen. |
indiaantje89 | vrijdag 13 november 2015 @ 16:33 |
quote: Is ook door Cruijff daar neergezet toch ? |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 16:34 |
quote: Hier zit dus de crux van het probleem. Het is niet Cruijff óf Overmars (die overigens door Johan naar voren is geschoven) er bestaat ook nog een derde weg. Een weg van gezond verstand. |
hhh38 | vrijdag 13 november 2015 @ 16:34 |
quote: LATEN WE IEDEREEN BEHALVE JONK EN DE JEUGDTRAINERS ERUIT GOOIEN!!!!11!1 |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 16:34 |
Vanavond geen Voetbal Inside toch? Wel jammer. |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 16:35 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:27 schreef Tarado het volgende:[..] Zit wel veel in hoor, je maakt een speler nooit 10% beter, meeste maar 5%, je kan ze natuurlijk wel veel bijbrengen op tactisch gebied Gaat wellicht op voor volwassen spelers, maar in de jeugd is dit natuurlijk een heel ander verhaal.
Er zijn altijd een paar supertalenten die het van nature gewoon kunnen, maar voor andere spelers is het natuurlijk niet zo dat ze kunnen zeggen "ach, ik ga niet trainen, want over 10 jaar ben ik dan toch maar 5% beter dan ik zonder training zou zijn". |
j0rdiiii | vrijdag 13 november 2015 @ 16:38 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:35 schreef Ludachrist het volgende:[..] Gaat wellicht op voor volwassen spelers, maar in de jeugd is dit natuurlijk een heel ander verhaal. Er zijn altijd een paar supertalenten die het van nature gewoon kunnen, maar voor andere spelers is het natuurlijk niet zo dat ze kunnen zeggen "ach, ik ga niet trainen, want over 10 jaar ben ik dan toch maar 5% beter dan ik zonder training zou zijn". Kijk alleen maar even naar de onder en middenbouw in Spanje en België vergeleken met die van Nederland. Als dat bizarre verschil niet trainbaar is vraag ik mij af wat ze in die landen doen om dat voor elkaar te krijgen. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:38 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:35 schreef Ludachrist het volgende:[..] Gaat wellicht op voor volwassen spelers, maar in de jeugd is dit natuurlijk een heel ander verhaal. Er zijn altijd een paar supertalenten die het van nature gewoon kunnen, maar voor andere spelers is het natuurlijk niet zo dat ze kunnen zeggen "ach, ik ga niet trainen, want over 10 jaar ben ik dan toch maar 5% beter dan ik zonder training zou zijn". Ik vind dat een vreemde conclusie, het is gewoon heel moeilijk om spelers beter te maken, wat er niet in zit haal je er niet uit. |
vincenzo78 | vrijdag 13 november 2015 @ 16:40 |
quote: Zeker jammer, maar dan zou wel een Keje Molenaar moeten hebben als gast, want anders vervallen die sjakies aan tafel in aloude riedeltjes...
Of die andere gozer Meesman Heesman...zij kunnen tenminste op een heldere manier de problematiek verwoorden...maar ik denk dat Johan Derksen die Meesman Heesman niet serieus zou nemen aangezien het geen ex-topvoetballer was... |
KingRoland | vrijdag 13 november 2015 @ 16:41 |
quote: Nieuw begin? |
Heeinz | vrijdag 13 november 2015 @ 16:43 |
quote: Van het einde? |
vincenzo78 | vrijdag 13 november 2015 @ 16:44 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:38 schreef j0rdiiii het volgende:[..] Kijk alleen maar even naar de onder en middenbouw in Spanje en België vergeleken met die van Nederland. Als dat bizarre verschil niet trainbaar is vraag ik mij af wat ze in die landen doen om dat voor elkaar te krijgen. Ik wilde precies iets vergelijkbaars zeggen...
Kijk naar de jeugdploegen van Duitsland, Spanje, Portugal en mindere mate Frankrijk...het verschil met de Nederlandse jeugd in tempo, kracht, techniek, passie enz... |
indiaantje89 | vrijdag 13 november 2015 @ 16:46 |
quote: Rijke Rus/Arabier in huis nemen, top spelers kopen. Anders ga je nooit meer meedoen. |
vincenzo78 | vrijdag 13 november 2015 @ 16:47 |
Eindconclusie is dat er weer een plan zal worden geschreven of het plan zal nu anders worden uitgevoerd.... |
hhh38 | vrijdag 13 november 2015 @ 16:48 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:44 schreef vincenzo78 het volgende:[..] Ik wilde precies iets vergelijkbaars zeggen... Kijk naar de jeugdploegen van Duitsland, Spanje, Portugal en mindere mate Frankrijk...het verschil met de Nederlandse jeugd in tempo, kracht, techniek, passie enz... Ik denk niet dat er in de Ajax-opleiding veel getraind wordt op deze kwaliteiten |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:49 |
quote: Uiteindelijk gaat het plan meer over de opleiding, daar hoeft weinig aan gewijzigd te worden, alleen de communicatie moet beter.
De scouting en het aankoopbeleid mag wel eens goed naar gekeken worden |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 16:49 |
quote: Passie kun je niet trainen imo. Tempo en kracht zie ik wel redelijk terugkomen, waarbij ik er wel bij moet zeggen niet enorm veel jeugdvoetbal te zien |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:50 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:49 schreef Tagliano het volgende:[..] Passie kun je niet trainen imo. Tempo en kracht zie ik wel redelijk terugkomen, waarbij ik er wel bij moet zeggen niet enorm veel jeugdvoetbal te zien Dat je er nog op in gaat |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 16:50 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:49 schreef Tarado het volgende:[..] Uiteindelijk gaat het plan meer over de opleiding, daar hoeft weinig aan gewijzigd te worden, alleen de communicatie moet beter. De scouting en het aankoopbeleid mag wel eens goed naar gekeken worden Als er eens duidelijk is wie welke verantwoordelijkheden, verplichtingen en rechten heeft zouden we al een stuk verder zijn denk ik |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 16:50 |
quote: Ach, weinig te doen verder  |
vincenzo78 | vrijdag 13 november 2015 @ 16:52 |
quote: Op passie is lastig te trainen...je kan hooguit spelers erop selecteren, maar het lijkt erop dat je bij Ajax wordt geselecteerd op bal in de ploeg houden, geen individuele vrijheid, bal uithalen, balbezit is heilig (want dan de tegenstander ook niet scoren , al dat kutgeneuzel), rondspelen, in de breedte spelen (want je moet wachten totdat de opening daar is) en blahblah... |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 16:54 |
quote: Je wilt ook niet al teveel randmongolen als Kazim en Kramer in je elftal hebben. |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 16:54 |
Lekker bonusje, niks mis mee |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 16:56 |
quote: Er werd eerst volgens mij vooral gesuggereerd dat dit Edwins verdienste was. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:56 |
quote: Zijn charisma was wel belangrijk |
hafcfan | vrijdag 13 november 2015 @ 16:58 |
quote:  |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 16:59 |
Peter  |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 16:59 |
quote:  |
vincenzo78 | vrijdag 13 november 2015 @ 17:01 |
quote: Passie is nog wat anders dan het gedrag van Kazim...en Kramer vind ik persoonlijk een dooie...
Kijk eens naar wedstrijden van Sporting Lissabon of Porto....dat tempo dat zij hanteren is voor de gemiddelde eredivisieploeg van een andere wereld...
Passie is wat anders dan als mongolen andere spelers onder de zoden schoppen...
Dortmund ook een goed voorbeeld...de periode na van Marwijk hebben zij ook een omslag gemaakt...Dortmund speelt met een dominantie vergelijkbaar met Ajax van 94/95... |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 17:02 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 17:01 schreef vincenzo78 het volgende:[..] Passie is nog wat anders dan het gedrag van Kazim...en Kramer vind ik persoonlijk een dooie... Kijk eens naar wedstrijden van Sporting Lissabon of Porto....dat tempo dat zij hanteren is voor de gemiddelde eredivisieploeg van een andere wereld... Passie is wat anders dan als mongolen andere spelers onder de zoden schoppen... Dortmund ook een goed voorbeeld...de periode na van Marwijk hebben zij ook een omslag gemaakt...Dortmund speelt met een dominantie vergelijkbaar met Ajax van 94/95... Wat zijn de gemiddelde leeftijden van die ploegen in vergelijking met Ajax? |
vincenzo78 | vrijdag 13 november 2015 @ 17:02 |
quote: Jammer dat ze geen livestream hebben ...
Periscope iemand? |
j0rdiiii | vrijdag 13 november 2015 @ 17:03 |

 |
Ludachrist | vrijdag 13 november 2015 @ 17:04 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 16:38 schreef Tarado het volgende:[..] Ik vind dat een vreemde conclusie, het is gewoon heel moeilijk om spelers beter te maken, wat er niet in zit haal je er niet uit. Dan ga je er vanuit dat talent het enige is dat een speler goed maakt. Een heleboel zaken, zoals een goede passing, zijn trainbaar door er genoeg uren in te stoppen. Dit geldt ook voor basale dingen als ballen aannemen en een beetje dribbelen. Als je dat soort zaken door training onder controle krijgt wordt je ook beter als speler, beter dan je zou zijn als je dit niet zou trainen. Neem Ronaldo: getalenteerd natuurlijk, maar het is zijn trainingsarbeid die het verschil maakt tussen hem en een Götze ofzo.
Natuurlijk kun je niet elk jaar een Messi opleiden. Dat zijn exceptionele talenten, en goede training brengt je maar tot een bepaald niveau. Ik denk echter wel dat het mogelijk moet zijn om elk jaar een paar spelers van het niveau, pakweg, Klaassen of Siem de Jong op te leiden. Degelijke spelers met een goede functionele techniek, redelijk inzicht in het spelletje en het atletisch vermogen om dat ook te kunnen spelen. Daar hoef je echt geen Messi voor te zijn, dat moet ook mogelijk zijn voor de minder getalenteerden. |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 17:08 |
quote: Waar komt dit stukje vandaan? |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 17:08 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 17:04 schreef Ludachrist het volgende:[..] Dan ga je er vanuit dat talent het enige is dat een speler goed maakt. Een heleboel zaken, zoals een goede passing, zijn trainbaar door er genoeg uren in te stoppen. Dit geldt ook voor basale dingen als ballen aannemen en een beetje dribbelen. Als je dat soort zaken door training onder controle krijgt wordt je ook beter als speler, beter dan je zou zijn als je dit niet zou trainen. Neem Ronaldo: getalenteerd natuurlijk, maar het is zijn trainingsarbeid die het verschil maakt tussen hem en een Götze ofzo. Natuurlijk kun je niet elk jaar een Messi opleiden. Dat zijn exceptionele talenten, en goede training brengt je maar tot een bepaald niveau. Ik denk echter wel dat het mogelijk moet zijn om elk jaar een paar spelers van het niveau, pakweg, Klaassen of Siem de Jong op te leiden. Degelijke spelers met een goede functionele techniek, redelijk inzicht in het spelletje en het atletisch vermogen om dat ook te kunnen spelen. Daar hoef je echt geen Messi voor te zijn, dat moet ook mogelijk zijn voor de minder getalenteerden. C. Ronaldo was iemand die nadat de training was afgelopen nog een paar uurtjes voor zichzelf ging trainen. Met zo'n instelling kom je inderdaad ver. Het bewijst eerder dat spelers met een onberispelijke mentaliteit relatief ver komen. |
vincenzo78 | vrijdag 13 november 2015 @ 17:08 |
quote: Ik snap je punt, maar ik geloof niet in hoe ouder hoe meer passie iemand heeft en dat tempo zit er bij die jeugdploegen ook al veel meer in...
Kan je een tijdje terug nog die wedstrijd tegen Jong Portugal herinneren...volgens mij waren het play-off wedstrijden...het gemak waarmee die Portugezen speelden en het tempo... |
wieisboos | vrijdag 13 november 2015 @ 17:08 |
quote: Rapport Ling |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 17:09 |
quote: Man man man 
Wat een teringzooi |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 17:10 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 17:08 schreef vincenzo78 het volgende:[..] Ik snap je punt, maar ik geloof niet in hoe ouder hoe meer passie iemand heeft en dat tempo zit er bij die jeugdploegen ook al veel meer in... Kan je een tijdje terug nog die wedstrijd tegen Jong Portugal herinneren...volgens mij waren het play-off wedstrijden...het gemak waarmee die Portugezen speelden en het tempo... In de Hollandse School worden controle en balbezit hoger geacht dan iets als omschakeling. Het type spelers die wij hebben, waar wij op selecteren, bewijzen dat dan ook. |
WhateverWhatever | vrijdag 13 november 2015 @ 17:11 |
quote: http://www.man-man-man.nl/ |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 17:12 |
quote: Dat komt door de instelling van het overgecompliceerde Technische Hart. Idealiter is één iemand verantwoordelijk voor de aankopen. Dan kun je ook één iemand afrekenen. |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 17:13 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 17:12 schreef Morendo het volgende:[..] Dat komt door de instelling van het overgecompliceerde Technische Hart. Idealiter is één iemand verantwoordelijk voor de aankopen. Dan kun je ook één iemand afrekenen. Leg in ieder geval vast wie waarvoor verantwoordelijk is inderdaad. Uiteraard moet er sprake zijn van overleg, maar je moet wel duidelijk hebben wie de beslissingen neemt |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 17:16 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 17:13 schreef Tagliano het volgende:[..] Leg in ieder geval vast wie waarvoor verantwoordelijk is inderdaad. Uiteraard moet er sprake zijn van overleg, maar je moet wel duidelijk hebben wie de beslissingen neemt Alsof er zonder TH geen overleg wordt gevoerd. Of denk je dat Brands niet overleg voert met Cocu en Langeler? Die gedachte heb ik altijd al bespottelijk gevonden en ironisch genoeg heb je mét het TH geen goed debat omdat één iemand altijd zijn snor drukt en niet eens meer komt opdagen. |
vincenzo78 | vrijdag 13 november 2015 @ 17:19 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 17:10 schreef Morendo het volgende:[..] In de Hollandse School worden controle en balbezit hoger geacht dan iets als omschakeling. Het type spelers die wij hebben, waar wij op selecteren, bewijzen dat dan ook. Ik heb niet al posts gelezen aangaande dit onderwerp, maar dat heiligverklaren van balbezit en controle is dat iets waar je voor of tegen bent...
Want een wedstrijd onder controle hebben en dan door 2 flitsen van de tegenstander 2-0 verliezen, is nog steeds een verloren wedstrijd...
Al die kutinterviewtjes met die spelers na afloop: "We hadden de wedstrijd onder controle"...daar krimpt mijn pik van |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 17:25 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 17:19 schreef vincenzo78 het volgende:[..] Ik heb niet al posts gelezen aangaande dit onderwerp, maar dat heiligverklaren van balbezit en controle is dat iets waar je voor of tegen bent... Want een wedstrijd onder controle hebben en dan door 2 flitsen van de tegenstander 2-0 verliezen, is nog steeds een verloren wedstrijd... Al die kutinterviewtjes met die spelers na afloop: "We hadden de wedstrijd onder controle"...daar krimpt mijn pik van Het moet een middel zijn, geen doel en daar lijkt het de laatste jaren meer op, niet alleen bij Ajax. |
Pedroso | vrijdag 13 november 2015 @ 17:27 |
Jonk is niet meer houdbaar, dat lijkt me duidelijk. Iemand die z'n eigen gang gaat en zich niets aantrekt van de rest moet je zo snel mogelijk lozen. Was wel aardig bezig overigens op de Toekomst maar ik zie nog steeds geen aanvallende jeugdspeler die echt doorbreekt (buiten de aangekochte jeugd). Dus tot zover is er weinig veranderd met de jaren van voor de Cruijff 'revolutie'. |
Pedroso | vrijdag 13 november 2015 @ 17:47 |
De Arena toch maar mooi op de 13e plek bij de beste stadions in de wereld. http://www.fourfourtwo.co(...)0-11#:0l1oww9VVF8aqA
De Kuip ook een mooie plek, 18e. |
hafcfan | vrijdag 13 november 2015 @ 17:52 |
quote: Alsof iemand dit serieus neemt. Heb veel stadions bezocht en de Arena is toch een van de lelijkste. Ook een prestatie. |
Cavaliers | vrijdag 13 november 2015 @ 17:54 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 17:52 schreef hafcfan het volgende:[..] Alsof iemand dit serieus neemt. Heb veel stadions bezocht en de Arena is toch een van de lelijkste. Ook een prestatie. Inderdaad. Ik heb schijt aan dat legioen verder hoor, maar de Kuip is zoveel mooier dan die ufo. De Kuip ademt gewoon voetbal. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 17:55 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 17:52 schreef hafcfan het volgende:[..] Alsof iemand dit serieus neemt. Heb veel stadions bezocht en de Arena is toch een van de lelijkste. Ook een prestatie. Nou dat oude stadion van Juve is toch echt verschrikkelijk dan valt de arena wel mee, niet dat ik het wel mooi vind hoor maar binnen vind ik het niet verkeerd. |
hafcfan | vrijdag 13 november 2015 @ 17:55 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 17:54 schreef Cavaliers het volgende:[..] Inderdaad. Ik heb schijt aan dat legioen verder hoor, maar de Kuip is zoveel mooier dan die ufo. De Kuip ademt gewoon voetbal. Eens. Zijn heel erg geil over zichzelf, maar qua stadion dik terecht. |
hafcfan | vrijdag 13 november 2015 @ 17:56 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 17:55 schreef Tarado het volgende:[..] Nou dat oude stadion van Juve is toch echt verschrikkelijk dan valt de arena wel mee, niet dat ik het wel mooi vind hoor maar binnen vind ik het niet verkeerd. Gelukkig zegt niemand dat dat wel wat was. Hebben nu trouwens een geweldig stadion, waar Ajax niet bij in de buurt komt. |
Tarado | vrijdag 13 november 2015 @ 17:57 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 17:56 schreef hafcfan het volgende:[..] Gelukkig zegt niemand dat dat wel wat was. Hebben nu trouwens een geweldig stadion, waar Ajax niet bij in de buurt komt. We zijn ook weer 20 jaar verder en dan valt het me toch weer wat tegen |
hhh38 | vrijdag 13 november 2015 @ 17:57 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 17:56 schreef hafcfan het volgende:[..] Gelukkig zegt niemand dat dat wel wat was. Hebben nu trouwens een geweldig stadion, waar Ajax niet bij in de buurt komt. Staat ergens rond plaats 40. Zo'n top 100 maken is natuurlijk onmogelijk, maar het is wel een leuk lijstje om eens doorheen te bladeren. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 18:06 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 17:57 schreef hhh38 het volgende:[..] Staat ergens rond plaats 40. Zo'n top 100 maken is natuurlijk onmogelijk, maar het is wel een leuk lijstje om eens doorheen te bladeren. Wanneer komt de top-10 dan? |
skysherrif | vrijdag 13 november 2015 @ 18:07 |
Aan alle ajacieden hier met een seizoenskaarrt of die naar een wedstrijd gaan Ga of niet, of laat duidelijk zien dat je tegen de directie bent en pro cruijff - jonk.
Ajax is dood aan het gaan en we moeten het met zn allen redden voor het te laat is! |
LitmanenAFCA | vrijdag 13 november 2015 @ 18:09 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 18:07 schreef skysherrif het volgende:Aan alle ajacieden hier met een seizoenskaarrt of die naar een wedstrijd gaan Ga of niet, of laat duidelijk zien dat je tegen de directie bent en pro cruijff - jonk. Ajax is dood aan het gaan en we moeten het met zn allen redden voor het te laat is! Oké |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 18:09 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 18:07 schreef skysherrif het volgende:Aan alle ajacieden hier met een seizoenskaarrt of die naar een wedstrijd gaan Ga of niet, of laat duidelijk zien dat je tegen de directie bent en pro cruijff - jonk. Ajax is dood aan het gaan en we moeten het met zn allen redden voor het te laat is! Als je Overmars eruit gooit, wie zal Johan dan naar voren schuiven als opvolger? Roy, Van 't Schip? En zal het dan beter gaan? |
hhh38 | vrijdag 13 november 2015 @ 18:11 |
quote: http://www.fourfourtwo.co(...)orld#:Vx8cTDch7wOoyA
Aparte pagina voor iedere plaats in de top 10 |
skysherrif | vrijdag 13 november 2015 @ 18:12 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 18:09 schreef Morendo het volgende:[..] Als je Overmars eruit gooit, wie zal Johan dan naar voren schuiven als opvolger? Roy, Van 't Schip? En zal het dan beter gaan? Daar zal terzijnertijd natuurlijk goed naar moeten gekeken worden. Kan het slechter dan, na overmars? |
Monolith | vrijdag 13 november 2015 @ 18:13 |
quote: Atouba. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 18:17 |
quote: Je kunt ook redeneren: de persoon die Overmars en Van der Sar (en Ling) naar voren heeft geschoven mag nooit meer iets te zeggen krijgen over personele benoemingen want die persoon heeft daar helaas geen kaas van gegeten. |
hafcfan | vrijdag 13 november 2015 @ 18:21 |
quote: Wat? |
skysherrif | vrijdag 13 november 2015 @ 18:22 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 18:17 schreef Morendo het volgende:[..] Je kunt ook redeneren: de persoon die Overmars en Van der Sar (en Ling) naar voren heeft geschoven mag nooit meer iets te zeggen krijgen over personele benoemingen want die persoon heeft daar helaas geen kaas van gegeten. Had hij kunnen verwachten dat ze zon mes in zn rug zouden steken Morendo. Tuurlijk valt JC een boel te verwijten, maar niet het ronduit lafhartige optreden van Dennis, Marc en Edwin. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 18:25 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 18:22 schreef skysherrif het volgende:[..] Had hij kunnen verwachten dat ze zon mes in zn rug zouden steken Morendo. Tuurlijk valt JC een boel te verwijten, maar niet het ronduit lafhartige optreden van Dennis, Marc en Edwin. Wat is er nou lafhartig aan het optreden van Overmars? Je schuift iemand naar voren zonder enige noemenswaardige ervaring. Geeft hem een richtlijn mee 'je moet wel goede aankopen doen, maar geen slechte aankopen' oh ja, 'en het liefst zo goedkoop mogelijk'. En dan ga je later janken dat het niet werkt. Héél vreemd inderdaad. Hoe zou dat nou komen? De instructies waren toch zo duidelijk: wel goede aankopen, geen slechte aankopen! Kind kan toch de was doen?! |
Smoofie | vrijdag 13 november 2015 @ 18:35 |
Peter r de vries for president |
skysherrif | vrijdag 13 november 2015 @ 18:37 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 18:25 schreef Morendo het volgende:[..] Wat is er nou lafhartig aan het optreden van Overmars? Je schuift iemand naar voren zonder enige noemenswaardige ervaring. Geeft hem een richtlijn mee 'je moet wel goede aankopen doen, maar geen slechte aankopen' oh ja, 'en het liefst zo goedkoop mogelijk'. En dan ga je later janken dat het niet werkt. Héél vreemd inderdaad. Hoe zou dat nou komen? De instructies waren toch zo duidelijk: wel goede aankopen, geen slechte aankopen! Kind kan toch de was doen?! Meer dat ze jonk erzomaar uit bonjouren net als het plan van cruyff.
Maar ook gewoon qua interesse is overmars schrjnend, hij weet niet eens wie de jeugdtrainers gaan een tak waar ij leiding over heeft |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 18:40 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 18:37 schreef skysherrif het volgende:[..] Meer dat ze jonk erzomaar uit bonjouren net als het plan van cruyff. Maar ook gewoon qua interesse is overmars schrjnend, hij weet niet eens wie de jeugdtrainers gaan een tak waar ij leiding over heeft Jonk heeft zichzelf eruit gebonjourd. |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 18:49 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 18:25 schreef Morendo het volgende:[..] Wat is er nou lafhartig aan het optreden van Overmars? Je schuift iemand naar voren zonder enige noemenswaardige ervaring. Geeft hem een richtlijn mee 'je moet wel goede aankopen doen, maar geen slechte aankopen' oh ja, 'en het liefst zo goedkoop mogelijk'. En dan ga je later janken dat het niet werkt. Héél vreemd inderdaad. Hoe zou dat nou komen? De instructies waren toch zo duidelijk: wel goede aankopen, geen slechte aankopen! Kind kan toch de was doen?! Je vergeet voetbal spelen waar mensen voor naar het stadion komen. |
Pedroso | vrijdag 13 november 2015 @ 18:57 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 18:37 schreef skysherrif het volgende:[..] Meer dat ze jonk erzomaar uit bonjouren net als het plan van cruyff. Maar ook gewoon qua interesse is overmars schrjnend, hij weet niet eens wie de jeugdtrainers gaan een tak waar ij leiding over heeft Jonk heeft zichzelf eruit gebonjourd, hem eruit gooien was de enige optie. |
LitmanenAFCA | vrijdag 13 november 2015 @ 19:01 |
quote: Denk dat het lang geleden is dat we zulke goede statistieken op de mat hebben gelegd qua goals en tegendoelpunten. Het is niet altijd even spannend maar welke club kan dat wel? |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 19:04 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 19:01 schreef LitmanenAFCA het volgende:[..] Denk dat het lang geleden is dat we zulke goede statistieken op de mat hebben gelegd qua goals en tegendoelpunten. Het is niet altijd even spannend maar welke club kan dat wel? Wie heeft het over statistieken. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 19:04 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 19:01 schreef LitmanenAFCA het volgende:[..] Denk dat het lang geleden is dat we zulke goede statistieken op de mat hebben gelegd qua goals en tegendoelpunten. Het is niet altijd even spannend maar welke club kan dat wel? Kom op nou, het spel is nu al jarenlang zaaddodend. Dat komt omdat Frank het Barca-spelletje zoals het gespeeld werd onder Guardiola denkt te kunnen kopiëren met spelers van c-niveau. |
LitmanenAFCA | vrijdag 13 november 2015 @ 19:05 |
quote: Statistieken zeggen ook wel wat over het vertoonde spel. Zo slecht is het niet alleen tegen PSV was het werkelijk om te janken. |
LitmanenAFCA | vrijdag 13 november 2015 @ 19:07 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 19:04 schreef Morendo het volgende:[..] Kom op nou, het spel is nu al jarenlang zaaddodend. Dat komt omdat Frank het Barca-spelletje zoals het gespeeld werd onder Guardiola denkt te kunnen kopiëren met spelers van c-niveau. De Boer moet het ook met deze spelers doen he, je kan geen ultra dominant spel met minimaal 3 goals elke wedstrijd verwachten als je een ontzettend jonge selectie hebt die wel talentvol is maar veel te wisselvallig. Ik vind dat die jongens gastjes het gewoon heel goed doen dit seizoen en dat ze zeer regelmatig goede dingen laten zien. |
wieisboos | vrijdag 13 november 2015 @ 19:07 |
quote: en tegen Feyenoord en tegen Rapid wien en tegen Jablonec en tegen Fener en tegen Molde en tegen Celtic |
Pedroso | vrijdag 13 november 2015 @ 19:08 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 19:04 schreef Morendo het volgende:[..] Kom op nou, het spel is nu al jarenlang zaaddodend. Dat komt omdat Frank het Barca-spelletje zoals het gespeeld werd onder Guardiola denkt te kunnen kopiëren met spelers van c-niveau. Vind wel dat deze groep talentvoller is dan de laatste 3 jaar, heb dit seizoen ook een paar aardige wedstrijden gezien. Alleen in de toppers en Europees is het nog het oude liedje. Maar ik sluit niet uit dat dat ook beter gaat lopen (in de toppers dan, Europees is het al bijna over) |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 19:09 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 19:07 schreef LitmanenAFCA het volgende:[..] De Boer moet het ook met deze spelers doen he, je kan geen ultra dominant spel met minimaal 3 goals elke wedstrijd verwachten als je een ontzettend jonge selectie hebt die wel talentvol is maar veel te wisselvallig. Ik vind dat die jongens gastjes het gewoon heel goed doen dit seizoen en dat ze zeer regelmatig goede dingen laten zien. Veel spelers zijn ook op advies van De Boer gehaald. En juist omdat het jonge spelers zijn moet je ze niet het allermoeilijkste spelletje laten spelen. Je soms inzakken om er dan snel uit te komen is heus niet beschamend of zo. |
LitmanenAFCA | vrijdag 13 november 2015 @ 19:09 |
quote: Rapid Wien uit speelde we de beste eerste helft van dit seizoen maar inderdaad de rest waren ook matige wedstrijden. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 19:10 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 19:08 schreef Pedroso het volgende:[..] Vind wel dat deze groep talentvoller is dan de laatste 3 jaar, heb dit seizoen ook een paar aardige wedstrijden gezien. Alleen in de toppers en Europees is het nog het oude liedje. Maar ik sluit niet uit dat dat ook beter gaat lopen (in de toppers dan, Europees is het al bijna over) Je mist gewoon ervaring in de as. Ik denk dat met Moreno, Guardado en De Jong het al stukken beter gegaan zou zijn in Europees verband. |
LitmanenAFCA | vrijdag 13 november 2015 @ 19:10 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 19:09 schreef Morendo het volgende:[..] Veel spelers zijn ook op advies van De Boer gehaald. En juist omdat het jonge spelers zijn moet je ze niet het allermoeilijkste spelletje laten spelen. Je soms inzakken om er dan snel uit te komen is heus niet beschamend of zo. Wie moet er snel bij ons omschakelen? Milik ? Fischer ? De enige die dat zou kunnen is Ghazi. |
Kopsterk | vrijdag 13 november 2015 @ 19:11 |
Ik betwijfel persoonlijk dat de benadering van Jonk om spelers van 17 maar meteen door te schuiven naar het eerste wél zou leiden tot goed spel en resultaten in Europa. Natuurlijk, het is beter dan middelmaat aanschaffen, maar er is op dit moment het meeste behoefte aan enkele kwalitatief goede spelers die de jonge gasten bij de hand kunnen nemen. Die moet je aantrekken en tot nu toe heeft Overmars daarin gefaald, maar zie ze maar eens te vinden. De Guardado's van deze wereld liggen niet voor het oprapen. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 19:12 |
quote: Precies. De samenstelling van de selectie is tamelijk belachelijk. Trage spitsen is iets van de jaren '90. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 19:14 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 19:11 schreef Kopsterk het volgende:Ik betwijfel persoonlijk dat de benadering van Jonk om spelers van 17 maar meteen door te schuiven naar het eerste wél zou leiden tot goed spel en resultaten in Europa. Natuurlijk, het is beter dan middelmaat aanschaffen, maar er is op dit moment het meeste behoefte aan enkele kwalitatief goede spelers die de jonge gasten bij de hand kunnen nemen. Die moet je aantrekken en tot nu toe heeft Overmars daarin gefaald, maar zie ze maar eens te vinden. De Guardado's van deze wereld liggen niet voor het oprapen. Je kunt ze in ieder geval niet vinden wanneer je vasthoudt aan een laag salarisplafond. En het geeft aan dat je een TD moet hebben met een netwerk en al wat ervaring. Het is echt geen toeval dat Overmars vooral graag shopt in de Eredivisie. |
Pedroso | vrijdag 13 november 2015 @ 19:14 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 19:10 schreef Morendo het volgende:[..] Je mist gewoon ervaring in de as. Ik denk dat met Moreno, Guardado en De Jong het al stukken beter gegaan zou zijn in Europees verband. Zeker De Jong, die zou perfect bij Ajax passen. Dat is dan ook het grootste manco bij Ajax, de invulling van de spitspositie. Milik is best een leuke spits maar niet voor Ajax. En dat gekloot met een middenvelder in de spits daar wordt je ook niet blij van. Moreno zou ik niet eens bij Ajax willen zien, daar ligt het probleem ook niet. |
Morendo | vrijdag 13 november 2015 @ 19:15 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 19:14 schreef Pedroso het volgende:[..] Zeker De Jong, die zou perfect bij Ajax passen. Dat is dan ook het grootste manco bij Ajax, de invulling van de spitspositie. Milik is best een leuke spits maar niet voor Ajax. En dat gekloot met een middenvelder in de spits daar wordt je ook niet blij van. Moreno zou ik niet eens bij Ajax willen zien, daar ligt het probleem ook niet. Moreno is inderdaad niet noodzakelijk. Toch vind ik het centrum Riedewald-Veltman niet echt complementair aan elkaar. In Nederland kom je er wel mee weg maar Europees gezien zie ik liever één echte killer achterin. |
Pedroso | vrijdag 13 november 2015 @ 19:24 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 19:15 schreef Morendo het volgende:[..] Moreno is inderdaad niet noodzakelijk. Toch vind ik het centrum Riedewald-Veltman niet echt complementair aan elkaar. In Nederland kom je er wel mee weg maar Europees gezien zie ik liever één echte killer achterin. Europees gezien is Veltman geen topper maar dat is geen enkele CV in de Nederlandse competitie. Ook Moreno niet. Eigenlijk vind ik Veltman momenteel de beste CV in de NL competitie. Riedewald maakt zijn foutjes nog, dat moet je incalculeren bij 18 a 19 jarige spelers. Maar die komt er wel. Verreweg de belangrijkste positie waar je echt een directe versterking voor moet aantrekken is de spitspositie. Die loopt ook niet in de jeugd rond (ondanks de Cruijff 'revolutie'). |
gniffie | vrijdag 13 november 2015 @ 20:02 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 19:14 schreef Pedroso het volgende:[..] Zeker De Jong, die zou perfect bij Ajax passen. Dat is dan ook het grootste manco bij Ajax, de invulling van de spitspositie. Milik is best een leuke spits maar niet voor Ajax. En dat gekloot met een middenvelder in de spits daar wordt je ook niet blij van. Moreno zou ik niet eens bij Ajax willen zien, daar ligt het probleem ook niet. Ik betwijfel of de Jong zich staande kan houden met een Klaassen die alle ruimtes voor hem dicht loopt en als hij geen enkele afspeelmogelijkheid heeft wanneer die eens een bal krijgt.
Onder Frankie zijn niet voor niets 100 tien miljoen miljard aanvallers gesneuveld. Hij heeft er een handje naar om juist die linie het extra lastig te maken. |
PeeJie_ | vrijdag 13 november 2015 @ 21:33 |
Jaja Cillessen!!  |
Stiggie | vrijdag 13 november 2015 @ 21:38 |
Jaja hij heeft z'n eerste pingel gehouden! In de rebound was ie alsnog de lul haha. Te lullig  |
PeeJie_ | vrijdag 13 november 2015 @ 21:40 |
quote: Dat wel, maar er is vooruitgang  |
FritzWepper | vrijdag 13 november 2015 @ 21:44 |
quote: Eerst kijkt 'ie tegen Jablonec eentje op de paal, nu hebben ze een rebound nodig. Het wordt nog eens wat  |
PeeJie_ | vrijdag 13 november 2015 @ 21:57 |
quote: Op het eind van zijn carrière 5 penalty's gestopt in een CL finale  |
Heeinz | vrijdag 13 november 2015 @ 22:00 |
Cillessen  |
Loserkid | vrijdag 13 november 2015 @ 22:10 |
Ben echt blij voor die jongen dat hij van dat gezeik af is, en zul je zien dat hij ze nu wat vaker gaat pakken omdat hij gewoon vertrouwen heeft nu. |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 22:30 |
Bazoer met zijn debuut, wat gaat dat hard met die jongen |
Caland | vrijdag 13 november 2015 @ 22:32 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 22:10 schreef Loserkid het volgende:Ben echt blij voor die jongen dat hij van dat gezeik af is, en zul je zien dat hij ze nu wat vaker gaat pakken omdat hij gewoon vertrouwen heeft nu. Rebound ging erin toch. Dat is voor een keeper net zo kut hoor. |
Tchock | vrijdag 13 november 2015 @ 22:34 |
quote: Nog wel kutter als je er eindelijk een stopt. Ik vind het hilarisch. Alsof de kosmos wil testen wanneer Jasper Cillessen écht een zenuwinzinking krijgt. |
Monolith | vrijdag 13 november 2015 @ 22:36 |
Is het nog wat of is het Wales tegen Robben?  |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 22:36 |
quote: Dat laatste, en Sneijder een beetje |
franske19 | vrijdag 13 november 2015 @ 22:41 |
quote: Die had gewoon in Amsterdam moeten blijven voor zijn herstel. Waarschijnlijk geblesseerd geraakt voor die 5 minuten. Kut interlands. |
S0nic | vrijdag 13 november 2015 @ 22:42 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 22:41 schreef franske19 het volgende:[..] Die had gewoon in Amsterdam moeten blijven voor zijn herstel. Waarschijnlijk geblesseerd geraakt voor die 5 minuten. Kut interlands. Inderdaad waar slaat dit op Ajax had hem nooit moeten laten gaan. |
Pedroso | vrijdag 13 november 2015 @ 22:43 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 22:41 schreef franske19 het volgende:[..] Die had gewoon in Amsterdam moeten blijven voor zijn herstel. Waarschijnlijk geblesseerd geraakt voor die 5 minuten. Kut interlands. Op zich is het wel goed om op dat niveau te spelen en met een Robben en Sneijder te spelen. Mits ie fit is natuurlijk. |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 22:43 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 22:41 schreef franske19 het volgende:[..] Die had gewoon in Amsterdam moeten blijven voor zijn herstel. Waarschijnlijk geblesseerd geraakt voor die 5 minuten. Kut interlands. Wat mij betreft had hij (zeker voor oefeninterlands) ook wel thuis kunnen blijven. Doelde meer op hoe snel die jongen zich ontwikkelt, niet normaal. Had hij een jaar geleden al minuten gemaakt in Ajax 1? |
Pedroso | vrijdag 13 november 2015 @ 22:48 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 22:43 schreef Tagliano het volgende:[..] Wat mij betreft had hij (zeker voor oefeninterlands) ook wel thuis kunnen blijven. Doelde meer op hoe snel die jongen zich ontwikkelt, niet normaal. Had hij een jaar geleden al minuten gemaakt in Ajax 1? Wat dacht je van Tete dan ? Daar had een paar maanden geleden nog niemand van gehoord (buiten de jeugdkenners bij Ajax). En die heeft al een paar wedstrijden in Oranje achter de rug. |
Tagliano | vrijdag 13 november 2015 @ 22:51 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 22:48 schreef Pedroso het volgende:[..] Wat dacht je van Tete dan ? Daar had een paar maanden geleden nog niemand van gehoord (buiten de jeugdkenners bij Ajax). En die heeft al een paar wedstrijden in Oranje achter de rug. Zelfde verhaal inderdaad  |
kurk_droog | vrijdag 13 november 2015 @ 23:19 |
 |
Vjenne12345 | vrijdag 13 november 2015 @ 23:23 |
quote: Bedankt Hans. |
FritzWepper | vrijdag 13 november 2015 @ 23:52 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 22:48 schreef Pedroso het volgende:[..] Wat dacht je van Tete dan ? Daar had een paar maanden geleden nog niemand van gehoord (buiten de jeugdkenners bij Ajax). En die heeft al een paar wedstrijden in Oranje achter de rug. Tete stond toch echt al jaren te boek als een van de grootste defensieve talenten. |
wieisboos | vrijdag 13 november 2015 @ 23:54 |
quote: Dat hij het nu zo goed doet hadden weinig mensen verwacht hoor |
Heeinz | zaterdag 14 november 2015 @ 00:33 |
quote: Zo had ik nog nooit van hem gehoord, kende zijn naam wel en zag regelmatig voorbijkomen dat hij het op linksback aardig deed maar verder niet |
Ferdii | zaterdag 14 november 2015 @ 01:17 |
quote: Het stoppen van die penal was al een gelukje... Weer dook hij veel te vroeg. Geluk was dat die speler blind een hoek nam en niet goed keek naar de beweging van de keeper |
Seam | zaterdag 14 november 2015 @ 02:48 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 22:48 schreef Pedroso het volgende:[..] Wat dacht je van Tete dan ? Daar had een paar maanden geleden nog niemand van gehoord (buiten de jeugdkenners bij Ajax). En die heeft al een paar wedstrijden in Oranje achter de rug. Nou nou, jeugdkenners. Hij speelde gewoon vaak in Jong Ajax hoor, al twee seizoenen lang. Beetje supporter volgt dat ook wel, zeker nu ze in JL spelen. De reden dat hij nooit veel lof kreeg was vanwege de verdediging die continu wisselde en men vond dat hij aanvallend te weinig bracht. De meeste zagen echter wel dat hij prima kon verdedigen. |
Pedroso | zaterdag 14 november 2015 @ 06:57 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 02:48 schreef Seam het volgende:[..] Nou nou, jeugdkenners. Hij speelde gewoon vaak in Jong Ajax hoor, al twee seizoenen lang. Beetje supporter volgt dat ook wel, zeker nu ze in JL spelen. De reden dat hij nooit veel lof kreeg was vanwege de verdediging die continu wisselde en men vond dat hij aanvallend te weinig bracht. De meeste zagen echter wel dat hij prima kon verdedigen. Oh ja, dan is het logisch dat ie in September al in Oranje gedebuteerd heeft. |
Afhaalchinees | zaterdag 14 november 2015 @ 07:03 |
quote: Op vrijdag 13 november 2015 22:48 schreef Pedroso het volgende:[..] Wat dacht je van Tete dan ? Daar had een paar maanden geleden nog niemand van gehoord (buiten de jeugdkenners bij Ajax). En die heeft al een paar wedstrijden in Oranje achter de rug. is een beetje overderdreven. Tete werd jarenlang met Kishna genoemd als grootste talenten in de jeugd |
Pedroso | zaterdag 14 november 2015 @ 07:22 |
quote: Zeker, maar niemand had toch gedacht dat ie in no-time in Oranje zou spelen ? |
Afhaalchinees | zaterdag 14 november 2015 @ 07:40 |
quote: dat ben ik met je eens, wil alleen even melden dat tete wel meer bekend stond dan jij schetst  |
Marsenal | zaterdag 14 november 2015 @ 10:45 |
Met het lage niveau van Oranje ben ik eerlijk gezegd al bijna gewend dat er constant jong grut dat nog weinig heeft bereikt interlands mag spelen. Zeker onder van Gaal wist je dat er veel onwaarschijnlijke namen voorbij zouden komen.. Dat Tete en Bazoer erbij zijn vind ik eerlijk gezegd niet verrassend. Eerder logisch.
Plus, het niveau is zo bedroevend, voor Oranje uitgenodigd worden is niet zo'n eer meer als vijftien jaar geleden. Lijkt eerder steeds een noodgreep..  |
Tagliano | zaterdag 14 november 2015 @ 12:14 |
quote: Riechedly Bazoer heeft de selectie van het Nederlands elftal verlaten met een hamstringblessure. De Ajacied liep de kwetsuur op in de interland met Wales (2-3 zege). De ernst van de blessure van de middenvelder wordt later deze zaterdag onderzocht in Amsterdam. Bazoer greep direct na afloop van het duel in Cardiff naar zijn hamstring.
 |
Pedroso | zaterdag 14 november 2015 @ 12:18 |
Onder de generatie Robben/Sneijder/Persie etc. zit er echt een gapend gat, ik zie eigenlijk pas weer in de groep van ca. 21 jaar en jonger weer topkwaliteit aankomen. Gewoon een jaar of 10 bagger opgeleid, grappige is dat er juist in die periode wel redelijk tot goed gepresteerd is w.b. de jeugdelftallen internationaal (Oranje). In het verleden haalden alle generaties met toptalenten (zowel jaren 70, 80, 90 als begin jaren 00) niet eens de eindtoernooien, werden vooral fysiek onder de voet gelopen. Maar uiteindelijk haalden die talenten altijd wel de top, in tegenstelling tot de aardige spelers van de laatste 10 jaar die fysiek mss wel in orde waren maar voetballend tekort kwamen. |
Pedroso | zaterdag 14 november 2015 @ 12:20 |
quote: Paar weken rust geven, we trekken wel weer een blik uit De Toekomst open  |
Monolith | zaterdag 14 november 2015 @ 12:25 |
quote: Bedankt hè Danny.  Ik was er al bang voor. |
NeuNeu | zaterdag 14 november 2015 @ 13:17 |
Dus Klaassen, Bazoer, Sinkgraven en Riedewald zijn geblesseerd of hebben pijntjes? Pff, das balen. Maar goed, dan zien we iemand als Serero ook weer eens wat vaker spelen. |
FritzWepper | zaterdag 14 november 2015 @ 13:40 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 13:17 schreef NeuNeu het volgende:Dus Klaassen, Bazoer, Sinkgraven en Riedewald zijn geblesseerd of hebben pijntjes? Pff, das balen. Maar goed, dan zien we iemand als Serero ook weer eens wat vaker spelen. Nog twaalf dagen tot Celtic-uit. Cambuur-thuis moet de reservebank ook nog wel kunnen afhandelen. |
BadderHaring | zaterdag 14 november 2015 @ 13:43 |
quote: Celtic-uit kun je sowieso beter ook geen risico's nemen. Die win je met de eerste keus ook niet. |
NeuNeu | zaterdag 14 november 2015 @ 13:49 |
quote: EL dan maar laten lopen?  |
BadderHaring | zaterdag 14 november 2015 @ 13:50 |
quote: Was Ajax daar nog niet mee begonnen dan? Voor mijn gevoel hebben ze het nog geen 5 minuten serieus genomen. |
NeuNeu | zaterdag 14 november 2015 @ 13:52 |
quote: Volgens mij waren ze gewoon niet goed genoeg, ik mag hopen dat ze wel wilden. Om de EL niet serieus te nemen ben ik principieel op tegen: je moet spelen om te winnen. Daarnaast denk ik dat spelers eerder volwassen worden op Europees niveau, dus dat is nog een bijkomend voordeel. |
FritzWepper | zaterdag 14 november 2015 @ 14:45 |
quote: Onzin. |
BadderHaring | zaterdag 14 november 2015 @ 15:00 |
quote: En dat baseer je waar op? |
Heeinz | zaterdag 14 november 2015 @ 15:27 |
quote: Molde won van Celtic |
Heeinz | zaterdag 14 november 2015 @ 15:28 |
quote: Ik ben blij dat je inziet dat humor belangrijk is in slechte tijden maar dit is wel heel extreem |
Silenus | zaterdag 14 november 2015 @ 15:41 |
Nadeel is dat je er waarschijnlijk geen reet aan hebt als je eindelijk eens een Europese uitwedstrijd wint.  |
Ajacied422 | zaterdag 14 november 2015 @ 15:43 |
Ik kan echt boos worden om die kutKNVB en die kutBlind. Dat ze bij Ajax ook niet even verantwoordelijkheid nemen om Bazoer in bescherming te nemen.
RRRRRAAAAAAAAAA |
JR-Style-93 | zaterdag 14 november 2015 @ 16:08 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 15:43 schreef Ajacied422 het volgende:Ik kan echt boos worden om die kutKNVB en die kutBlind. Dat ze bij Ajax ook niet even verantwoordelijkheid nemen om Bazoer in bescherming te nemen. RRRRRAAAAAAAAAA Bij Ajax proberen ze tegenwoordig toch allemaal hun hachje te redden. Overmars doet het zo geweldig omdat er weer veel Ajacieden bij Oranje zitten  |
hafcfan | zaterdag 14 november 2015 @ 16:16 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 16:08 schreef JR-Style-93 het volgende:[..] Bij Ajax proberen ze tegenwoordig toch allemaal hun hachje te redden. Overmars doet het zo geweldig omdat er weer veel Ajacieden bij Oranje zitten  Die was leuk ja Of eigen veren in zijn reet stoppen, omdat Bazoer zelf weg wou bij PSV |
PowerLoungen | zaterdag 14 november 2015 @ 16:17 |
Zo langzamerhand op het punt gekomen dat het me geen reet meer kan schelen , al die bestuurlijke wanorde . Vervang je het ene pleurisvolk , komen er een paar andere gezwellen voor in de plaats en dat al 17 jaar lang |
FritzWepper | zaterdag 14 november 2015 @ 16:21 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 16:17 schreef PowerLoungen het volgende:Zo langzamerhand op het punt gekomen dat het me geen reet meer kan schelen , al die bestuurlijke wanorde . Vervang je het ene pleurisvolk , komen er een paar andere gezwellen voor in de plaats en dat al 17 jaar lang Socio-model dan maar? Of een oliesjeik? |
PowerLoungen | zaterdag 14 november 2015 @ 16:22 |
quote: Eerste dan maar of zo . Whatever.. |
Heeinz | zaterdag 14 november 2015 @ 16:24 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 16:17 schreef PowerLoungen het volgende:Zo langzamerhand op het punt gekomen dat het me geen reet meer kan schelen , al die bestuurlijke wanorde . Vervang je het ene pleurisvolk , komen er een paar andere gezwellen voor in de plaats en dat al 17 jaar lang Eens, je kan je toch ook niet voorstellen dat het zo lastig is om alle neuzen dezelfde kant op te krijgen, beetje fatsoenlijke afspraken te maken en goed samen te werken |
BadderHaring | zaterdag 14 november 2015 @ 17:00 |
quote: Het socio-model is ook niet bepaald een garantie voor een gezeikloze toekomst. Het zullen toch weer dezelfde types zijn die zich er mee hem bemoeien. Zowel op de voorgrond als op de achtergrond.
Het hoort gewoon bij de club, beste gewoon accepteren en niet te veel op letten. Gewoon naar het oogstrelende voetbal kijken en genieten van de Europese successen. |
JR-Style-93 | zaterdag 14 november 2015 @ 17:10 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 16:24 schreef Heeinz het volgende:[..] Eens, je kan je toch ook niet voorstellen dat het zo lastig is om alle neuzen dezelfde kant op te krijgen, beetje fatsoenlijke afspraken te maken en goed samen te werken Helaas verworden de meest intelligente mensen tot machtswellustige apen die niet van hun rots willen komen. Bij Ajax komen die bobo's er toch altijd weer, dat hou je toch.
Maar dat neemt niet weg dat je wel gewoon de organisatie goed op orde moet krijgen, dat je duidelijk en snel kan schakelen. En een fatsoenlijke TD aanstelt.
Ik las op AN ook dat Ajax Mastour kon halen en al bijna binnen was, maar dat op het laatste moment Overmars het verneukt heeft. Kwam ongeïnteresseerd binnen, zei dat hij weinig tijd had, en kende de naam van Mastour niet eens meer . Man man man |
LitmanenAFCA | zaterdag 14 november 2015 @ 17:19 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 17:10 schreef JR-Style-93 het volgende:[..] Helaas verworden de meest intelligente mensen tot machtswellustige apen die niet van hun rots willen komen. Bij Ajax komen die bobo's er toch altijd weer, dat hou je toch. Maar dat neemt niet weg dat je wel gewoon de organisatie goed op orde moet krijgen, dat je duidelijk en snel kan schakelen. En een fatsoenlijke TD aanstelt. Ik las op AN ook dat Ajax Mastour kon halen en al bijna binnen was, maar dat op het laatste moment Overmars het verneukt heeft. Kwam ongeïnteresseerd binnen, zei dat hij weinig tijd had, en kende de naam van Mastour niet eens meer . Man man man Je kan heel veel op AN lezen wil niet zeggen dat het waar is. |
JR-Style-93 | zaterdag 14 november 2015 @ 17:22 |
quote: Maar het strookt wel met wat er over Overmars geschreven is in het rapport van Ling. |
PowerLoungen | zaterdag 14 november 2015 @ 17:23 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 17:10 schreef JR-Style-93 het volgende:[..] Helaas verworden de meest intelligente mensen tot machtswellustige apen die niet van hun rots willen komen. Bij Ajax komen die bobo's er toch altijd weer, dat hou je toch. Maar dat neemt niet weg dat je wel gewoon de organisatie goed op orde moet krijgen, dat je duidelijk en snel kan schakelen. En een fatsoenlijke TD aanstelt. Ik las op AN ook dat Ajax Mastour kon halen en al bijna binnen was, maar dat op het laatste moment Overmars het verneukt heeft. Kwam ongeïnteresseerd binnen, zei dat hij weinig tijd had, en kende de naam van Mastour niet eens meer  . Man man man Bobo,s hou je toch zeg je ? Dan komt er ook nooit meer een goede organisatie , reken daar maar op. Bedankt Michael van Praag , voor de beursgang.. |
JR-Style-93 | zaterdag 14 november 2015 @ 17:24 |
quote: Ajax heeft nog steeds zo'n uitstraling dat allemaal directeurtjes dat er ook nog eens willen bij doen in hun nadagen.
Ik vrees wel dat het bij Ajax nooit meer rustig zal worden rond het bestuur en een goede organisatie. |
OllieWilliams | zaterdag 14 november 2015 @ 17:27 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 17:10 schreef JR-Style-93 het volgende:[..] Helaas verworden de meest intelligente mensen tot machtswellustige apen die niet van hun rots willen komen. Bij Ajax komen die bobo's er toch altijd weer, dat hou je toch. Maar dat neemt niet weg dat je wel gewoon de organisatie goed op orde moet krijgen, dat je duidelijk en snel kan schakelen. En een fatsoenlijke TD aanstelt. Ik las op AN ook dat Ajax Mastour kon halen en al bijna binnen was, maar dat op het laatste moment Overmars het verneukt heeft. Kwam ongeïnteresseerd binnen, zei dat hij weinig tijd had, en kende de naam van Mastour niet eens meer  . Man man man hoe kun je ken je mastour niet Overmars  |
PowerLoungen | zaterdag 14 november 2015 @ 17:29 |
quote: Zou Overmars Angelo Cijntje kennen ? |
OllieWilliams | zaterdag 14 november 2015 @ 17:34 |
quote: ryangelo  |
#ANONIEM | zaterdag 14 november 2015 @ 17:40 |
quote: Overmars is echt een fucking kanjerdebiel. Optyfen met die idioot, en snel. |
JR-Style-93 | zaterdag 14 november 2015 @ 18:22 |
quote: Als Overmars en De Boer definitief mogen blijven zitten, en Jonk weg dan denk ik dat ik mijn zondagen maar anders ga invullen dan naar die oogaids kijken. |
PowerLoungen | zaterdag 14 november 2015 @ 18:36 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 18:22 schreef JR-Style-93 het volgende:[..] Als Overmars en De Boer definitief mogen blijven zitten, en Jonk weg dan denk ik dat ik mijn zondagen maar anders ga invullen dan naar die oogaids kijken. Ga je zondagen maar alvast anders indelen |
BadderHaring | zaterdag 14 november 2015 @ 18:48 |
quote: Als hij voetbalt en minder dan drie ton kost, of geen flikker kan en bij arsenal onder contact staat. Dan zeker. |
PowerLoungen | zaterdag 14 november 2015 @ 19:04 |
quote: Je kan hem zo gratis ophalen uit de Langeleegte. Prima opvolger voor Tete |
Brammess | zaterdag 14 november 2015 @ 19:12 |
Ik ga 4 dagen weg en de pleuris breekt uit en Cillessen stopt een penalty
 |
BadderHaring | zaterdag 14 november 2015 @ 19:23 |
quote: Stoppen. Nou.... |
Sunri5e | zaterdag 14 november 2015 @ 19:23 |
quote: Werkte de bal volkomen verkeerd weg waardoor hij alsnog makkelijk ingetikt kon worden. |
Brammess | zaterdag 14 november 2015 @ 19:28 |
quote: De verdediging anticipeerde dramatisch |
Sunri5e | zaterdag 14 november 2015 @ 19:29 |
quote: Moet die slapzak ze beter coachen. |
BadderHaring | zaterdag 14 november 2015 @ 19:35 |
quote: En hij was zo slecht ingeschoten dat Cillesen, nadat hij had gezien in welke hoek de bal ging, nog tijd genoeg had om op de tweede ring een blad bier te bestellen om hem vervolgens(als hij wel kon pingelskeepen) de bal klemvast te pakken.
Maar blij dat hij was na afloop.  |
Sunri5e | zaterdag 14 november 2015 @ 19:37 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 19:35 schreef BadderHaring het volgende:[..] En hij was zo slecht ingeschoten dat Cillesen, nadat hij had gezien in welke hoek de bal ging, nog tijd genoeg had om op de tweede ring een blad bier te bestellen om hem vervolgens(als hij wel kon pingelskeepen) de bal klemvast te pakken. Maar blij dat hij was na afloop.  Fijn voor die jongen. |
Brammess | zaterdag 14 november 2015 @ 19:38 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 19:35 schreef BadderHaring het volgende:[..] En hij was zo slecht ingeschoten dat Cillesen, nadat hij had gezien in welke hoek de bal ging, nog tijd genoeg had om op de tweede ring een blad bier te bestellen om hem vervolgens(als hij wel kon pingelskeepen) de bal klemvast te pakken. Maar blij dat hij was na afloop.  Stopt hij een penalty, is het weer niet goed. |
BadderHaring | zaterdag 14 november 2015 @ 19:39 |
quote: Dit was geen stoppen. Dit was gewoon een nieuwe manier om te laten zien dat hij niets kan met pingels. Gewoon hilarisch. |
Sunri5e | zaterdag 14 november 2015 @ 19:40 |
quote: Je vond dit een pingel stoppen? Niet gezien hij slecht hij ingeschoten was? En hij ging er als nog in he? |
Brammess | zaterdag 14 november 2015 @ 19:43 |
Een rebound MOET altijd voor de verdediging zijn. ALTIJD. Ik begrijp dat jullie 2 niet de verdedigingstaken begrijpen bij een penalty maar bemoei je er dan ook niet mee. |
FritzWepper | zaterdag 14 november 2015 @ 20:02 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 19:43 schreef Brammess het volgende:Een rebound MOET altijd voor de verdediging zijn. ALTIJD. Ik begrijp dat jullie 2 niet de verdedigingstaken begrijpen bij een penalty maar bemoei je er dan ook niet mee. Probeer je nou twee van FOK's meest domme en ordinaire trolls te onderwijzen? |
Sunri5e | zaterdag 14 november 2015 @ 20:06 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 19:43 schreef Brammess het volgende:Een rebound MOET altijd voor de verdediging zijn. ALTIJD. Ik begrijp dat jullie 2 niet de verdedigingstaken begrijpen bij een penalty maar bemoei je er dan ook niet mee. Waarom komt er een rebound? Juist! Omdat die onzekere keeper de bal niet klem vast heeft of verkeerd wegwerkt. |
j0rdiiii | zaterdag 14 november 2015 @ 20:23 |
quote: Geloof jij onderstaande verhaal niet?
quote: Ongeveer 2 jaar geleden was ik gaan kijken naar een wedstrijd van de A1 en in de rust kwam ik toevallig in gesprek met een man (Ricardo heette hij volgens mij?) die goed bevriend was met een paar mensen die bij de scouting werkten. Hij vertelde me met een grote grijns dat Ajax op het punt stond om een supertalent van AC Milan binnen te halen, genaamd ‘Mastour’: een echte straatvoetballer, niet af te stoppen en zou een regelrechte sensatie worden bij Ajax vertelde hij. Dus ik vroeg hem waarom die speler dan naar Ajax wilde komen als hij al bij AC Milan zat. Die Ricardo vertelde dat het beetje zelfde verhaal als Bazoer was en dat dit talent meer kans zag om snel bij Ajax door te breken dan bij AC Milan, die net weer een hele sloot aankopen hadden binnengehaald. “De speler, zijn zaakwaarnemer en onze scouting zijn al zo goed als akkoord, dus dat wordt genieten binnenkort” zei hij.
2 Maanden later kwam ik die Ricardo weer tegen in de kroeg na een wedstrijd van Ajax en ik vroeg hem meteen: “En…is het supertalent van Milan al binnen?” Zijn glimlach verdween meteen van zijn gezicht en toen kwam het eruit: “Alles was rond. Marc Overmars hoefde alleen maar naar Milan voor de laatste formaliteiten, maar had die transfer in 15 minuten tijd volledig verprutst. Het bleek dat Overmars met een totaal ongeïnteresseerde houding was binnen komen lopen, de naam van het Supertalent niet eens meer wist en ook nog even wist te vermelden dat hij maar 15 minuten de tijd had omdat hij ook nog andere belangrijke dingen moest doen. Die zaakwaarnemer van Mastour (zelfde zaakwaarnemer als Kaka) was zo onthutst dat hij die transfer meteen van tafel veegde en geen zaken meer wilde doen. Dag Supertransfer. Ik heb even opgezocht op internet en het gaat dus om dit supertalent Zijn entourage had er overigens een andere kijk op;
quote: ’Hier ben ik al een hele tijd mee bezig. Ik heb op redelijk niveau gespeeld en volg alle wedstrijden. Voetbal stroomt door mijn aderen. Ik kwam in contact met de familie Paollilo nadat ik bij AC Milan was om het zestienjarige supertalent Hachim Mastour naar Ajax te krijgen. Dat mislukte omdat voorzitter Berlusconi en vice-voorzitter Adriano Galliani ervoor zijn gaan liggen. Die kwamen ineens met hem in de kleedkamer om hem voor te stellen aan het eerste elftal. Dat was jammer. Hij speelt nu bij de beloften van AC Milan.'
|
j0rdiiii | zaterdag 14 november 2015 @ 20:44 |
Fischer straks in de basis bij Zweden - Denemarken. |
BadderHaring | zaterdag 14 november 2015 @ 22:00 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 19:43 schreef Brammess het volgende:Een rebound MOET altijd voor de verdediging zijn. ALTIJD. Ik begrijp dat jullie 2 niet de verdedigingstaken begrijpen bij een penalty maar bemoei je er dan ook niet mee. Je bent het toch met me eens dat deze pingel zo slecht was dat hij nooit een rebound had mogen opleveren hè? Die had gewoon over de achterlijn of zijlijn gemoeten.
Nog voor hij zijn aanloop begon was al 100% duidelijk welk hoek hij ging. Cillessen had er heen kunnen lopen, zijn veters kunnen strikken en aan zijn gat kunnen pulken en dan nog had hij hem gehad. |
FritzWepper | zaterdag 14 november 2015 @ 22:15 |
quote: Gaat voor vrijwel alle Ajacieden een rustige zomer worden zo zonder eindtoernooi.
Alleen Milik is geplaatst, toch? |
Catch22- | zaterdag 14 november 2015 @ 22:19 |
quote: Op zaterdag 14 november 2015 16:08 schreef JR-Style-93 het volgende:[..] Bij Ajax proberen ze tegenwoordig toch allemaal hun hachje te redden. Overmars doet het zo geweldig omdat er weer veel Ajacieden bij Oranje zitten  ik las tegelijk dat er maar 1 bij jong oranje zit (of o19) |
Bronson_ | zondag 15 november 2015 @ 00:12 |
Sunri5e en Badder blijken dus broers te zijn. Schattig. |
BadderHaring | zondag 15 november 2015 @ 08:11 |
quote: Gelet op het feit dat jij ons debiele neefje bent, moet dat toch geen verrassing voor je zijn. |
Brammess | zondag 15 november 2015 @ 12:56 |
quote: oe wat je zegt ben je zelf!!!!!!!!!!!!! |
Vermecelli | zondag 15 november 2015 @ 13:02 |
Saaie zondag. Ik mis zowaar een potje oogaids. |
#ANONIEM | zondag 15 november 2015 @ 13:22 |
quote: Je kan Fener terug kijken ofzo  |
BadderHaring | zondag 15 november 2015 @ 13:49 |
quote: Ik kan niet mijn eigen neefje zijn. |
JR-Style-93 | zondag 15 november 2015 @ 14:34 |
quote: Jij hebt duidelijk nooit Game of Thrones gekeken. |
BadderHaring | zondag 15 november 2015 @ 14:48 |
quote: Zeker wel. Top serie. Maar ook daar is niemand zijn eigen neefje. |
JR-Style-93 | zondag 15 november 2015 @ 14:56 |
quote:
SPOILER
|
Vjenne12345 | zondag 15 november 2015 @ 17:11 |
quote: De Boer mikte op Turkse spits: 'Ik wilde hem hebben, maar het geld ontbrak' zondag 15 november 2015 om 16:41 De Boer mikte op Turkse spits: 'Ik wilde hem hebben, maar het geld ontbrak' Frank de Boer heeft in het verleden geprobeerd Burak Yilmaz naar Ajax te halen. De komst van de spits van Galatasaray bleek echter financieel geen haalbare kaart.
De Boer trad in het najaar van 2010 in dienst als trainer van Ajax, zette Mounir El Hamdaoui uit de selectie en had vervolgens behoefte aan een nieuwe spits. Yilmaz stond op de Amsterdamse radar, bevestigt de trainer in een uitgebreid interview met Fanatik.
"Ik was nog niet zo lang trainer van Ajax, toen ik Yilmaz een soort van op het spoor kwam", vertelt De Boer, die als speler actief was voor Galatasaray, aan de krant. "Ik wilde hem hebben, maar financieel was het onhaalbaar."
"Er gaan zulke gigantische bedragen om in het Turkse voetbal, daar kunnen wij alleen maar van dromen. Het is verbazingwekkend. Ik weet zeker dat hij het shirt van Ajax had willen dragen, want Ajax is een grote club. Maar tegen het Turkse geld zijn we niet opgewassen", besluit de Ajax-coach.
Ajax had naar verluidt vele miljoenen over voor Yilmaz, maar een deal kwam niet van de grond. De international van Turkije (30) maakte vervolgens in de zomer van 2012 voor de vastgestelde transfersom van vijf miljoen euro de overstap van Trabzonspor naar Galatasaray.
|
PowerLoungen | zondag 15 november 2015 @ 17:34 |
quote: Waarschijnlijk probeerde hij het ook met Ronaldo , maarja , dat lukte ook net niet |
j0rdiiii | zondag 15 november 2015 @ 18:25 |
quote: Jonk: Enige oplossing zit hem in taken en bevoegdheden en verantwoordelijkheden leden Technisch Hart (TH) duidelijk op papier zetten.
Gepubliceerd op zondag 15 november 2015 12:43
Afgelopen vrijdagavond hebben 2 bestuursleden van de AFCA Supportersclub Wim Jonk uitvoerig gesproken. Wij konden op deze manier veel vragen die onder supporters leven en dus ook onder ons, voorleggen.
AFCA SC : Wanneer is de situatie ontstaan dat jij niet meer aan tafel schuift bij overleggen van het technisch Hart?
WJ : De situatie is de laatste jaren langzaam maar zeker ontstaan. Er is niet 1 directie concrete gebeurtenis geweest die deze situatie heeft veroorzaakt. Het gaat om stevige verschillen van inzicht in waar de jeugdopleiding wel of niet verantwoordelijk voor is. Ook aankopen die werden gedaan (lees bv Zimmling), werden niet meer zoals in het begin afgesproken, aan ieder lid van het TH voorgelegd. We hadden afgesproken via een soort verkeerlichtsysteem te werken, waardoor werd besloten bepaalde aankopen wel of niet te doen, rekening houdend of de voorgestelde aankoop wel of geen directe versterking was, of dat er een jeugdspeler klaarstond die in potentie net zo goed of beter was. In een van de laatste voorstellen stond zelfs dat als er sprake was van gelijke stemmen in besluiten van het TH, dit aan de Directie werd voorgelegd, waarin de voorzitter van het TH ook lid is van dezelfde directie. Ook maakten we mee dat tijdens een begrotingsronde de ingediende begroting van de jeugdopleiding zonder duidelijke argumentatie werd gehalveerd. De opgelopen frustraties van de afgelopen jaren zorgden ervoor dat Jonk niet meer aanschoof bij overleggen van het TH. Jonk geeft aan meerdere malen te hebben geëscaleerd bij zowel RVC, Directie als Bestuursraad. Daar is veel e-mailverkeer over. Ook een misverstand wat uit de weg moet worden genomen: Het plan Cruijff bestaat gewoon met de daarbij behorende pijlers. Alle geledingen binnen Ajax hebben hier kennis van.
AFCA SC : Zijn er pogingen geweest om weer tot een werkbare situatie te komen?
Ja die zijn er. Zeer recent zelfs. Van de Sar en Jonk hebben onlangs na een partij voetbal met elkaar gesproken om weer tot een werkbare situatie te komen, waarbij Jonk behouden zou blijven voor de club. Jonk heeft toen andermaal aangegeven taken, bevoegdheden maar ook zeker wie waar verantwoordelijk voor is en op afgerekend kan worden, duidelijk vast te leggen. Hier is ook meerdere keren op aangedrongen bij leden van de RVC. Dit is echter nooit gebeurd, er is zelfs sprake geweest van traineren en vertragen om dit op papier vast te leggen. Hier is veel e-mailverkeer over geweest wat bewaard is gebleven en aan de rechter zal worden voorgelegd. Zowel Collee, van Wijk en Wijers hebben hier nooit concreet op aangedrongen om dit te realiseren, terwijl hier volgens Jonk juist de crux van het probleem zit.
Nadat Collee tot de Directie was toegetreden is er ook via een formeel schrijven op aangedrongen bij Jonk weer aan te schuiven, anders zou werkweigering de reden zin voor ontslag. Hier had Jonk 24 uur de tijd voor om op te reageren.
AFCA SC : Hoe kan het zijn dat volwassen ex-voetballers die vroeger veel met elkaar zijn opgetrokken, niet meer in staat zijn om samen te werken?
Weer komt het neer op taken en bevoegdheden die niet helder zijn. Overmars bijvoorbeeld moest tot dit seizoen ook de functioneringsgesprekken doen met jeugdtrainers, terwijl hij ze van dichtbij niet dagelijks ziet functioneren. Dit komt ook omdat Overmars voor teveel zaken verantwoordelijk was. De ego ’s zijn te groot dat de ontstane situatie niet meer op te lossen is volgens Jonk. De Boer heeft zich altijd gericht op het 1e elftal. De Boer heeft zich nooit ingelaten met bovenstaande vraagstukken.
Er wordt gezegd dat de ontstane situatie mede is ontstaan door de invloedsfeer rondom Jonk. De medewerkers die de laatste jaren zijn binnengehaald zou reden zijn voor verwijdering tussen leden van het TH. Zit daar de oplossing?
Jonk benadrukt 100% achter zijn mensen te staan. Dit zijn juist de mensen die de plannen snappen en goed kunnen doorvoeren. Ooit is er een speler in de jeugd aangetrokken zonder dat Jonk daar zelf de regie in heeft gehad. Dat was een leermoment, en vanaf dat moment zet bij iedere aankoop in de jeugd of ‘scoutingsproduct’, hij zijn handtekening. Hij ontkent ten zeerste dat de afgelopen een heel vrienden en kennissen netwerk is binnengehaald in tegenstelling tot wat beweerd wordt. Jonk vindt het jammer dat er leden van het TH niet of nauwelijks met medewerkers van de midden – en onderbouw is gepraat. Jonk beweert stellig dat er 8-10 jeugdtrainers direct stoppen als Jonk daadwerkelijk niet meer werkzaam zal zijn voor onze club.
AFCA SC : Hoe werkt de jeugdafdeling samen?
Er zit een groot verschil in samenwerking tussen de boven, midden – en onderbouw. Er zijn trainers van de bovenbouw die structureel niet opkomen dagen bij georganiseerde sessies. Vanuit onze kant werd opgeworpen dat het in deze situatie geen goed voorbeeld is om dan zelf niet bij overleggen aan te schuiven.
Ook is er niet of nauwelijks samenwerking met de beloften. In tegenstelling tot waar het plan Cruijff in voorziet. Dat is ook de reden dat Jonk zeer tegen het laatst ingediende plan is om de elftallen A1, A2 en B1 niet langer onder verantwoordelijkheid te laten vallen van de jeugdafdeling maar van betaald voetbal. Sterker, de aanstelling en functioneren van jeugdtrainers en staf zou dan langer vallen onder de jeugdafdeling. Evenmin de beslissing of sommige spelers wel of niet doorstromen.
AFCA SC : Wat is er nu gebeurd met het rapport van Ling, en wat is de rol daarbij van bijvoorbeeld de RVC.
Jonk zegt teleurgesteld te zijn in de rol van de RVC. Hans Wijers is een keer wezen kijken bij de jeugdafdeling en heeft zich uitgebreid laten informeren over de dagelijkse gang van zaken. Dat is zeer gewaardeerd. Toch is de zichtbaarheid van de RVC verder een stevig punt van kritiek, ook vanuit Cruijff. De omgang met het rapport Ling is daarvan een voorbeeld. Leo van Wijk heeft vrij snel kennisgenomen van het rapport, en daarover is via e-mail gecommuniceerd met Cruijff. Echter, alleen bepaalde passages zijn toen gemaild en besproken, zoals het advies een vaste notulist aan te stellen bij vergaderingen en standaard notulen te maken. Over de adviezen voor het voetbal technische gedeelte zijn echter nooit concrete afspraken gemaakt wat de uitvoering betreft. Slechts de toezegging aan bijvoorbeeld Ling‘ermee aan de slag ’te gaan. Dit heeft nooit concreet opvolging gekregen en dat is ook de reden dat Ling niet langer is behouden als adviseur. Ook de Bestuursraad heeft kennisgenomen van het rapport.
AFCA SC : Hoe ziet de nabije toekomst eruit?
Jonk is erg somber hierover. Hij ziet nauwelijks of geen ruimte meer dat dit goed komt en dat het TH gaat functioneren zoals afgesproken is. Hij waarschuwt ervoor dat Ajax de ingeslagen weg zoals nu bij de jeugdafdeling moet blijven inslaan, want Ajax wordt qua jeugdopleiding links – en rechts ingehaald, ook door middelmatige clubs.
Noot AFCA Supportersclub:
Jonk heeft aangegeven dat de rechtszaak over een aantal weken wordt verwacht. De AFCA Supportersclub heeft Jonk gevraagd om snel met een grotere afvaardiging van de supporters te gaan zitten. Daarnaast zal de AFCA Supportersclub voor volgende week een gesprek aanvragen met de voltallige Directie, Bestuursraad en de overige leden van het TH om zodoende een standpunt namens de supporters in te nemen. De AFCA Supportersclub staat 100% achter de lijn & visie Cruijff. Laat daar geen misverstand over bestaan. Wel hebben we laten weten ons niet in kampen te laten stoppen en achter mensen met eigen belangen aan te hollen. Ook is nogmaals aangegeven dat veel supporters teleurgesteld zijn in het feit dat Cruijff niet de moeite heeft genomen supporters te bedanken voor hun steun tijdens de revolutie.
Er zijn heel veel zaken niet goed gegaan de laatste jaren bij onze club. Hierbij spelen ego ’s en eigen belangen een grote rol. Dat is verschrikkelijk want dit gaat ten koste van onze club.
De reden dat er afgelopen vrijdag niet is gedemonstreerd is juist om alle partijen eerst te horen. Dat dit (rondom) wedstrijden gaat leiden tot acties, zal dan met alle supportersgroepen overlegd gaan worden. Een belangrijk moment is 17 december als er weer een ledenvergadering plaatsvindt. Als er eerder actie nodig is, zal dat overlegd worden met alle groeperingen.
|
LitmanenAFCA | zondag 15 november 2015 @ 18:26 |
quote: Lijkt me een plausibel verhaal |
BadderHaring | zondag 15 november 2015 @ 18:26 |
quote: Die zin ook dat Yilmaz graag was gekomen omdat Ajax een grote club is, dat zegt ook weer alles.
Nee Frank, Ajax was ooit een grote club. Het wordt tijd dat jij en je matties dat ook eens gaan zien, dan kan er misschien aan een realistisch toekomstbeeld worden gewerkt. |
Pedroso | zondag 15 november 2015 @ 19:03 |
quote: Op zondag 15 november 2015 18:26 schreef BadderHaring het volgende:[..] Die zin ook dat Yilmaz graag was gekomen omdat Ajax een grote club is, dat zegt ook weer alles. Nee Frank, Ajax was ooit een grote club. Het wordt tijd dat jij en je matties dat ook eens gaan zien, dan kan er misschien aan een realistisch toekomstbeeld worden gewerkt. Goede naam heeft Ajax nog zeker maar dat is idd gebaseerd op historie. Uiteraard nog wel de grootste naam uit Nederland qua voetbalclubs maar aangezien het Nederlandse voetbal ook ver weggezakt is, is dat bij Ajax ook het geval. Hopen op betere tijden dan maar, al zal het nooit meer in de top van het Europese voetbal zijn (qua clubteams). |
Pedroso | zondag 15 november 2015 @ 19:04 |
quote: Even een wit voetje halen bij de supporters. |
Vermecelli | zondag 15 november 2015 @ 19:19 |
quote: Op zondag 15 november 2015 19:03 schreef Pedroso het volgende:[..] Goede naam heeft Ajax nog zeker maar dat is idd gebaseerd op historie. Uiteraard nog wel de grootste naam uit Nederland qua voetbalclubs maar aangezien het Nederlandse voetbal ook ver weggezakt is, is dat bij Ajax ook het geval. Hopen op betere tijden dan maar, al zal het nooit meer in de top van het Europese voetbal zijn (qua clubteams). Yilmaz weet ook dat Ajax een van de betere springplanken is richting de absolute top. Die naam als opleidingsclub heeft Ajax nog steeds. |
Pedroso | zondag 15 november 2015 @ 19:30 |
quote: Op zondag 15 november 2015 19:19 schreef Vermecelli het volgende:[..] Yilmaz weet ook dat Ajax een van de betere springplanken is richting de absolute top. Die naam als opleidingsclub heeft Ajax nog steeds. Zeker. Maar als de Turkse topclubs ook achter 'm aan zitten dan ben je bij voorbaat al kansloos, daar kun je financieel nooit tegen op. Ook al omdat je in Turkije veel minder belasting betaald, dus er blijft netto ook nog is meer dan 2x zoveel van over. |
Vermecelli | zondag 15 november 2015 @ 19:47 |
quote: Op zondag 15 november 2015 19:30 schreef Pedroso het volgende:[..] Zeker. Maar als de Turkse topclubs ook achter 'm aan zitten dan ben je bij voorbaat al kansloos, daar kun je financieel nooit tegen op. Ook al omdat je in Turkije veel minder belasting betaald, dus er blijft netto ook nog is meer dan 2x zoveel van over. Ja helaas wel. Te vaak gaan er potentieel goede spelers richting Turkije alleen verblind door het geld. Potentie waarmee ze in Nederland of een ander westelijk veel meer hadden kunnen bereiken. Het hangt ook van de ambitie van de speler zelf af denk ik.
Ach dat Europese succes waar ze het al jaren over hebben komt toch niets van terecht. We moeten het gewoon doen van onze wekelijkse Eredivisie wedstrijdjes en buiten de grenzen hebben we niets te zoeken. |
Cavaliers | zondag 15 november 2015 @ 22:15 |
http://www.catenaccio.nl/(...)-ten-gronde-gericht/
Gelachen. |
BadderHaring | zondag 15 november 2015 @ 22:29 |
quote: Ik hoop dat dit de basis wordt voor een nieuw seizoen Jiskefet. |
Heeinz | zondag 15 november 2015 @ 22:33 |
Goed stuk wel, alleen de manier waarop Sanogo etc zijn aangetrokken mis ik erin |
j0rdiiii | maandag 16 november 2015 @ 01:16 |
quote: Ik stop ermee
Ik stop ermee.
Al jarenlang stel ik vast dat de kern van mijn visie niet binnen Ajax wordt uitgevoerd. Daar komt bij dat ik steeds sterker het gevoel heb gekregen dat dit bewust gebeurt. En aan spelletjes doe ik niet mee.
Natuurlijk is dit een hard gelag. Ik ben nu eenmaal geen bestuurder en had goede hoop dat de boel bij een paar ervaren bestuurders in goede handen zou zijn. Dat die ook de voetballers, die net als ik niet vertrouwd zijn met vergaderen, besturen en noem maar op, zouden helpen en begeleiden.
Maar als ik alles op een rij zet, dan kom ik tot de conclusie dat de voorzitter van de raad van commissarissen gefaald heeft. Hans Wijers heeft zelfs een directeur als Michael Kinsbergen, die de beste sponsorcontracten uit de clubgeschiedenis heeft afgesloten, via de achterdeur buiten Ajax gezet.
Een andere commissaris, Theo van Duivenbode, zagen we als één van ons. Helaas is hij, toen het er op aankwam, steeds achter een boom gaan staan. Juist hij had de sleutelfiguur moeten zijn, maar uiteindelijk is hij zo’n beetje met alles akkoord gegaan.
Ook in de nieuwe voorzitter van de rvc, Leo van Wijk, ben ik teleurgesteld. Samen met Tscheu La Ling hebben we het rapport van Tscheu doorgenomen en hij was het helemaal eens met wat erin stond. Om uiteindelijk toch het tegenovergestelde te doen.
Vanuit de rvc is nu Dolf Collee als algemeen directeur benoemd. Op grond waarvan? Ook hij heeft het jarenlang laten gebeuren. Zelfs toen uit het rapport van Ling bleek waar de problemen lagen, heeft hij daar niets mee gedaan.
Maar het ergste van alles vind ik nog de voorzitter van de bestuursraad. In feite de voorzitter van de vereniging Ajax. Hennie Henrichs heeft vijf clubiconen laten vallen om de rvc te dekken. Zo’n mentaliteit past niet bij onze club. Ik hoop daarom dat een mogelijkheid wordt gevonden om Ajax weer Ajax te laten worden. Misschien door alle aandelen op te kopen of zo. Zodat we weer terugkeren naar onze eigen clubcultuur, met een voorzitter die wel weet voor wie hij moet staan.
Tot slot de vijf spelers. Ga snel bij elkaar zitten en kijk dan eerst naar jezelf. Zorg dat het in orde komt. Alleen zal dat niet meer onder de paraplu van het Cruijff-plan gebeuren, omdat mijn naam er niet meer aan vastzit.
Intussen zit de eerste kuur van mijn ziektebehandeling erop en daar heb ik geen nadelige gevolgen van ondervonden. We zijn dus onderweg en gelukkig biedt het voetbal me genoeg afleiding. Ik ben druk bezig met allerlei technische analyses, die ik straks in mijn column ga bespreken. Daarin gaat het nooit om de persoon, nooit om een club, maar altijd om de details.
quote: De revolutie van Cruijff
Legendarische nummer veertien leidde in 2010 met zijn column omwenteling bij Ajax in.
Johan Cruijff neemt afstand van Ajax, waarmee een einde komt aan de Fluwelen Revolutie bij de Amsterdamse club. In zijn column verklaart Cruijff vandaag, dat hij ermee stopt ,,omdat de kern van zijn visie niet binnen Ajax wordt uitgevoerd”.
Op dezelfde plek gaf Cruijff in de herfst van 2010 het startsein voor de Fluwelen Revolutie. In zijn column van 20 september 2010 haalde de legendarische nummer veertien ongenadig hard uit naar de toenmalige Ajax-leiding. „Dit is Ajax niet meer. Er moet een grote bezem door Ajax”, concludeerde Cruijff, die aangaf dat wat hem betreft clubvoorzitter en president-commissaris Uri Coronel, algemeen directeur Rik van den Boog en trainer Martin Jol direct het veld moesten ruimen.
De column had veel impact en zou een periode van grote veranderingen inluiden bij Ajax. Vooral ook omdat Cruijff de handschoen oppakte en niet aan de zijlijn bleef staan. De Amsterdammer, die zijn club eerder als speler en als trainer opstuwde in de vaart der volkeren, zette nog één keer zijn schouders eronder om Ajax terug te brengen naar de top. Ditmaal als drijvende kracht op de achtergrond om grondige hervormingen door te voeren bij Ajax en de voetballers aan de macht te brengen.
Op 15 november 2010 lanceerde Cruijff in zijn column een belangrijke bouwsteen voor het nieuwe Ajax. Bij de algemene ledenvergadering van begin december zouden de acht vrijkomende plaatsen ingenomen moeten worden door oud-voetballers. „Nu bestaat die vooral uit vrienden en kennissen”, zei Cruijff daarover. Die opzet slaagde, want onder meer Dick Schoenaker, Peter Boeve, Barry Hulshoff, Keje Molenaar en Aron Winter wisten een plaatsje in de ledenraad te verwerven.
In diezelfde periode viel de eerste pion, die Cruijff omver wilde werpen. Na tegenvallende resultaten moest Jol het veld ruimen voor Frank de Boer, die als oud-Ajacied en kenner van de clubcultuur als hoofdtrainer naadloos paste in het toekomstplaatje dat Cruijff voor zich zag.
Waar Ajax op het veld onder De Boer de weg naar boven inzette en uiteindelijk in 2011 voor het eerst in zeven seizoenen weer kampioen wist te worden, beijverde Cruijff zich op de achtergrond voor de door hem gewenste hervormingen.
Een belangrijk ijkpunt daarin was het rapport van maart 2011 dat Cruijff had samengesteld met clubcoryfeeën als Dennis Bergkamp, Wim Jonk, Frank Rijkaard, Marco van Basten, Piet Keizer en Aron Winter.
In het rapport werd de nadruk gelegd op verbeteringen binnen de jeugdopleiding, waar de focus meer op de individuele ontwikkeling van jeugdspelers gericht zou moeten worden. Ook werd het belang van meer ex-voetballers binnen de organisatie benadrukt.
Met dit rapport als splijtzwam botste Cruijff als voorzitter van de klankbordgroep technische zaken frontaal met het Ajax-bestuur, wat grote gevolgen zou hebben. Op de ledenvergadering van 30 maart 2011 maakten het Ajax-bestuur onder voorzitterschap van Uri Coronel en de raad van commissarissen bekend op te stappen onder druk van de voortdurende onrust rond Ajax.
In de zomer van 2011 werd een nieuwe raad van commissarissen benoemd met daarin behalve Cruijff ook voorzitter Steven ten Have, Marjan Olfers, Edgar Davids en Paul Römer. In de voetbalorganisatie werden tal van hervormingen doorgevoerd volgens het plan-Cruijff, waaronder de instelling van een Technisch Hart met daarin behalve hoofdtrainer De Boer ook assistent-trainer Bergkamp en Jonk.
Een discussie in de raad van commissarissen tussen enerzijds Cruijff en anderzijds de overige commissarissen over de beoogde opvolger van de vertrekkende algemeen directeur Van den Boog zette de verhoudingen direct op scherp. Het streven van Cruijff om Tscheu La Ling op die functie te krijgen, werd tegengewerkt door de overige commissarissen. Ook een mislukte poging om Marco van Basten technisch directeur te maken zorgde voor de nodige onrust. Cruijff-vertrouweling Jonk kreeg als hoofd opleiding wel de leiding over De Toekomst, de levensader van de club.
De strubbelingen in de raad van commissarissen bereikten een climax toen in november 2011 buiten medeweten van Cruijff werd besloten dat Louis van Gaal per 1 juli 2012 directievoorzitter zou worden. Tot die tijd zouden Martin Sturkenboom en Danny Blind de interim-directie vormen.
Deze ’contrarevolutie’ ervoer het kamp-Cruijff als een dolkstoot in de rug en Cruijff maakte de gang naar de rechter. De rechtszaak werd door Cruijff gewonnen, omdat de rechter oordeelde dat de aanstellingen van Van Gaal en Sturkenboom niet rechtsgeldig waren. Sturkenboom en Blind vertrokken op 9 februari 2012 en ook de raad van commissarissen werd ontbonden.
Na de loopgravenoorlog had Cruijff het pleit in zijn voordeel beslecht en kon er worden gebouwd aan het nieuwe Ajax volgens zijn ideeën. Er kwam een nieuwe rvc met daarin Theo van Duivenbode als voetbalman en de oud-voetballers Marc Overmars en Edwin van der Sar werden aangesteld als respectievelijk directeur voetbalzaken en directeur marketing.
Hoewel Ajax de daarop volgende seizoenen sportieve successen kende met vier opeenvolgende landstitels ontstonden er toch barstjes in het volgens het plan-Cruijff opgetrokken bouwwerk. De ambitie om met zelf opgeleide exceptionele talenten door te dringen tot de hogere echelons in het Europese clubvoetbal liep spaak vanwege de te grote kloof met de echte Europese top.
Ook ontstond er hoe langer hoe meer gemor over het resultaatgerichte voetbal dat het keurkorps van Ajax liet zien en de discrepantie met het voetbal op jeugdcomplex De Toekomst, waar trouw volgens de filosofie van Cruijff werd gewerkt. Cruijff-vertrouweling Ling kreeg een functie als adviseur, stelde een snoeihard rapport op over de technische leiding, maar vertrok alweer snel, omdat hij te weinig gehoor kreeg. Onenigheid in het Technisch Hart, waar Jonk als trouwe Cruijff-discipel zich buitenspel gezet voelde en niet meer kwam opdagen, leidde het begin van het einde in voor Cruijff.
Na het afserveren van Jonk door Ajax trekt Cruijff, die zoals onlangs bekend is geworden een strijd tegen longkanker voert, zijn handen af van de club. Daarmee komt een einde aan de betrokkenheid van de legendarische nummer veertien met Ajax, de club waarvan hij in 1957 lid werd, waarvoor hij op 15 november 1964 in het eerste zou debuteren en waarmee hij als speler en trainer acht landstitels, zeven KNVB-bekers, vier Europacups en de Wereldbeker won.
|
BadderHaring | maandag 16 november 2015 @ 04:16 |
quote: Cruijff zet zijn kracht in om beter te worden en niet meer in het trekken aan een dood paard. Lijkt de enige juiste beslissing.
Laten we hopen dat hij daar succesvoller in is! |
Pedroso | maandag 16 november 2015 @ 06:22 |
quote: Op maandag 16 november 2015 04:16 schreef BadderHaring het volgende:[..] Cruijff zet zijn kracht in om beter te worden en niet meer in het trekken aan een dood paard. Lijkt de enige juiste beslissing. Laten we hopen dat hij daar succesvoller in is! Hij heeft er zelf mede een dood paard van gemaakt, maar ook zonder Cruijff en Jonk kun je een groot deel van z'n plannen doorvoeren. Alleen is het niet meer zo dat alles voor zoete koek wordt geslikt. En Ajax is Ajax, komen er wel weer bovenop. Alleen aan de Europese top aanhaken gaat 'm niet worden. Maar dat is al een jaar of 10 duidelijk dat zoiets niet meer is weggelegd voor NL. clubs. |
Mexicanobakker | maandag 16 november 2015 @ 06:29 |
Wat een warme club. |
onlogisch | maandag 16 november 2015 @ 07:42 |
Gelijk heeft ie. Hij heeft zich nu wel om belangrijkere zaken druk te maken. |
JR-Style-93 | maandag 16 november 2015 @ 07:55 |
RIP Ajax |
Sunri5e | maandag 16 november 2015 @ 07:58 |
Helaas niets terug te lezen over Braaksma en Pannenkoek in dat hele verhaal van Johan. Gemiste kans. |
#ANONIEM | maandag 16 november 2015 @ 08:05 |
quote: Droevige bende. |
Pedroso | maandag 16 november 2015 @ 08:06 |
Gewoon weer kampioen worden dit seizoen, niks mis mee. |
Heeinz | maandag 16 november 2015 @ 08:10 |

Wat een ellende |
BadderHaring | maandag 16 november 2015 @ 08:36 |
quote: Ik denk dat het goed is zo. Dat hinken op enerzijds een amateuristische bedrijfscultuur en anderzijds een mythische figuur op afstand die het hedendaagse voetbal niet begrijpt heeft nu ook niet echt vooruitgang gebracht.
Je kunt alleen maar hopen dat er nu wat mensen binnen de club in opstand komen die een verschil kunnen maken en die er ook echt rondom de club voor willen werken. |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 08:53 |
quote: Dat sowieso |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2015 @ 09:05 |
quote: Op maandag 16 november 2015 08:36 schreef BadderHaring het volgende:[..] Ik denk dat het goed is zo. Dat hinken op enerzijds een amateuristische bedrijfscultuur en anderzijds een mythische figuur op afstand die het hedendaagse voetbal niet begrijpt heeft nu ook niet echt vooruitgang gebracht. Je kunt alleen maar hopen dat er nu wat mensen binnen de club in opstand komen die een verschil kunnen maken en die er ook echt rondom de club voor willen werken. Door te spelen volgens dat achterhaalde gedachtegoed is Ajax al jaren een van de best voetballende teams in Europa-jeugd |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2015 @ 09:25 |
AFCA trouwens ook ultieme triestheid: quote: Ook is nogmaals aangegeven dat veel supporters teleurgesteld zijn in het feit dat Cruijff niet de moeite heeft genomen supporters te bedanken voor hun steun tijdens de revolutie.
Er zijn heel veel zaken niet goed gegaan de laatste jaren bij onze club. Hierbij spelen ego ’s en eigen belangen een grote rol. Eerst klagen dat ze niet door Cruijff bedankt zijn -wat al triest is, blijkbaar de verklaring waarom supportersverenigingen Jonk (/Cruijff) nu niet steunen- om vervolgens in de zin erna nota bene een punt te maken over ego's  |
Ajacied422 | maandag 16 november 2015 @ 09:28 |
quote: Op maandag 16 november 2015 09:25 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:AFCA trouwens ook ultieme triestheid: [..] Eerst klagen dat ze niet door Cruijff bedankt zijn -wat al triest is, blijkbaar de verklaring waarom supportersverenigingen Jonk (/Cruijff) nu niet steunen- om vervolgens in de zin erna nota bene een punt te maken over ego's  Opdoeken die boel, uit dat licht, weg ermee. Wat een enorme droeftoeters om werkelijk iedere gelegenheid te gebruiken jezelf aan te prijzen als een geweldige supportersvereniging. Meelijwekkend. |
over_hedge | maandag 16 november 2015 @ 09:29 |
Echt 1 grote soap dit.  |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 09:31 |
Het zal de tijdgeest zijn dat supporters zichzelf zo belangrijk vinden, ik moet altijd lachen om die "top sfeer" opmerkingen ook al was het een kut wedstrijd. |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 09:33 |
quote: Ondanks dat gaan er ook dingen goed en de dingen die fout gaan zijn niet zo moeilijk op te lossen |
Caland | maandag 16 november 2015 @ 09:38 |
quote: Ook is nogmaals aangegeven dat veel supporters teleurgesteld zijn in het feit dat Cruijff niet de moeite heeft genomen supporters te bedanken voor hun steun tijdens de revolutie Dit ga je toch niet menen he  |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2015 @ 09:38 |
quote: Alleen lijkt het omgekeerde te gebeuren: de dingen die goed gaan (i.e. de jeugdopleiding) worden aangepakt. |
Lange_Lans | maandag 16 november 2015 @ 09:42 |
quote: Op maandag 16 november 2015 09:25 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:AFCA trouwens ook ultieme triestheid: [..] Eerst klagen dat ze niet door Cruijff bedankt zijn -wat al triest is, blijkbaar de verklaring waarom supportersverenigingen Jonk (/Cruijff) nu niet steunen- om vervolgens in de zin erna nota bene een punt te maken over ego's  Goffetomme zeg.  |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 09:51 |
quote: Er wordt iemand ontslagen, dat is nog niet het heel anders doen en ook daar zijn genoeg verbeterpunten |
BadderHaring | maandag 16 november 2015 @ 09:55 |
quote: Hier heb ik hardop om moeten lachen, zeldzaam dat me dat gebeurt om een forum post. Dank daarvoor. |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2015 @ 09:57 |
quote: Nouja, iemand, wel de grootste pleitbezorger, voorvechter en succesvol uitvoerder van het beleid en daarnaast belangrijkste persoon binnen en daarmee verantwoordelijk voor de opleiding. Hoe zijn opvolger het doet is een vraagteken, maar gezien Ajax' track record wat betreft het aanstellen van mensen in belangrijke functies en hoe tegenwoordig omgegaan wordt met zowel het plan Cruijff als het rapport La Ling, heb ik niet extreem veel vertrouwen |
Dale__Cooper | maandag 16 november 2015 @ 10:28 |
Onvermijdelijk, ontzettend jammer. Lachwekkend statement van AFCA trouwens.  |
Cavaliers | maandag 16 november 2015 @ 11:12 |
Genot. |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 11:17 |
quote: Op maandag 16 november 2015 09:57 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:[..] Nouja, iemand, wel de grootste pleitbezorger, voorvechter en succesvol uitvoerder van het beleid en daarnaast belangrijkste persoon binnen en daarmee verantwoordelijk voor de opleiding. Hoe zijn opvolger het doet is een vraagteken, maar gezien Ajax' track record wat betreft het aanstellen van mensen in belangrijke functies en hoe tegenwoordig omgegaan wordt met zowel het plan Cruijff als het rapport La Ling, heb ik niet extreem veel vertrouwen Dat blijft toch koffiedik kijken, het kerkhof ligt vol met onmisbare mensen, we zullen pas in een later stadium kunnen zien wat de effecten zijn |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2015 @ 11:34 |
quote: Op maandag 16 november 2015 11:17 schreef Tarado het volgende:[..] Dat blijft toch koffiedik kijken, het kerkhof ligt vol met onmisbare mensen, we zullen pas in een later stadium kunnen zien wat de effecten zijn Uiteraard, maar een relatief goed lopend gedeelte onthoofden; de kans dat dat positief uitpakt is erg klein.
Rest van het beleid weet ik niet. Ze leken wel stappen te hebben gemaakt, juist wat betreft kwaliteit- ipv kwantiteit- (/breedte) aankopen, wellicht op Younes na (maar heb nog niet veel van Ajax gezien dit seizoen dus lastig oordelen) |
wieisboos | maandag 16 november 2015 @ 11:36 |
quote: Op maandag 16 november 2015 11:34 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:[..] Uiteraard, maar een relatief goed lopend gedeelte onthoofden; de kans dat dat positief uitpakt is erg klein. Rest van het beleid weet ik niet. Ze leken wel stappen te hebben gemaakt, juist wat betreft kwaliteit- ipv kwantiteit- (/breedte) aankopen, wellicht op Younes na (maar heb nog niet veel van Ajax gezien dit seizoen dus lastig oordelen) Gudelj hebben ze juist nauwelijks gescout en alleen maar gehaald omdat hij mentaliteit en fysiek heeft |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 11:40 |
quote: Op maandag 16 november 2015 11:34 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:[..] Uiteraard, maar een relatief goed lopend gedeelte onthoofden; de kans dat dat positief uitpakt is erg klein. Rest van het beleid weet ik niet. Ze leken wel stappen te hebben gemaakt, juist wat betreft kwaliteit- ipv kwantiteit- (/breedte) aankopen, wellicht op Younes na (maar heb nog niet veel van Ajax gezien dit seizoen dus lastig oordelen) Ik vind de berichtgeving hierover niet geheel objectief dus ook lastig om een goed oordeel erover te geven. Verder heb je geen rapporten nodig om te zien dat de aankopen op het vlak van "rijpe" spelers te wensen overlaat, als je dan leest dat scoutingsrapporten blijkbaar genegeerd worden waar heb je dan nog scouting voor. |
LitmanenAFCA | maandag 16 november 2015 @ 11:48 |
quote: Mentaliteit miste deze selectie wel vorig seizoen. Gudelj is echt geen slechte speler die komt er wel. |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 11:50 |
quote: Ik kan ook nog wel begrijpen dat De Boer hem erbij wilde hebben, hij moet wel meer vooruit denken en handelen dan hij tot nu toe doet |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2015 @ 11:51 |
quote: Op maandag 16 november 2015 11:40 schreef Tarado het volgende:[..] Ik vind de berichtgeving hierover niet geheel objectief dus ook lastig om een goed oordeel erover te geven. Verder heb je geen rapporten nodig om te zien dat de aankopen op het vlak van "rijpe" spelers te wensen overlaat, als je dan leest dat scoutingsrapporten blijkbaar genegeerd worden waar heb je dan nog scouting voor. Maar je ziet toch dat de jeugd het goed doet? Veel beter presteert in de Nederlandse competitie dan in de jaren ervoor? En de A1 steevast erg goed speelt in de CL? Dat de mensen die daarvoor hoofdverantwoordelijk zijn er dan uitgewerkt worden; je hoeft geen gekleurde media te lezen om dat jammer te vinden.
Maar over gekleurde media gesproken; dit artikel verwoordt mijn vrees wel goed -ondanks dat het enigszins doemdenken is:
Ajax' Kweekvijver: Gevolgen niet te overzien | http://www.ajaxshowtime.c(...)gen-niet-te-overzien |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2015 @ 11:53 |
quote: In ieder geval twee zaken die inderdaad ontbraken bij Ajax en niet opgevangen konden worden vanuit de jeugd. |
Ajacied422 | maandag 16 november 2015 @ 11:56 |
quote: Hou toch op met dat gebral over FYSIEK. Daar kan ik me echt boos om maken. Tuurlijk moeten er geen grassprietjes zoals Lucas Andersen rondlopen. Je moet iemand op zijn voetbalkwaliteiten beoordelen, niet op of hij FYSIEK ERVARING ROUTINE heeft. Dat gaat gewoon nergens over.
Laat de Willem Vissertjes van deze wereld lekker schreeuwen dat het Nederlandse voetbal meer FYSIEK ERVARING ROUTINE KRACHT nodig heeft. Het schijnt dat Judo een Olympische Sport is. |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 11:57 |
quote: Op maandag 16 november 2015 11:51 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:[..] Maar je ziet toch dat de jeugd het goed doet? Veel beter presteert in de Nederlandse competitie dan in de jaren ervoor? En de A1 steevast erg goed speelt in de CL? Dat de mensen die daarvoor hoofdverantwoordelijk zijn er dan uitgewerkt worden; je hoeft geen gekleurde media te lezen om dat jammer te vinden. Maar over gekleurde media gesproken; dit artikel verwoordt mijn vrees wel goed -ondanks dat het enigszins doemdenken is: Ajax' Kweekvijver: Gevolgen niet te overzien | http://www.ajaxshowtime.c(...)gen-niet-te-overzien Voor zover ik weet gaat het niet om het presteren als team maar als individu en moet de opleiding volledig in dienst staan van het eerste elftal.
dat een A1 leuk presteert tegen leeftijdsgenootjes zegt mij daarom ook weinig, het gaat erom of je de jeugd goed voorbereidt op Ajax 1 en daar is de schoen gaan wringen tussen Jonk en de anderen. |
LitmanenAFCA | maandag 16 november 2015 @ 12:01 |
quote: Op maandag 16 november 2015 11:50 schreef Tarado het volgende:[..] Ik kan ook nog wel begrijpen dat De Boer hem erbij wilde hebben, hij moet wel meer vooruit denken en handelen dan hij tot nu toe doet Zeker. Bovendien was hij een van de beste spelers in de Eredivisie vorig seizoen die hoeft ook niet heel lang gescout te worden. |
BadderHaring | maandag 16 november 2015 @ 12:09 |
quote: Op maandag 16 november 2015 11:57 schreef Tarado het volgende:[..] Voor zover ik weet gaat het niet om het presteren als team maar als individu en moet de opleiding volledig in dienst staan van het eerste elftal. dat een A1 leuk presteert tegen leeftijdsgenootjes zegt mij daarom ook weinig, het gaat erom of je de jeugd goed voorbereidt op Ajax 1 en daar is de schoen gaan wringen tussen Jonk en de anderen. En zodra je niet meer tegen leeftijdsgenoten speelt, heb je ook meer fysiek nodig.
Of dusdanige technische vaardigheden en voetbal intelligentie dat je een gebrek aan fysiek kunt compenseren.
Vooralsnog zijn het alleen de fysiek sterke jeugdspelers die indruk maken bij de doorstroom. Bazoer en Tete. Al het iele spul maakt de aansluiting niet. |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 12:26 |
quote: Op maandag 16 november 2015 12:09 schreef BadderHaring het volgende:[..] En zodra je niet meer tegen leeftijdsgenoten speelt, heb je ook meer fysiek nodig. Of dusdanige technische vaardigheden en voetbal intelligentie dat je een gebrek aan fysiek kunt compenseren. Vooralsnog zijn het alleen de fysiek sterke jeugdspelers die indruk maken bij de doorstroom. Bazoer en Tete. Al het iele spul maakt de aansluiting niet. Het is iig jammer dat je een welles nietes spelletje krijgt tussen de verantwoordelijken ipv het te verbeteren, er valt daar wel winst te halen, ook in de overgang A1, jong Ajax, Ajax 1 kan het beter. |
BadderHaring | maandag 16 november 2015 @ 12:35 |
quote: Op maandag 16 november 2015 12:26 schreef Tarado het volgende:[..] Het is iig jammer dat je een welles nietes spelletje krijgt tussen de verantwoordelijken ipv het te verbeteren, er valt daar wel winst te halen, ook in de overgang A1, jong Ajax, Ajax 1 kan het beter. Precies. Fysiek is ook niet alles. Als je de techniek, het inzicht en snelheid van Messi hebt, dan maakt het geen kut uit als je het lijf van Andersen hebt.
Maar jongens als Andersen en bijvoorbeeld Nouri zijn wel goed, maar niet zo goed. En fan moet je fysiek ook stappen gaan maken, anders worden het allemaal Mahertjes, Aissati's en noem maar op.
Robben werd ook pas echt goed toen hij een mannenlichaam kreeg. Zelfs Messi heeft grote vooruitgang geboekt door fysiek sterker te worden. |
RijstNatie | maandag 16 november 2015 @ 12:41 |
dus Jonk wordt nu alsnog ontslagen neem ik aan, want nr 14 gaat ook pleite |
Tchock | maandag 16 november 2015 @ 12:42 |
Ik vind het verwonderlijk dat alles wat Cruyff zegt door veel supporters direct als zoete koek geslikt wordt. Die man hoeft maar een natte scheet op papier te zetten en hij heeft al gelijk.  |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 13:07 |
quote: Op maandag 16 november 2015 12:42 schreef Tchock het volgende:Ik vind het verwonderlijk dat alles wat Cruyff zegt door veel supporters direct als zoete koek geslikt wordt. Die man hoeft maar een natte scheet op papier te zetten en hij heeft al gelijk.  Het punt is dat hij nooit wat op papier zet, schijnen meer (ex) voetballers te hebben |
Tchock | maandag 16 november 2015 @ 13:08 |
quote: Natuurlijk wel, via zijn columns. |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 13:12 |
quote: die schrijft hij niet |
Tchock | maandag 16 november 2015 @ 13:12 |
quote: Mierenneukerij. De minister-president schrijft zijn speeches ook niet maar dat wil niet zeggen dat het zijn woorden niet zijn. |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 13:20 |
quote: Op maandag 16 november 2015 13:12 schreef Tchock het volgende:[..] Mierenneukerij. De minister-president schrijft zijn speeches ook niet maar dat wil niet zeggen dat het zijn woorden niet zijn. Dat zeg ik niet maar is toch heel wat anders, bij Cruijff belt Jaap met wat er gaande is en dan zegt Johan er het zijne van, Jaap vertaalt dit naar Telegraafs en plaatst de column.
En een column is geen beleidsplan |
Tchock | maandag 16 november 2015 @ 13:29 |
quote: Op maandag 16 november 2015 13:20 schreef Tarado het volgende:[..] Dat zeg ik niet maar is toch heel wat anders, bij Cruijff belt Jaap met wat er gaande is en dan zegt Johan er het zijne van, Jaap vertaalt dit naar Telegraafs en plaatst de column. En een column is geen beleidsplan Als ik het "rapport" van Ling mag geloven (wat een verschrikkelijk slecht stuk werk trouwens) is er überhaupt geen beleidsplan.  |
Heeinz | maandag 16 november 2015 @ 13:39 |
quote: Op maandag 16 november 2015 13:29 schreef Tchock het volgende:[..] Als ik het "rapport" van Ling mag geloven (wat een verschrikkelijk slecht stuk werk trouwens) is er überhaupt geen beleidsplan.  Het rapport is niet zo gek maar qua taal is het niet best nee, maar het was dan ook de bedoeling dat het intern bleef en het was nog niet af |
Tchock | maandag 16 november 2015 @ 13:41 |
quote: Op maandag 16 november 2015 13:39 schreef Heeinz het volgende:[..] Het rapport is niet zo gek maar qua taal is het niet best nee, maar het was dan ook de bedoeling dat het intern bleef en het was nog niet af Ook inhoudelijk vind ik het niet al te best. Maar je hebt natuurlijk gelijk over dat het intern en niet af was, bovendien lijkt hij ook nogal te zijn tegengewerkt. |
LitmanenAFCA | maandag 16 november 2015 @ 13:55 |
quote: Op maandag 16 november 2015 12:42 schreef Tchock het volgende:Ik vind het verwonderlijk dat alles wat Cruyff zegt door veel supporters direct als zoete koek geslikt wordt. Die man hoeft maar een natte scheet op papier te zetten en hij heeft al gelijk.  Snap dat ook niet. Cruijff had ballen moeten hebben en zich er dan ook dagelijks mee moeten bemoeien maar dat wil hij niet. |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 13:57 |
quote: Op maandag 16 november 2015 13:29 schreef Tchock het volgende:[..] Als ik het "rapport" van Ling mag geloven (wat een verschrikkelijk slecht stuk werk trouwens) is er überhaupt geen beleidsplan.  Dat is dus wat ik bedoel |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 14:00 |
quote: Dagelijks was niet nodig geweest maar zeker in het begin 1 keer per maand lijkt me vrij normaal.
Ik vraag me nog steeds af welke idioot die contracten voor De Boer, Bergkamp, Overmars en Jonk heeft opgesteld, je zou toch aannemen dat zoiets door de huisadvocaat gedaan wordt maar kan me niet voorstellen dat hier iemand met verstand van zaken naar heeft gekeken. |
Tchock | maandag 16 november 2015 @ 14:02 |
quote: Op maandag 16 november 2015 14:00 schreef Tarado het volgende:[..] Dagelijks was niet nodig geweest maar zeker in het begin 1 keer per maand lijkt me vrij normaal. Ik vraag me nog steeds af welke idioot die contracten voor De Boer, Bergkamp, Overmars en Jonk heeft opgesteld, je zou toch aannemen dat zoiets door de huisadvocaat gedaan wordt maar kan me niet voorstellen dat hier iemand met verstand van zaken naar heeft gekeken. Dit vind ik ook echt een raadsel. En zelfs zonder huisjurist snapt iedereen, bestuurder of niet, toch dat je vast moet leggen wie wat regelt? Zeker als je de hele bedrijfsstructuur van een bedrijf van dit formaat omgooit? En waarom heeft Cruyff - blijkbaar - ook niet ingegrepen terwijl hij zo veel invloed heeft bij de club? Allemaal vragen. |
Heeinz | maandag 16 november 2015 @ 14:02 |
quote: Op maandag 16 november 2015 13:41 schreef Tchock het volgende:[..] Ook inhoudelijk vind ik het niet al te best. Maar je hebt natuurlijk gelijk over dat het intern en niet af was, bovendien lijkt hij ook nogal te zijn tegengewerkt. Meh, hij heeft toch aardig wat boven tafel gekregen terwijl hij inderdaad wat tegengewerkt werd, en de manier waarop hij informatie heeft verzameld is ook niks mis mee, aanbevelingen die hij doet kan ik me ook wel in vinden al zou iedereen die kunnen verzinnen, zo lastig is het allemaal niet lijkt me toch  |
Heeinz | maandag 16 november 2015 @ 14:03 |
quote: Op maandag 16 november 2015 14:02 schreef Tchock het volgende:[..] Dit vind ik ook echt een raadsel. En zelfs zonder huisjurist snapt iedereen, bestuurder of niet, toch dat je vast moet leggen wie wat regelt? Zeker als je de hele bedrijfsstructuur van een bedrijf van dit formaat omgooit? En waarom heeft Cruyff - blijkbaar - ook niet ingegrepen terwijl hij zo veel invloed heeft bij de club? Allemaal vragen. Dat laatste vraag ik mij ook af, aangezien hij in zijn column aangeeft dat zijn visie 'al jarenlang' wordt tegengewerkt, maar misschien is er achter de schermen al heel veel over gepraat zonder dat dat naar buiten is gekomen |
Tchock | maandag 16 november 2015 @ 14:05 |
quote: Op maandag 16 november 2015 14:03 schreef Heeinz het volgende:[..] Dat laatste vraag ik mij ook af, aangezien hij in zijn column aangeeft dat zijn visie 'al jarenlang' wordt tegengewerkt, maar misschien is er achter de schermen al heel veel over gepraat zonder dat dat naar buiten is gekomen Zou dat dan betekenen dat de contracten expres vaag worden opgesteld om zo niet (openlijk) tegen Cruijff's plan in te gaan maar achter de schermen wel een andere koers te kunnen voeren?
Dat vind ik eerlijk gezegd een stuk logischer klinken dan dat de contracten 'per ongeluk' zó slecht zijn opgesteld. |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 14:09 |
Wat wel altijd opvalt is die Henrichs, die werkt Cruijff al z'n hele leven zo'n beetje tegen, wordt wel tijd dat deze man ook een keer oprot |
Tchock | maandag 16 november 2015 @ 14:12 |
quote: Op maandag 16 november 2015 14:09 schreef Tarado het volgende:Wat wel altijd opvalt is die Henrichs, die werkt Cruijff al z'n hele leven zo'n beetje tegen, wordt wel tijd dat deze man ook een keer oprot Nee, dan die Wijers. Die loopt achter de schermen te stoken en te dirigeren. De man heeft geen cent voetbalervaring maar doet wel duizend andere dingen tegelijk.
SPOILER huidige - voorzitter bestuur Ubbo Emmius Stichting, Rijksuniversiteit Groningen - voorzitter bestuur "Young Pianist Foundation", vanaf 1999 - lid Raad van Commissarissen "Shell", vanaf 1 januari 2009 - voorzitter "Vereniging tot Behoud van Natuurmonumenten in Nederland", vanaf 1 april 2012 (gekozen op 12 november 2011) - lid Raad van Commissarissen N.V. "Heineken", vanaf 2012 - voorzitter Raad van Commissarissen N.V. "Het Koninklijk Concertgebouw", vanaf juni 2015
vorige - lid adviescommissie inzake technologiebeleid (commissie-Zegveld) (omstreeks 1981) - voorzitter WNF (Wereld Natuurfonds) Nederland, van 1 juli 1999 tot juli 2003 - voorzitter Raad van Advies kenniscentrum publiek-private samenwerking, vanaf oktober 1999 - voorzitter Raad van Commissarissen "Ilse Media Groep" te Eindhoven, vanaf mei 2000 - belast met onderzoek naar herziening van de relatie tussen de ANWB en het ministerie van Verkeer en Waterstaat, 2000 - lid Platform Internet voor Alledag, vanaf mei 2001 - adviseur van de vakbonden over de noodzaak van ontslagen bij KPN Telecom, november 2001 - voorzitter Nationaal Huwelijksgeschenk prins Willem-Alexander, van november 2001 tot 2002 - voorzitter "Oranje Fonds", van 2002 tot 2010 - voorzitter jury "Libris Literatuurprijs 2010" - voorzitter Nationaal Comité Inhuldiging, 2013 - lid Raad van Commissarissen N.V. "Het Koninklijk Concertgebouw", van 2008 tot juni 2015 - voorzitter Raad van Commissarissen AFC "Ajax", van 14 juni 2012 tot november 2015 - adviseur over exploitatie van Utrechtse kasteel-musea, 2013
quote: Dat begon al met de geheimhoudingsclausule die de 59-jarige ex-voetballer moest tekenen toen hij begon met zijn opdracht. Deze afspraak maakte het voor president-commissaris Hans Wijers mogelijk om Ling doodleuk te bedanken voor zijn adviezen, nadat Wijers een organisatiestructuur had voorgesteld die haaks stond op het advies in Rapport Ling. Op de aandeelhoudersvergadering van vrijdag werd dit model definitief ingevoerd. Tevens werd de indruk gewekt dat Ling zijn gehele opdracht had afgerond, terwijl dit niet het geval is. Wijers heeft op deze manier zijn eigen oplossing proberen te verkopen onder de naam van Ling, die op voorspraak van Cruijff is binnengekomen. Dit soort mensen wil je toch niet in je voetbalclub? En nadat hij de organisatiestructuur bij Ajax heeft omgegooid totaal in tegen de lijn van het plan Cruyff dat de club nog steeds beweert na te leven stapt hij op. Omdat "zijn werk was gedaan". |
Heeinz | maandag 16 november 2015 @ 14:54 |
quote: Op maandag 16 november 2015 14:05 schreef Tchock het volgende:[..] Zou dat dan betekenen dat de contracten expres vaag worden opgesteld om zo niet (openlijk) tegen Cruijff's plan in te gaan maar achter de schermen wel een andere koers te kunnen voeren? Dat vind ik eerlijk gezegd een stuk logischer klinken dan dat de contracten 'per ongeluk' zó slecht zijn opgesteld. Dat geneuzel met die contracten is wel vrij opvallend maar ik verwacht niet dat dat expres is gedaan |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2015 @ 14:57 |
quote: Op maandag 16 november 2015 11:56 schreef Ajacied422 het volgende:[..] Hou toch op met dat gebral over FYSIEK. Daar kan ik me echt boos om maken. Tuurlijk moeten er geen grassprietjes zoals Lucas Andersen rondlopen. Je moet iemand op zijn voetbalkwaliteiten beoordelen, niet op of hij FYSIEK ERVARING ROUTINE heeft. Dat gaat gewoon nergens over. Laat de Willem Vissertjes van deze wereld lekker schreeuwen dat het Nederlandse voetbal meer FYSIEK ERVARING ROUTINE KRACHT nodig heeft. Het schijnt dat Judo een Olympische Sport is. Ik weet dat je hier altijd tegen ageert, maar ik snap niet echt waarom. In het hedendaagse voetbal zijn toch juist de fysieke kwaliteiten grotendeels doorslaggevend? Ronaldo heeft natuurlijk een prima techniek, maar dat heeft Haris Medunjanin (als ik die naam goed onthouden heb) ook.
Een beter punt zou zijn dat het onzin is om miljoenen te betalen voor een speler vanwege zijn fysieke kwaliteiten. Je kan ook gewoon een paar dopingkuurtjes op de kop tikken - gecontroleerd wordt er toch niet. |
Monolith | maandag 16 november 2015 @ 14:57 |
quote: Op maandag 16 november 2015 11:34 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:[..] Uiteraard, maar een relatief goed lopend gedeelte onthoofden; de kans dat dat positief uitpakt is erg klein. Rest van het beleid weet ik niet. Ze leken wel stappen te hebben gemaakt, juist wat betreft kwaliteit- ipv kwantiteit- (/breedte) aankopen, wellicht op Younes na (maar heb nog niet veel van Ajax gezien dit seizoen dus lastig oordelen) Sanogo is eerder een voorbeeld van een 'breedte-aankoop', al is dat huur. Heitinga is ook niets, maar dat is eerder een totale miskoop (ook al was ie gratis) dan een breedte-aankoop. |
Heeinz | maandag 16 november 2015 @ 15:33 |
quote: Op maandag 16 november 2015 14:57 schreef Monolith het volgende:[..] Sanogo is eerder een voorbeeld van een 'breedte-aankoop', al is dat huur. Heitinga is ook niets, maar dat is eerder een totale miskoop (ook al was ie gratis) dan een breedte-aankoop. Jammer dat Heitinga niet is voorbijgekomen in het rapport van Ling, ben daar ook wel benieuwd naar |
Heeinz | maandag 16 november 2015 @ 15:33 |
quote: Echt wel |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2015 @ 15:42 |
quote: Op maandag 16 november 2015 14:57 schreef Monolith het volgende:[..] Sanogo is eerder een voorbeeld van een 'breedte-aankoop', al is dat huur. Heitinga is ook niets, maar dat is eerder een totale miskoop (ook al was ie gratis) dan een breedte-aankoop. De nuances die je zelf al maakt zijn daarbij cruciaal. Het probleem van breedte aankopen is dat ze de doorstroming van de jeugd blokkeren. Dat geldt in minder voor oude bankzitters en huurlingen. En een ervaren rot met een rol in de kleedkamer, er valt wat voor (en tegen) te zeggen. |
Tarado | maandag 16 november 2015 @ 16:00 |
quote: Op maandag 16 november 2015 15:42 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:[..] De nuances die je zelf al maakt zijn daarbij cruciaal. Het probleem van breedte aankopen is dat ze de doorstroming van de jeugd blokkeren. Dat geldt in minder voor oude bankzitters en huurlingen. En een ervaren rot met een rol in de kleedkamer, er valt wat voor (en tegen) te zeggen. Ik heb niet de indruk dat dat zo is, jeugd heeft nog steeds voorrang, ook bij De Boer
En zo'n oude rot, dat werkt ook alleen maar als hij vaak genoeg speelt en het laat zien, Poulsen zal nut gehad hebben, Zimling niet |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2015 @ 16:05 |
quote: Maar de hoeveelheid en kwaliteit hiervan is natuurlijk lachwekkend te noemen. En zelfs in het wielrennen, waar zo'n 10 tot 100 keer zo veel gecontroleerd wordt, zeker buiten competitie, komen dopinggebruikers er meestal mee weg. |
Tchock | maandag 16 november 2015 @ 16:12 |
quote: Wat is er met de kwaliteit? Kan daar verder online niets over vinden. Dat er te weinig gecontroleerd wordt klopt. |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2015 @ 16:14 |
quote: Op maandag 16 november 2015 12:42 schreef Tchock het volgende:Ik vind het verwonderlijk dat alles wat Cruyff zegt door veel supporters direct als zoete koek geslikt wordt. Die man hoeft maar een natte scheet op papier te zetten en hij heeft al gelijk.  Denk dat nog weinigen geloven in het stokpaardje dat oud-topvoetballers bijna automatisch goede bestuurders zijn. Sterker, ik denk zelfs dat topvoetballer geweest zijn een nadeel is, die mensen hebben vaak een enorm ego en zijn gewend dat iedereen naar hun pijpen danst. En het besturen vanuit Barcelona zonder officiële functie keuren ook weinigen goed. |
Tchock | maandag 16 november 2015 @ 16:23 |
quote: Op maandag 16 november 2015 16:14 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:[..] Denk dat nog weinigen geloven in het stokpaardje dat oud-topvoetballers bijna automatisch goede bestuurders zijn. Sterker, ik denk zelfs dat topvoetballer geweest zijn een nadeel is, die mensen hebben vaak een enorm ego en zijn gewend dat iedereen naar hun pijpen danst. En het besturen vanuit Barcelona zonder officiële functie keuren ook weinigen goed. Dit roep ik al jaren. Niet dat ik daarmee wil zeggen dat ik het beter weet, maar het leek me altijd vrij voor zich spreken dat voetballers niet direct goede bestuurders zijn. Een bedrijf besturen is verschrikkelijk lastig en niet iets wat elke jan of klaas direct doet, hoe veel talent ze ook in hun voeten hebben. |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2015 @ 16:32 |
quote: http://jaarverslag2014.dopingautoriteit.nl
In totaal 204 controles (de kans dat je als voetballer gecontroleerd wordt in een jaar is dus ongeveer een op vijf). Wat betreft kwaliteit: minder dan 30% out of competition. En maar liefst 0, jawel nul, bloedcontroles (alleen urine). Lachwekkend is eigenlijk een understatement. De boodschap die uitgaat van dopingcontrole in het voetbal kan eerder opgevat worden als een smeekbede vooral doping te gebruiken. |
Tchock | maandag 16 november 2015 @ 16:34 |
quote: Op maandag 16 november 2015 16:32 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:[..] http://jaarverslag2014.dopingautoriteit.nlIn totaal 204 controles (de kans dat je als voetballer gecontroleerd wordt in een jaar is dus ongeveer een op vijf). Wat betreft kwaliteit: minder dan 30% out of competition. En maar liefst 0, jawel nul, bloedcontroles (alleen urine). Lachwekkend is eigenlijk een understatement. De boodschap die uitgaat van dopingcontrole in het voetbal kan eerder opgevat worden als een smeekbede vooral doping te gebruiken. Dat is geen antwoord op mijn vraag, maar een statement over hoe vaak er gecontroleerd wordt (waar ik al van heb gezegd dat het te weinig is).
Dat 30% out of competition is lijkt me niet heel relevant. Het zou al een enorme stap zijn elke speler na elke profwedstrijd te controleren.
edit: 204 controles valt me ironisch genoeg nog mee. Las enkel dat ze 50 wedstrijden loten per jaar en dan van elke ploeg één speler testen (dus maar 100 per seizoen)  |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 16 november 2015 @ 16:41 |
quote: Op maandag 16 november 2015 16:34 schreef Tchock het volgende:[..] Dat is geen antwoord op mijn vraag, maar een statement over hoe vaak er gecontroleerd wordt (waar ik al van heb gezegd dat het te weinig is). Dat 30% out of competition is lijkt me niet heel relevant. Het zou al een enorme stap zijn elke speler na elke profwedstrijd te controleren. edit: 204 controles valt me ironisch genoeg nog mee. Las enkel dat ze 50 wedstrijden loten per jaar en dan van elke ploeg één speler testen (dus maar 100 per seizoen)  En dat dan in de twee competities denk ik? Dan klopt dat wel .
Met kwaliteit bedoel ik aantal bloedtesten en out of comp testen. Meeste doping valt helemaal niet te detecteren met urinetesten, dus als je als voetballer even googlet welke dat zijn, kan je dat ongelimiteerd gebruiken. Out of competition is juist heel relevant, dat is wanneer een zichzelf serieus nemende topsporter het meest dopeert. Zie een Bale die in een zomerstop totaal transformeert. |
KingRoland | maandag 16 november 2015 @ 17:05 |
Ik kom net thuis, Cruijff weg hoor ik.
Zeg het maar jongens. Heb ik wat gemist hier? |
Monolith | maandag 16 november 2015 @ 18:45 |
quote: http://speld.nl/2015/11/1(...)-na-vertrek-cruijff/ |
Mexicanobakker | maandag 16 november 2015 @ 18:47 |
Cruijff is echt slim om bij deze rommel te vertrekken. |
BadderHaring | maandag 16 november 2015 @ 18:58 |
quote: Ach, voor hem werd het ook wel een keer tijd voor een transfer. Misschien kan hij het nog een keer bij Feyenoord proberen? |
Brammess | maandag 16 november 2015 @ 19:10 |
Wat een teringgezeik weer zeg |
Brammess | maandag 16 november 2015 @ 19:11 |
dicht |